18 июля 2014 года на официальном сайте Европейской комиссии опубликован пресс релиз по результатам заседания с участием представителей властей и игровых компаний по поводу необходимости более жесткого регулирования онлайн и мобильных игр с моделью оплаты free-to-play.
В Еврокомиссии отмечают, что сейчас около 50% онлайн-игр которые доступны на рынке ЕС, позиционируются как бесплатные, хотя на самом деле часто навязывают весьма дорогие внутриигровые покупки. Порою пользователи не достаточно осознают и следят за тем, что они тратят весьма крупные суммы на такие транзакции, поскольку деньги с их кредитных карт считываются по дефолту.
Требования Еврокомиссии к игровым компаниям сводятся к следующему:
— Игры, рекламирующие свою «бесплатность», не должны вводить потребителей в заблуждение, относительно истинных затрат;
— Игры не должны содержать прямые призывы о покупке внутриигровых предметов «Купи прямо сейчас!» к детям, либо к выпрашиванию покупки у взрослых;
— Потребители должны быть ясно проинформированы о механизмах платежей, и деньги на покупки не должны быть списаны через настройки по умолчанию, без явного и предварительного согласия пользователя;
— Продавцы внутриигрового контента должны обязательно указать адрес электронной почты, чтобы в случае вопросов или жалоб, потребитель мог связаться с ними.
С этими требованиями Еврокомиссия уже обратилась к некоторым компаниям, в том числе Google и Apple, как владельцам наибольших площадок распространения free-to-play игр.
В Google согласились выполнить часть условий, в частности убрать слово «free» со всех приложений, где разработчики оставили возможность совершения покупок, до конца 2014 года. В Apple пообещали принять меры по указанным проблемам, но каких-либо четких дат/формулировок не высказали.
99 комментариев
Интересно как это коснётся игр, которые фактически открыты для мирового рынка, в том числе Европы, но руководятся например из США?
Абсолютно нет, но «ф2п» в большей части именно в играх.
Я и говорю — полностью отморозились. :) Разница между гугловским «не позже» и эйпловским «не раньше», как между белым и черным. :)
Про «отморозилась» — это твои домыслы, Атрон.
И я бы очень хотел ошибаться в своих выводах, да.
Это первый этап ограничения подобной деятельности, все еще мутно и расплывчато, как в приведенной европейской бумажке. Сейчас начнется длинная цепочка занудных совещаний и обсуждений, как это вообще сделать.
Отлично, в обществе сформировался запрос на ограничение вот такого ф2п. Теперь надо понять, как его можно ограничить на практике. Вот сколько на это нужно времени? Лично я даже не представляю.
Гуглу — до конца сентября. Да, это пока маленький поступок, но все же. Я понимаю, что Эйпл до конца сентября не может по каким-то причинам, но, в отличие от гугла, эйпл вообще ничего не пообещал в принципе.
Отличный вариант, между прочим.
«По плодам их узнаете их», ага. А не по цветам. :)
Когда им обоим прилетели повестки в суд в США от родителей чьи дети отдали за «бесплатные» приложения не одну сотню $ ))
Будем посмотреть.
Давай. Гугл пообещал сделать конкретное до конца сентября. Причем это конкретное не такое уж сложное. Эйпл ничего не пообещал вообще, в принципе. Все остальное, по-моему, какое-то странное дополнение смыслами того, что имеет отднозначную трактовку, по-моему.
Это не просто, это реально не просто если подходит к этому вопросу с точки зрения реализации, так как возникает лавина вопросов, как юридических, так и технических.
Куда эти приложения относить, что считать не «бесплатным» приложением, что делать если в приложении есть подписка, то делать если плата идет не через приложение, а через сайт, что делать если приложение мультиплатформа и оплата возможно через ПК. И еще сотни вопросов на поверхности, а когда начнется реализация их будет еще больше и те, что привел я будет детскими.
По такому принципу работает бешеный принтер, выдал закон, а как его соблюдать…
Что конкретно в этой формулировке вызывает затруднения, на ваш взгляд?
Ну не будет в описание слова free, кнопка будет называться не «бесплатно», а «скачать». Вот только эффект от этого очень мал.
