Я уже писал про увеличенный стартовый пул, что это не спасает.
Основная идея, это влиять на свое развитие. Во всех остальных играх, чем больше ты играешь, тем сильнее развивается твой персонаж, а на данный момент остается только валлет. Тут вне зависимости от того, сколько ты играешь, ты будешь развиваться с одной и той же скоростью. Мой пример про скан отчасти про меня, я насканил за пару дней себе два миллиарда (свободные выходные были), купил пару плексов и сел в док на два месяца: столько мне было нужно, чтобы выучить археологию, хакинг в пять и сесть на ковроклоку. Через две недели такой динамичной игры, я уже играл в другие проекты, а в EVE переставлял скиллы до самого конца подписки. Я много раз бросал EVE, чаще всего именно по этой причине.
Инъекторы не продаются за реальные деньги, сравнение с АА совершенно не уместно.
Экстракторы, без которых инъекторы невозможны, продаются исключительно в магазине.
Инъекторы продаются за ISK на внутреннем рынке, значит нужно больше копать/агентраннить/гриндить, то бишь играть.
Баночки на очки работы тоже продаются на внутриигровом аукционе. В чем проблема? Значит, нужно больше квестить/данжить/огородничать/возить паки. То бишь играть. Что не так-то?
Инъекторы не продаются за реальные деньги, сравнение с АА совершенно не уместно. Инъекторы продаются за ISK на внутреннем рынке, значит нужно больше копать/агентраннить/гриндить, то бишь играть. Больше играешь — быстрее получаешь SP, это уже больше похоже на экспинг в Lineage, чем на EVE. Но никто из качающихся не страдает, в отличие от АА.
«Экстрактор вообще» — очень мягкий и тактичный способ вымывания лишних СП из системы и «разравнивания» песочницы.
Вот этот аргумент до сих пор лежит за границами моего понимания.
Что это дает миру игры? Кроме злорадских ухмылок покупателей и продавцов друг другу.
Продавцы: «Эти идиоты покупают меньше СП чем могли получить с подписки за эти же деньги».
Покупатели: «Что за идиоты теряют столько много на конвертации СП в инжектор, а продают за их смешные деньги».
Инъекторы нацелены на игроков, которые уже не новички, но еще не старички. Прокачать т2 того, что понравилось, выкачать в 5 важное, и выкладываться в своей роли по полной прямо сейчас, тренироваться прямо сейчас, а не через несколько недель/месяцев, когда скиллы докачаются.
Это все круто, но вопрос был такой: какую проблему решают экстракторы/инъекторы? А то, что они дают «прямо сейчас», как и покупка игровой валюты, как и любые другие методы платного срезания углов, в обход механики, установленной самими разработчиками, я прекрасно понимаю. Разработчикам ничего не стоит поменять правила и сказать, что нет смысла ждать изучения скиллов. Теперь каждый может купить книжку и правым кликом выучить умения в пять за одну секунду, потому что мы поняли, что нашим игрокам нужно «прямо сейчас». Но ведь нет — в этом отношении механика не меняется. Меняется услуга. Хочешь ждать — плати подписку и жди. Хочешь «прямо сейчас» — доплати сверху подписки. То есть платная подписка — это режим страдания-ожидания, как и премиум (премиум, блин!) в Archeage. Все верно?
«Экстрактор в магазине» — не имею ни малейшего понятия. Опциональная возможность, применимая (в реальных условиях и до тех пор, пока не начали реализовываться апокалиптические прогнозы о аццких ребалансах, предназначенных специально для стимуляции использования экстракторов) примерно 2-3 раза за время жизни персонажа (и «экономящая» ему чуть меньше месяца развития).
Единственное, что я могу предположить, не основываясь ни на чём, кроме смутных ощущений — мне кажется логичным предположение, что в каком-то диздоке прописано, что все манипуляции с синхропакетами и путями их получения должны быть по мере возможности платными. Других причин не нахожу. Если бы речь шла об абстрактной жадности, разработчики не стали бы выводить из системы «безопасную» раздачу бонусов по флоту.
«Экстрактор вообще» — очень мягкий и тактичный способ вымывания лишних СП из системы и «разравнивания» песочницы.
ИМХО.
Инъекторы нацелены на игроков, которые уже не новички, но еще не старички. Прокачать т2 того, что понравилось, выкачать в 5 важное, и выкладываться в своей роли по полной прямо сейчас, тренироваться прямо сейчас, а не через несколько недель/месяцев, когда скиллы докачаются.
