avatar
Забавно. я согласен с Атроном во всех комментариях к статье… :)
В целом как по мне складывается ситуация когда разработчики ранее не создававшие ММО игр (поправьте если не прав) решили, что сейчас они откроют тайну вселенной и забабахали вместо ММО контр страйк с фулл лутом. Не понимая, что игры с фулл лутом интересуют очень малую часть аудитории, да и то не долго. Когда же до разработчиков это дошло, то они вместо того что бы соблюсти баланс пвп и пве ударились в другую крайность фактически убрав пвп из игры. В итоге вместо новой интересной игры мы видим все то же что и в иных играх, а именно:
— инсты
— крабинг не понятно ради чего
— возможность пройти игру соло и не участвуя в пвп, при этом получая максимальный контент.
— батлграунды с искусственными зонами 50х50
и т.д.
как говорится — расходимся господа, нас нае…
avatar
Так что вы, господин Рыжебород не правы. Не только жажда чистой наживы толкает людей на РМТ в играх. Да и какая тут может быть нажива, когда флаеры у входа в метро раздавать — гораздо выгоднее на самом деле, чем рмтешить в ММОРПГ?

Оргот ты не прав :)
средний РМТшер в месяц имеет 50-80к рублей
топы РМТ — тут за 150к зашкаливает.
avatar
что касается самой статьи, то хотелось бы сказать следующее:
1. статья очень сырая и не последовательная. создает впечатление каши в голове.
2. бороться с РМТ и БОТами это как строить коммунизм. Бессмысленно и беспощадно. РМТ и БОТы выгодны всем участникам игры, пока все это укладывается в разумные рамки. Нет ничего плохого что кто то фармит ресурсы на продажу это улучшает экономику. Неоднократно встречал такое, что игра умирает когда что бы скрафтить какую то фигню ты должен заводить твинка и идти спойлить гребаные кости или нитки чуть ли не 25 тым уровнем и это когда ты сам 80тый эльф. А приходится это делать потому что на рынке данного ресурса просто нет и ты можешь сутками его там искать. И вот это поверьте страшно. Сразу появляются мысли «а сервачек то все», «пора валить» и т.д.
Т.е. пока трейнеры стоят себе спокойно на спотах и фармят ресурсы это нормально и правильно. Тем самым трейнеры дают возможность гангерам и пвпшникам играть в свою игру, в итоге всем хорошо. А обычному игроку никто не мешает заниматься и фармом и пвп и строительством и т.д.
3. РМТ как я уже писал выше с ним бесполезно бороться. РМТ будет всегда даже в тех играх где все шмотки приколочены к персам появятся услуги по ачивкам\прохождению инстов\прокачке персов и т.д. Более того РМТ должно быть разрешено ибо играя в игру я трачу свое личное время и силы и лично я не понимаю почему я завязывая с игрой не имею права продать добытый шмот\персонажа и тем самым немного окупить свои вложения в игру, а также получить определенный задел для вложения в следующую игру.
4. соблюдение правил. в данном случае лично я отношусь к этому так: администрация делает вид, что поставляет нам качественный сервис, я делаю вид что соблюдаю правила :)
avatar
поставил плюс, ибо вот ты написал реально самую большую беду РМТ. Все остальное (социальные связи, экономика и все такое это фигня), а вот сильная РМТ корпорация подмявшая под себя большую часть мира это действительно страшно. И страшно даже не тем, что они держат какие то локации или замки (это всегда можно отнять и поделить), страшно тем, что подобные РМТ корпорации принципиально не дают ФАН. Игроки не занимающиеся РМТ на серьезной основе и играющие ради приключения\фана действительно начинают уходить из такой игры, когда РМТ корпорация просто не дает тебе фана (фармит не флагаясь, на чарах без вара и т.п.), а администрация игры\разработчики не дают простым игрокам возможности противодействия.
avatar
еще раз вся история с точки зрения обычных миров:
1. пришел на спот. спот занят каким то чуваком.
2. встал на спот рядом с чуваком начал ему мешать.
3. начал доказывать чуваку что вон тех мобов бить нельзя ибо их бьешь ты.
4. получил ответ — сходить в эротическое путешествие
5. позвал друзей топов, которые устроили геноцид игрока убив его несколько десятков раз.
6. вынудил игрока уйти с игры, отравив его жизнь, испортив настроение, возможно заставил плакать.
7. пожалел что нет под рукой админ ресурса, что бы сразу уничтожать всех кто мешает.
avatar
отличная история))) читал и плакал)
получается:
1. господин Атрон создал свой мир без пвп
2. господин Атрон попытался установить свои правила на всех жителей мира.
3. попав на человека который живет по своим правилам господин Атрон в очередной раз не смог донести до людей позицию своих розовых пони под руководством самого розового пони и просветителя Атрона.
4. Когда у господина Атрона не получилось добиться подчинения игрока правилам установленным господином Атроном, господин Атрон прибег к помощи топового клана сервера, который с помощью системы доминации и унижения отравил простому игроку его игру, нанес простому игроку моральную травму и в конечном итоге заставил уйти с игры.
5. При этом господин Атрон жалеет, что нельзя воспользоваться админ панелью для наказания неугодных.