Тем более, что убрать надпись «Free» с иконки приложения (а речь идет, как я понимаю, об этом) — это вовсе не решение проблемы. В любом приложении есть еще описание и «внутренности», я могут там этими «Free» все исписать сколько угодно.
А вот у нас Apple 4 раза заворачивал приложение, так как модераторы считали, что описание не полностью соответствует функционалу. То есть мы как бы обещаем то, чего не предоставляем. И нам 4 раза приходилось работать над формулировками. Такие дела.
система уже давно не работает и уже давно придумано как ее обходить — введение промежуточной валюты покупаемой за реальную, это же снимает ВСЮ ответственность за то, что творится в игре — за реальные деньги игровые баджики начислены? — начислены, с транзакцией всё замечательно, какие еще вопросы? а вот то, что с баджиками в игре происходит это уже вопрос совсем не юридический.
если же касаться самого f2p, какая разница как он будет называться? триал, лимитед или русским фримиумом.
есть и еще 1 уже стабильно работающий метод — вечное ОБТ, ага не f2p у нас, просто обт идущее 5 лет и на него мы всех пускаем бесплатно
зы2. воюют с ветряными мельницами это раз, во-вторых, как я люблю повторять, это всё минусы не f2p как такового, а некой модели монетизации неофициально обозванной p2w, которая старательно под нее маскируется.
ps/ существует масса гибридов, которые суть смесь p2p и f2p и тоже являются честными в той или иной мере, по большому счету индикатором «честности» является наличие в итеммоле предметов влияющих на игровой баланс, если их нет — то это честный f2p, если есть аналог премиума, какие-нибудь одноразовые шняжки типа маунтов и т.п., то это p2p маскирующийся под f2p, как правило, он просто чуть дороже, если же есть заточки, банки, всякая дрянь на шанс улучшения и т.п. — это p2w.
в качестве бонуса, есть еще отдельный класс- «анальный донат», в качестве примера, китайская версия R2 — 2 слота под кольца открываются за донат, целая система рун которые добываются только из итеммола, вход в данжи платный:) это к заточкам, банкам лечения, премиуму, трансформам, отдельно о них- в игре есть система трансформаций, не знаю как в китае, но у инновы трансформа на месяц стоила 5400рублей!!!
причем второй вариант при кажущейся утопичности, работает.
я периодически листаю корпоративные ньюсы на работе, знал бы ты сколько премиум танков было задарено на 23 февраля в WoT мужикам детьми, женами и друзьями не потому, что они необходимы и вообще модели оплаты WoT я не касаюсь, а просто потому, что у мужика хобби, в коллекцию и т.п., а они не так уж и дешевы по 500-1000к рублей — это жеж годовая подписка p2p вышла за неделю.
Вопрос что полноценных ММОРПГ c честным f2p действительно что-то не густо.
Но опять же. В сессионках совершенно другой интерес.
в дотообразных все же есть момент — появление нового героя например, которого делают умышленно чуток дисбалансным недельки так на 2 до фиксов, и получить которого реальнее всего через шоп, а не игровыми методами, вот за эту возможность «понагибать» 2 недельки стада и приносят вагон денег, то есть нажим все же есть и он реален.
эм, что? в доте нет фри ротации и она полностью бесплатна и в ней нет рун. А жанр называется по другому — моба.
В этих поправках как раз и идет речь о все возможных обходах, сейчас есть ряд вопрос касательно более сложных схем(например покупка билетов), в таких приложениях за само приложение платы не идет, но идет плата за услугу или вещь за пределами приложения притом не автору этого приложения.
В текущей поправке игра не может называться бесплатной если есть Любая возможность купить, что-любо в приложении.
Если брать не только игры, то да конечно это приложения в которых с вас не берут плату, но берут плату с рекламодателей, чью рекламу вы смотрите.
И другие схемы монетизации в которых платите не вы, а иная компания, ну вы платите разве, что временем или обрезанным функционалом в демо-приложении.
какая разница как оно будет называться, ну будет в рекламе «официально, по-русски, без абонентской платы» что-то изменилось? а прикинь, если не как я на гора выдать, а чуток подумать, можно и получше выдать в разы.