Понять, что тебе нравятся дроны — дело пары недель, выкачать дронов — полгода-год.
Новичку есть чем заняться — он все пробует, ему все интересно, ему и т1 в радость =)
Если речь о навыке комфортного исполнения своей роли в корпорации и/или флоте (пока идёт дальнейшая полировка навыков), то вернее говорить максимум о единицах недель.
Постойте-постойте. То есть не только я считаю, что вопрос адекватного участия новичка в игре, на самом деле, вопрос максимум пары недель? Тогда какую проблему решает экстрактор в магазине?
Разработчики несколько раз писали, что интерфейс будет делаться в самую последнюю очередь, ибо работы еще непочатый край по более важным аспектам. Торговля в игре пока слабовата, кроме вышеупомянутых походов за ресурсами для крафта по сути она сейчас больше не нужна, но это вроде как будут менять.
Второй момент — очень ждем появления дипломатии/политики, ибо на текущий момент все нации с друг другом во враждебных по умолчанию отношениях и только личные договоренности кланов разных наций обозначают какие-то альянсы и нейтралитет, которые всецело нарушаются всеми остальными участниками сообществ ввиду незнания или нежелания соблюдения этих договоренностей.
В общем в игре еще много чего нужно сделать/доработать, но уже на текущий момент хотя бы одна боевка стоит того чтобы ее приобрести. Возможность сделать пробоину ниже ватерлинии, рикошет ядер как снаружи так и внутри(!) корабля, попадания в пушки с их выбиванием/поджиганием пороха (пожар included), сбивание мачт, вынос кормы с последующим обстрелом команды картечью с кормы, реально эффективное и просто необходимое для серьезного пвп управление реями и в целом маневрами корабля, наличие нескольких дек на кораблях с разным калибром и типом орудий (а соотв-но и разной баллистикой, требующей сноровки при прицеливании), знание особенностей тех или иных кораблей/типов парусов и прочее прочее. В общем боевка на совсем другом уровне по сравнению с теми морскими играми, которые встречал раньше.
Если вы воспринимаете «монетизацию» в смысле распродажи всего, до чего дотянутся руки и что плохо прибито, в отрыве от «качества сделки», то не думаю, что её вообще стоит обсуждать.
Так ее зачастую воспринимают собеседники. И цена формируется не из собственного представлений о стоимости чего-то, а прощупыванием вопроса, сколько другая сторона сделки готова выложить за товар/услугу (это основа ценообразования). Проблема в том, что параллельно идет прощупывание и возможности изменить собственные обязательства. Эта проблема громадных масштабов именно для ММО, для онлайновых сервисов, потому что в их сути лежит предоставление доступам всем участникам ко всему контенту.
Если оператор кабельного телевидения может оперировать пакетами каналов, дифференцируя цену для клиентов с разным желанием и возможностью платить за кабельное телевидение, оставаясь при этом в рамках абсолютно честной и прозрачной сделки, то у игрового сервиса такая дифференциация получается только в случае, если всех удастся убедить в том, что базовый игровой сервис — жуткая тягомотина, и что нужно либо терпеть это, страдать (за небольшие деньги или бесплатно), либо платить деньги за избавление от тягомотины (быстрее прокачка, вливание реальных денег, сундучки, заряды души, свитки усиления, и то, и другое, и третье в качестве максимального пакета).
В итоге выходит так, что клиент, который наивно считает, что играть по базовым правилам означает соблюдать философию игры, любить ее, не врубается в то, что это не философия игры, а режим страдания. Избавление от которого вот — PLEX, экстрактор, что-то еще. Причем когда вы к этим методам прибегаете, вы, очевидно, проявляете «лояльность» к компании. Так и говорят: это для людей, которые готовы заплатить за свою любимую игру больше. Такая вот любовь.
Если речь о максимальных навыках пилотирования конкретного корабля, то вернее говорить не о нескольких месяцах, а о десятках месяцев.
Если речь о навыке комфортного исполнения своей роли в корпорации и/или флоте (пока идёт дальнейшая полировка навыков), то вернее говорить максимум о единицах недель.
Я сейчас говорю об актуальном, действующем состоянии игры, после пересмотра действия и взаимосвязей ряда навыков.
В Еве не существует (практической и не уходящей в абсурд) возможности прокачаться.
Очевидно, что речь идет о получении максимально развитых навыков, необходимых для управления кораблем и использования его оборудования, а также о доступе к всевозможным классам кораблей. Это и подразумевал ваш собеседник под термином «прокачаться», как я понимаю.