эх Атрон в написанном тобой тексте все прекрасно :)
avatar
согласен. уничтожение это перебор. вернее как возможность оставить можно, но выгоднее было бы захватить.
avatar
захватить город\деревню\узел можно?
avatar
господин вильям прочитав вашу статью я воспринимал вас как молодого и наивного товарища, поигравшего в пару ММО на низком уровне игры и как и принято у неофитов глазки загорелись и обязательно нужно все улучшить и поменять как ты с высоты своего безумно большого опыта видишь (это сарказм если че).
Затем в комментариях выяснилось что вы еще и программист\разработчик и все такое. Правда в том что касается разработки и программирования вас чуть позже размазали, но не будем о грустном.
Да был не прав, приношу свои извинения. Можно о чем то говорить с неофитом желающим слушать и обсуждать интересную тему «идеальной ММО», но нельзя эту тему обсуждать с упертым пафосным бараном с розовыми очками на пол лица. Поэтому извините сударь за то что я вас переоценил.
avatar
ну да ну да. тут все по прежнему. споры о том как бы кастрировать пвп и при этом что бы не остаться в 3ем в игре :)
Товарищ автор, на мой взгляд вы однозначно не понимаете что такое пвп и ПКа. Вы не понимаете причин возникновения ПКа на разных уровнях в игре, вы не понимаете что когда мало адекватных для фарма\кача спотов это хорошо, а не недоработка разработчиков. Попробую вкратце пояснить вам ситуацию пвп\ПКа.
1. все что вы написали это чушь. Это слишком сложные механики для создания и реализации которых во первых врдяли есть технологии, во-вторых врядли кто то будет настолько сложной концепцией заморачиваться и в третьих вся ваша сложная концепция обходится банальнейшими вещами: ушел офланй\ сел в тюрьму — ушел в афк\ сел в тюрьму\ушел офлайн — подгрузил следующего ПКа и т.д.
2. игры с фуллутом хороши для очень ограниченного количества людей ибо 90% игроков не жаждет 2 месяца заниматься крафтом топового меча, а затем просрать его за 5 минут потому что в туалет приспичило. В итоге в играх с фуллутом ВСЕ игроки ходят в обносках и в том что не жалко. Смысла заниматься экономической деятельностью нет. Игра умирает.
3. Если в игре не предусмотрено расслоение игроков по уровням силы, то количество ПКа просто так будет возрастать в геометрической прогрессии. во первых потому что нет особой цели двигаться вперед, а делать что то нужно, во — вторых потеря одного персонажа тут же решается созданием нового. Как раз в приведенном вами примере из ла2 и невозможно было серьезно отравить жизнь только что созданным персонажем игроку скажем левелов на 50 выше. Просто потому что только что созданный персонаж просто не сможет убить игрока 50+ даже за час.
4. Вы говоря о ПКа постоянно имеете ввиду (подсознательно) ПКа в нуболоках, когда ПКа просто убивает малышей ради своего чсв. Так вот, подобных ПКа в любом мире очень мало. Шансы встретиться с ними конечно есть, но от 2-3 смертей пока вы проходите данные уровни поверьте еще никто не умирал) Да это портит вам геймплей, но когда вашему случайному сопартийцу падает топовый меч, то это тоже портит вам геймплей, хотя бы потому что вам он не упал. И таких примеров порчи геймплея тысячи. Таким образом ПКа в нуболоках это не более чем стихийное бедствие не особенно частое и не особенно опасное. Более того даже полезное, потому что заставляет людей социализироваться.
ПКа же на хай левеле в основном делится на 2 вида: ситуативное и клановое.
Ситуативное ПКа это когда вас обматерили, подстанили под мобами, нагло отжимают спот на котором вы стоите, ну или наоборот вам очень нужен спот на котором стоит какой то бомж и т.д. думаю тенденция понятна. Это ПКа по ситуации ради прекращения каких действий или получения выгоды в пределах войны за спот.
Клановое ПКа — это основной вид ПКа на хай левеле. ПКашут тогда когда противник не принимает официальный вар. Антагается для экспинга и фарма. Вот тогда то и вступают в дело ПКа. Но это тоже не проблема у нас у всех есть свобода выбора и мы можем поднять вар и официально получать по щщам, а может стоять терпилами и ждать когда нас прекратят ПКашить.