1. у нас есть игра, аля покемоны, кучка кричек короче, в ней нет вообще никаких транзакций она абсолютна бесплатна и общедоступна.
2. есть реальные мягкие игрушки продающиеся в магазине, в каждой игрушке код, его активация в игре из первого пункта добавляет эту кричку в игру.
к чему ты тут прицепишься, цена на игрушку может быть любая-это вообще физический объект, код к игре-бонус, к игрушке не привязанный так как игрушка ценность сама по себе, типа просто доп возможность, бонус.
3. как это работает отлично думаю даже объяснять не требуется.
Я рекомендую такую штуку провернуть и словить иск, считая, что обвинение не сможет доказать, что код влияет на ценность товара. :)
Код ты не покупаешь, ты покупаешь игрушку в нагрузку к которой идет код, код ты может отдать.
Прицепится конечна можно, но вот кто будет рассчитывать себестоимость кода ))
Себестоимость не нужна. Нужен факт ненулевой ценности.
Коды и раскидывать можно за бесплатно в дополнении к игрушкам.
но раз уж тебе так нравится приставать именно к цене товара, вот тебе пример — карты MTG, до сих пор живы-здоровы, бустер, себестоимость которого копейки, стоит рублей 600, тем же бонусом в данном случае выступает возможность играть ими на турнирах и в клубах, а не между собой на лавочке где и ксерокопии на ура попрут, стало с ними что-нибудь?
если про комп игру то раньше она была платной.
А про комп. игру МТГ я не в курсе. Ну, точнее знаю о двух играх времён начала 2000-х, но в них никакой монетизацией и не пахло.
Последние версии как раз 2013, 2014 не покупал играл :\
Ну это вполне логично, во всех карточных такое есть.
Хотя, логично. Заметка же про мобильную платформу.
Я про PC-версии говорил.
После поправок приложения нельзя будет называть «бесплатными», а кто так его назовет может получить штраф или что там регуляторы придумают.
А если серьезно, эффект возникнет когда перестанут дурить неокрепшие умы сказками о бесплатности.
Ну серьезно этот закон направлен в основном на защиту детей(ну кошельков их родителей), взрослый человек должен понимать, что бесплатно в нашей жизни можно только воздухом подышать. И если он отдает пол зарплаты на пиксели, то он либо дурак, либо может себе это позволить, так как заработал.
А дети… у них сейчас телефон появляется чуть ли не в детском саду и хорошо если родители прошарены и могут заблокировать оплату, а если нет.
То ребенок читает бесплатно, ок скачаю, играю нравится, о игра просит 10 рублей за новую шляпку, мне нравится игра, дам 10 рублей и поехало.
Эти поправки в отличии от «ста рублей» действительно нужны и они могут помочь уберечь детей как от трат, так и от информации которую лучше пока не знать дабы не разрушать представления о прекрасном мире ))
у меня всего одна такая знакомая пара — игромания в ярковыраженной форме, там ничего не звенит, там как у героиновых наркоманов, бюджет расписывается по принципу
1. дурь 2. кварплата, инет, свет 3.жрачка и все остальное.
в порядке приоритета:) ну да, периодически не хватает еды и долги за хату копятся, предполагаю, что и в игре не хватает:)
у остальных, в защиту микротранзакций, всё же звякает, действительно солидные суммы тратил только 1 мой знакомый, и то у него звякает «я уже крузер прое***», но это опять гораздо меньше чем пол зарплаты.
лично мой критерий сугубо психологический, я не играю в p2w принципиально, в смешанных же типах, это лимит в 500-600р\месяц.
зы. сотовые вообще больная тема, стариков похоже будут кидать постоянно и способов борьбы нет, потому как сам опсос зачастую этим и занимается.
подключенные услуги счас вроде тоже особых проблем не вызывают, оператор идет на встречу без разговоров и бабло зачисляют в обратку.
гораздо хуже случай если тебе просто оператор рисует звонок часа так на 2 на какой-нибудь рандомный номер физ. лица.