И это достаточно важная цель для всех, кто играет в Еву.
СП не являются главным ресурсом в EVE, больше значат связи, отношения, организация, наконец-то руки как бы банально это не звучало. А отставание в СП пугает именно несведущего, на кого явно нацелились ССР.
сглаживание отличий старичков от новичков тоже так себе решение, с этим многие свежие ммо столкнулись, это убивает мотивацию игрока.
например, кто-то пыхтел — подбирал экипировку, собрал сыгранную группу, оттачивал тактику и т.д. и в итоге выбил таки МечТысячиИстин на что ушло куча времени и сил, а потом система например в ПвП «усреднила» его параметры, ну и зачем были его усилия?
у раннего дефо было много статей на эту тему, если мой эквип стоит в 1000000 раз дороже, а дает все-то 5% преимущества, если нубы в лохмотьях но в двоем дают просраться топ игроку, то игра мягко говоря так себе.
То, что ты сделал — и есть тот самый иврукомовский стиль.
Расскажите мне, сколько стоит СП-экстрактор. Я с удовольствием выслушаю.
Основная идея, это влиять на свое развитие. Во всех остальных играх, чем больше ты играешь, тем сильнее развивается твой персонаж, а на данный момент остается только валлет. Тут вне зависимости от того, сколько ты играешь, ты будешь развиваться с одной и той же скоростью. Мой пример про скан отчасти про меня, я насканил за пару дней себе два миллиарда (свободные выходные были), купил пару плексов и сел в док на два месяца: столько мне было нужно, чтобы выучить археологию, хакинг в пять и сесть на ковроклоку. Через две недели такой динамичной игры, я уже играл в другие проекты, а в EVE переставлял скиллы до самого конца подписки. Я много раз бросал EVE, чаще всего именно по этой причине.
Баночки на очки работы тоже продаются на внутриигровом аукционе. В чем проблема? Значит, нужно больше квестить/данжить/огородничать/возить паки. То бишь играть. Что не так-то?
Инъекторы не продаются за реальные деньги, сравнение с АА совершенно не уместно. Инъекторы продаются за ISK на внутреннем рынке, значит нужно больше копать/агентраннить/гриндить, то бишь играть. Больше играешь — быстрее получаешь SP, это уже больше похоже на экспинг в Lineage, чем на EVE. Но никто из качающихся не страдает, в отличие от АА.
Что это дает миру игры? Кроме злорадских ухмылок покупателей и продавцов друг другу.
Продавцы: «Эти идиоты покупают меньше СП чем могли получить с подписки за эти же деньги».
Покупатели: «Что за идиоты теряют столько много на конвертации СП в инжектор, а продают за их смешные деньги».
Экстрактор есть только в магазине. Других вариантов нам не предлагают.
Ну, вот хотя бы разобрались. А остальное, в отрыве от магазина, предлагаю обсуждать, когда их источником будет не только магазин.
Это все круто, но вопрос был такой: какую проблему решают экстракторы/инъекторы? А то, что они дают «прямо сейчас», как и покупка игровой валюты, как и любые другие методы платного срезания углов, в обход механики, установленной самими разработчиками, я прекрасно понимаю. Разработчикам ничего не стоит поменять правила и сказать, что нет смысла ждать изучения скиллов. Теперь каждый может купить книжку и правым кликом выучить умения в пять за одну секунду, потому что мы поняли, что нашим игрокам нужно «прямо сейчас». Но ведь нет — в этом отношении механика не меняется. Меняется услуга. Хочешь ждать — плати подписку и жди. Хочешь «прямо сейчас» — доплати сверху подписки. То есть платная подписка — это режим страдания-ожидания, как и премиум (премиум, блин!) в Archeage. Все верно?
«Экстрактор в магазине» — не имею ни малейшего понятия. Опциональная возможность, применимая (в реальных условиях и до тех пор, пока не начали реализовываться апокалиптические прогнозы о аццких ребалансах, предназначенных специально для стимуляции использования экстракторов) примерно 2-3 раза за время жизни персонажа (и «экономящая» ему чуть меньше месяца развития).
Единственное, что я могу предположить, не основываясь ни на чём, кроме смутных ощущений — мне кажется логичным предположение, что в каком-то диздоке прописано, что все манипуляции с синхропакетами и путями их получения должны быть по мере возможности платными. Других причин не нахожу. Если бы речь шла об абстрактной жадности, разработчики не стали бы выводить из системы «безопасную» раздачу бонусов по флоту.