п.с. товарищ автор, более вам ответить я не смогу ибо точно получу бан (в очередной раз), если вам интересно продолжение дискуссии, то разместите свою статью на сайте mmotalks.ru/cms/ там не банят за «не правильные мысли».
avatar
Странно почему эта позиция и эти призывы вами были забыты когда вы и ваши друзья затыкали рты тем у кого было свое\иное от вашего мнение про рмт, про донат, про ПКа и т.д. тем десятки. А ведь те люди которым вы затыкали рты не хотели плохого у них просто было иное мнение и они просто делились свлими мыслями — своим мнением. Они готовы были писать интересные статьи и обсуждать свое мнение, но вот беда — их просто банили\затыкали рты. Увы вы сами свели действительно интересный портал с разнообразием тем и интересных обзорах, до споров об энергии и 101 графомании про коняшек БДО. Хорошего вам посмертия.
avatar
l2c1x1.com/api.html
онлайн на этом сервачке

«впервые нас не преследовал этот жуткий запах очередной смерти фришарда» — ну да ну да запах смерти не преследовал, т.к. вы пинали мумию. я в принципе не понимаю чего можно добиваться на сервере с максимальным онлайном в 149 человек.

При старте классики всем дали столько 1 хроник, что 90% не утащили и ушли. Ты же вечно делаешь выводы между своими мечтами и максимум месячной не торопливой игрой по часик в день. Как не больно тебе это узнавать, но классик развивается и пусть не все находки и новинки стоят того но они интересны и играть интересно.

п.с. Атрон не пиши про ла2 не трогай ла2 это не твое. твое в ла2 это сидеть на мертвом сервере когда просто встретить человека уже счастье. Любой сервер где у тебя появляются конфликты в игре ты сливаешься со 100% вероятностью.
avatar
Ддемыч т.е. я правильно понимаю что твое отношение к пвп это отношение как к соревнованию? Вполне может быть — для тебя.
Но для многих людей это не только соревнование, это и стремление улучшить скилл, отомстить, стремление к нагибу, стремление к превосходству. На мой взгляд главная ошибка ммозговедов в том, что вы постоянно пытаетесь загнать пвп в какие то рамки, не понимая что эти рамки только ваше субъективное мнение.