Вообще, учитывая тенденции современного мира и нарастающую популярность ММО среди любых слоев населения, было бы разумным создать целое министерство, которое бы вплотную занялось исследованием проблем индустрии и поиском возможных путей их решения, ужесточило бы меры и расширило список применяемых санкций по отношению к недобросовестным разработчикам, издателям… Да чего уж там, за возможность нормально играть в нормальную игру я готов платить налоги!
http://free-shards.ru/games-company/30-mail-ru/52-games-mail-nds
app2top.ru/industry/%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC-%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-free-to-play-%D1%83%D0%B6%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BB-43559.html
а то разговоры про «сделайте нам поиграть хорошо и бесплатно»…
Ну, и главное — все же речь о мобильных играх, или там социалках каких. Которые вообще живут по совершенно другим законам. И, кстати, это относится к заметке тоже. Вот насколько я верю в эволюционный возврат pay-to-play на серьезных платформах, настолько же не верю, что на мобильных устройствах может толком выживать что-то, кроме фритуплея. Там подход к досугу, к уровню вовлеченности, совсем другой.
И ещё хорошо, что мы имеем возможность быть свидетелями таких откровенных разговоров.
Если взять производителей табачных изделий, алкоголя, да и вообще любой продукции, любых услуг — там за ширмой «заботы от потребителе» звучат и гораздо более циничные и опасные вещи.
Да, игроки — козявки, в 99% случаев коммерческих игр.
И вид платформы — это не так уж принципиально. Разница только в деталях.
Например, тот факт, что огромные деньги сейчас собираются на «альфа-версиях»/«раннем доступе». Это всё может быть просчитано заранее. И, ужас-ужас, разработчики и издатели могут выпускать в «ранний доступ» игру, которую они заведомо бросят при определённом развитии событий. Не потому что «не смогли», «не осилили». А просто потому, что «невыгодно», «не очень выгодно», «можно извлечь больше выгоды другими способами».
И игроки — да, козявки. Это так.
Есть «арт-хаусное» кино и чтение «не для всех», а есть мейнстрим, разных жанров. И в киноиндустрии, и в книгоиздательском бизнесе люди просто зарабатывают деньги. И везде есть свои приёмы, свои технологии, свои «правила игры».
Относительно морального удовлетворения: «может быть доволен» — не обязательно «будет доволен».
Автор, создатель коммерческого продукта:
1. не обязательно — потребитель этого продукта,
2. необязательно получает удовольствие от создания продукта.
Просто у него такая профессия.
Например, многие разработчики игр не играют в игры в свободное время. И многие рецензенты игр играют в них не для удовольствия, а просто работа такая.
Ну, тогда мне их очень жаль. :)
Приведу цитату из Стругацких:
И эти люди, тем не менее могут, быть вполне счастливыми.
:)
Они — да. Те, кто пользуется плодами их работы… не думаю. :)
:)
Чтобы люди ценили хорошую музыку — должно быть много плохой. Чтобы ценили хорошую литературу — должно быть «одноразовое» чтение или вообще — то, что не заслуживает права быть прочтённым. И кино, и игры, и любые другие предметы потребления, и всё-всё-всё в этой жизни.
Кроме того, наш современный мир вообще имеет много одноразового или не полностью используемого (или вообще никогда не используемого и сразу утилизируемого). Но это не значит, что эту работу можно не делать вообще, или можно делать её плохо.
:)
Ну и в таком подходе есть большая вероятность, что будут не «ценить хорошее», а наоборот «скопом запишут всю <область потребления> в некачественные»
от «вся фантастика это про попаданцев к эльфам с бластерами» до «музыки толстых» или «заумной какофонии».
«Нее мужик, так ты слона не продашь» ;-)
Плохая литература — это графоманство, типа Андрея Круза.
Плохое кино — это «эксплотейшн» и «просто освоить бюджет».
Плохая музыка — это музыка, которая «пишется» на как музыка, а как конъюнктурный предмет потребления, например в форме клипов для заполнения контента музыкального ТВ.