«Экстрактор вообще» — очень мягкий и тактичный способ вымывания лишних СП из системы и «разравнивания» песочницы.
Инъекторы нацелены на игроков, которые уже не новички, но еще не старички. Прокачать т2 того, что понравилось, выкачать в 5 важное, и выкладываться в своей роли по полной прямо сейчас, тренироваться прямо сейчас, а не через несколько недель/месяцев, когда скиллы докачаются.
Понять, что тебе нравятся дроны — дело пары недель, выкачать дронов — полгода-год.
Новичку есть чем заняться — он все пробует, ему все интересно, ему и т1 в радость =)
Постойте-постойте. То есть не только я считаю, что вопрос адекватного участия новичка в игре, на самом деле, вопрос максимум пары недель? Тогда какую проблему решает экстрактор в магазине?
Второй момент — очень ждем появления дипломатии/политики, ибо на текущий момент все нации с друг другом во враждебных по умолчанию отношениях и только личные договоренности кланов разных наций обозначают какие-то альянсы и нейтралитет, которые всецело нарушаются всеми остальными участниками сообществ ввиду незнания или нежелания соблюдения этих договоренностей.
В общем в игре еще много чего нужно сделать/доработать, но уже на текущий момент хотя бы одна боевка стоит того чтобы ее приобрести. Возможность сделать пробоину ниже ватерлинии, рикошет ядер как снаружи так и внутри(!) корабля, попадания в пушки с их выбиванием/поджиганием пороха (пожар included), сбивание мачт, вынос кормы с последующим обстрелом команды картечью с кормы, реально эффективное и просто необходимое для серьезного пвп управление реями и в целом маневрами корабля, наличие нескольких дек на кораблях с разным калибром и типом орудий (а соотв-но и разной баллистикой, требующей сноровки при прицеливании), знание особенностей тех или иных кораблей/типов парусов и прочее прочее. В общем боевка на совсем другом уровне по сравнению с теми морскими играми, которые встречал раньше.
Так ее зачастую воспринимают собеседники. И цена формируется не из собственного представлений о стоимости чего-то, а прощупыванием вопроса, сколько другая сторона сделки готова выложить за товар/услугу (это основа ценообразования). Проблема в том, что параллельно идет прощупывание и возможности изменить собственные обязательства. Эта проблема громадных масштабов именно для ММО, для онлайновых сервисов, потому что в их сути лежит предоставление доступам всем участникам ко всему контенту.
Если оператор кабельного телевидения может оперировать пакетами каналов, дифференцируя цену для клиентов с разным желанием и возможностью платить за кабельное телевидение, оставаясь при этом в рамках абсолютно честной и прозрачной сделки, то у игрового сервиса такая дифференциация получается только в случае, если всех удастся убедить в том, что базовый игровой сервис — жуткая тягомотина, и что нужно либо терпеть это, страдать (за небольшие деньги или бесплатно), либо платить деньги за избавление от тягомотины (быстрее прокачка, вливание реальных денег, сундучки, заряды души, свитки усиления, и то, и другое, и третье в качестве максимального пакета).
В итоге выходит так, что клиент, который наивно считает, что играть по базовым правилам означает соблюдать философию игры, любить ее, не врубается в то, что это не философия игры, а режим страдания. Избавление от которого вот — PLEX, экстрактор, что-то еще. Причем когда вы к этим методам прибегаете, вы, очевидно, проявляете «лояльность» к компании. Так и говорят: это для людей, которые готовы заплатить за свою любимую игру больше. Такая вот любовь.
Если речь о максимальных навыках пилотирования конкретного корабля, то вернее говорить не о нескольких месяцах, а о десятках месяцев.
Если речь о навыке комфортного исполнения своей роли в корпорации и/или флоте (пока идёт дальнейшая полировка навыков), то вернее говорить максимум о единицах недель.
Я сейчас говорю об актуальном, действующем состоянии игры, после пересмотра действия и взаимосвязей ряда навыков.
И это достаточно важная цель для всех, кто играет в Еву.
например, кто-то пыхтел — подбирал экипировку, собрал сыгранную группу, оттачивал тактику и т.д. и в итоге выбил таки МечТысячиИстин на что ушло куча времени и сил, а потом система например в ПвП «усреднила» его параметры, ну и зачем были его усилия?
у раннего дефо было много статей на эту тему, если мой эквип стоит в 1000000 раз дороже, а дает все-то 5% преимущества, если нубы в лохмотьях но в двоем дают просраться топ игроку, то игра мягко говоря так себе.