Атрону и всем желающим из наиболее активных противников пвп элиты этого сайта.

Господа и Дамы много лет я наблюдаю за вашими попытками писать о пвп, обсуждать пвп, осуждать пвп, фантазировать о пвп. За эти годы у меня сложилось стойкое понимание вашего не понимания самой сути игрового пвп. Для кого то из вас пвп это страх и ужас летящий в ночи, для других что то мерзкое и непонятное, для третьих «когда то меня обидели и теперь я против пвп» и т.д.
Но ни один из вас не понимает самого пвп, его необходимости (но если б не было дуэлей о боже как было б сложно призвать к ответу наглеца), его ситуативности, его сложности. Даже само слово пвп у вас отпечаталось в мозгу исключительно с негативной стороны и без какого либо понимания.
В ваших представлениях пвпешер это такой человек который с яростным блеском воспаленных глаз бегает по всему серверу и мешает игре простых труженников.
Самое смешное, что вы очень плохо и искаженно понимая пвп пытаетесь его обсужать и писать о нем.
Поэтому я предлагаю вам эксперимент.
Я готов взять вас к себе в КП, предоставить помощь в развитии, помощь советом. Я открою вам все виды пвп\ПКа с постепенным вхождением в него. Длительность эксперимента до 1 января 2019 года.
По окончанию эксперимента у вас появится обоснованное мнение о том что такое пвп. Вы перестанете бояться пвп\пка. Вы научитесь сосуществовать в мире пвп\пка. И обоснованно решите нравится вам такой мир или нет.
Если заинтирессовались пишите в скайп Santyaga120
ах да игра линейдж классик сервер Эйнхасад.
avatar
ох тыж в очередной раз крабики этого форума решили поговорить за пвп. И договорились до чего? ну собственно как обычно. «Если вы не смогли защититься от насильника, расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие». Красавцы че) Стоило ли писать такой большой текст что бы прийти к такому выводу из анекдота?

По факту лично вы все что можете делать в пвп это в нем не участвовать. Как только вы попадаете в игры где есть пвп, то вы либо сидите в безопасных локациях, либо быстренько сливаетесь с таких игр, либо много ноете на этом сайте.

Теперь к вопросу что чувствует обычный нормальный игрок при пвп. Первые пвп — потеют ладошки, нервничаешь, не попадаешь по половине кнопок, закономерно помираешь и сидишь такой думаешь «черт что же это было… я же вроде все умел все помнил, а тут не сделал и половины того что мог». Для многих именно пвп становится фактором прогресса. Не секрет что для того что бы «пройти» игру не нужно столько буста шмота как для пвп. ПВЕ сетапы всегда дешевле, чем пвп. Если ты стремишься к прогрессу своей игры то ты делаешь 2 вещи:
1. правишь руки, что бы не нервничать и максимально учишься играть своим персонажем в пвп
2. фармишь максимально возможный шмот
Отсюда от игры ты получаешь максимум.
Нет конечо можно всю игру сидеть и выращивать коников, кто же спорит, но не секрет что 90% игр максимально раскрываются только при условии участия в пвп. Причем обязательно в топ кланах, так как именно в них раскрывается максимальный контент.

Теперь о том почему происходят пвп. Для вас возможно будет неожиданностью, но пвп всегда обоснованное, даже ганг и тем более ганг. Дело в том что простых людей не гангают, гангают всегда варов и только. Также бывает пвп за спот, т.е. само пвп обосновано стремлением занять спот. Бывает пвп за какие то ресурсы — эпики, Рейд Босы, замки. Бывают пвп за локации — но это тоже самое что и за спот. Таким образом пвп всегда обосновано какими то важными причинами. Если с тобой начинают пвп, значит ты своим присутствием в данном месте мешаешь получать прибыль.
Бывает конечно и необоснованное убийство но это уже не пвп это ПКа. Хотя ПКа также бывает разное. Бывает обусловленное борьбой за спот\прибыль. Бывает просто так от нечего делать. И если в первом случае ПКа это одна из вариаций пвп, то во втором случае это уже просто разбой :)