Чем эксплотейшн (сиске, кровыщща, махаолово!) лучше какого нибудь
Линча(Зачеркиваем потому что «Твин пикс» и «Дюна»)Пазолини(скучная порнушка по Де саду, но все же старался мужик) во Альмодовара (кстати кто это?), например?Вы просто не разу не бухали в ресторанеВ заведених, где нужно заполнять фон такие клипы намного лучше, чем любая серьезная музыка.Он плох тем, что это — не художественная литература, а графоманство. Он пишет не о людях, а о том, что знает — об оружии.
Он пишет не о драме, не об эмоциях людей, не о человеческих отношениях. Он пишет о том, чем одна модификация оружия отличается от другой и т.д. Замени одни характеры на другие, одни события на другие — суть не изменится.
А у Достоевского первична мораль, идея, смысл. Есть и форма (композиция), и содержание, и используемые художественные средства.
Не понял, а кто говорил что экспотейшн лучше?
Кстати, если по конкретным примерам: «Человеческая многоножка» — это хороший фильм, во-Вашему?
Именно, т.е. это не является «музыкой», клипы — это просто медиапродукт, где музыка вторична. Например часто вижу в кафе ситуации, когда на больших экранах крутятся одни клипы, а из колонок звучит другая, более качественная музыка.
И какое все это имеет отношение к хорошо/плохо? Ну есть у него мораль и форма, зато пушки описаны мало и плохо, тут его даже толстый лев делает как ребенка, не говоря уже о каком нибудь Булгарине.
Я говорил и говорю, но там была оговорка по фрейду.
А сколько там трупов? а в среднем в час? а на единицу выстрела?
Но они приносят пользу как заведению, так и посетителям, в отличии от всякой высокой мызыки, под которую ни поесть ни посидеть. Так что клипы получается лучше (полезнее).
Я же не о том, что надо читать «плохое», я про то, что его в нашем мире реально гораздо больше чем «хорошего» :)
Окей. Давайте. Мы создали ММОзговед, как игру, в которую сами играем. И уж точно не видим посетителей козявками. Мы пишем об играх, потому что они нам нравятся. Достаточно реалистичная ситуация в рамках обсуждения на этом ресурсе? :)
Плохих «игр» на эту тему в интернете гораздо больше :)
ЗЫ Не могу отделаться от гадкого привкуса из-за этого интервью.
А какое это вообще имеет отношение к моему комментарию? Вам кажется, что эти схемы развода — нереальный хайтек? Думаю, вы ошибаетесь.
Всё довольно просто — настоящие игры получаются только у влюблённых в игры людей. В игры, а не в деньги. То же и с книгами, кино и любым другим творчеством. Маркетинг нужен, куда без него, но эта задача вполне посильна для профессионалов на зарплате, которые высветят лучшие стороны вашего проекта для восхищённой публики. А тут просто маркетинг, возведённый в абсолют. И этот г-н ещё наверное и мнит себя разработчиком игр. Все эти примитивные фритуплей ловушки, о которых он так многозначительно распинается, видны за версту, но, к сожалению, не всем. Вся их эффективность заключается вовсе не только и не столько в высоком профессионализме разработчика (а от интервью есть ощущение, что г-н думает о себе именно в таком ключе), сколько в обычной доверчивости и неподготовленности среднего пользователя. И вот разводом этих «не всех» г-н и занимается, интервью раздаёт «как проще и эффективнее отобрать у школьника деньги на обеды». Утрирую, конечно, но всё же. Более того, для него это, по-моему, вообще единственный побудительный мотив. Мне противно.
Всё вышесказанное ИМХО, разумеется. Уверен, многие здесь совсем не так категоричны, но я такой. Тошнит от мошенников, мнящих себя гениями разработки. Цитатка напоследок:
Не дождётесь. Рекомендую всем запомнить этого г-на и его контору, вдруг на Kickstarter всплывёт, или ещё где?
Невероятно точно. Я не утверждаю, что это единственное, что есть у этого человека в голове, но это единственное, что есть в интервью. Вообще, все эти схемы, которые держатся, фактически, на предательстве доверия, на эксплуатации уверенности одних людей в порядочности других, реально делают мир гадким.
— Это бесплатно!
— Звучит дороговато.
© The Simpsons