Как относится к пвп и пка? Да очень просто. Перестать ныть на форумах и пойти качаться и одеваться что бы тебя уже не могли так просто убить. Начать стремиться достичь чего то в этой игре окромя задачи вырастить сиреневенького коня в яблочко.
avatar
Это очень показательная реакция. :) Говоря «о себе», ты бы делал мою игру невыносимой. Может, это потому что больше тебе нечего сказать, кроме как сделать чью-то игру невыносимой? :) Твоя реакция очень хорошо вписывается в то, о чем я, собственно, рассказывал.
не потому что мне нечего сказать, а потому что мне не зачем это говорить тебе. как игрок ты ноль с претензиями. говорить с тобой о себе мне не интересно, вот заставить тебя говорить о себе уже привлекательнее. способ я тебе указал. Хотя как ты понимаешь, не настолько привлекательно что бы я этим занялся. Как ты возможно понимаешь ты тут пишешь для моего развлечения и удовольствия. Я даже спорю с тобой только для своего удовольствия ну и немного детского удивления на тему «как можно жить с такими розовыми очками на весь лобешник».

А мне интересно, когда ты все-таки прочтешь текст и осознаешь, к кому именно я обращался. :)
это ты не понимаешь атрон. мне не интересны твои переживания на тему «ой я их плохо знаю я не буду с ними водиться», «ой мы им на встречу пошли, а они нам вар кинули гады такие», «ой я нашел много умных слов для того что бы объяснить обычную логику, страх и не желание лезть за чьи то интересы в пекло, а также не уверенность в выбранном союзнике, вернее ты прекрасно знаешь, что с тобой поступят так же как и лойсчегототам, ибо мясо всегда нужно до тех пор пока оно нужно. ты все это прекрасно понимаешь потому и не дал добро на союз, ибо понимаешь, что тебя поюзают, с твоей помощью отработают тактику и силы необходимые для фарма и пошлют тебя в далекие дали. А ты тут развел теорию игр в пустом стакане.

мне конкретно интересно только твое приглашение на этот сервак. все. для этого поверь не нужно читать весь тот многобуквенный ученый бред, что ты накатал и где ты приплел кислое к мягкому. Но ты не поверишь я прочитал, пару раз улыбнулся в процессе описания твоих злоключений и таки задал тебе именно интересующий меня вопрос.

что же касается кого именно ты зовешь, то как я уже привел тебе пример прийти могут другие. твой сервак никому не интересен до тех пор пока на нем нет онлайна. Появится онлайн и всей вашей розовой сказке придет конец.
avatar
Атрон если бы я хотел поговорить о себе, я бы пришел к тебе на сервак своим паком. и за 2 недели сделал бы игру на нем для тебя не выносимой. просто ПКаша тебя и твой клан по всем локам. Поверь за 2 недели мы уже перегнали бы вас по левелу и шмоту. Через месяц я бы взял замок. Но ты бы этого не увидел, потому что в розовых слезах убежал бы оттуда подбирая сопли.

вот примерно что было бы, если бы я бы хотел поговорить о себе.

я же задал два вопроса на которые хотел получить простые ответы. Но ты считая себя самым умным, в очередной раз выпендрился и ответил тупой заумью не к селу не к городу. Мне не интересно кто у тебя проводник и собеседник, тем более мне плевать на твоих подопечных или кем ты там себя представляешь в своих ролевых играх. Мне интересен сам факт твоего приглашения людей на твой ламповый сервак. Сознательно ты решил садомазахизмом заняться или просто неподумавши?
avatar
1. Атрон ты же понимаешь что все то что ты так любишь в ла2 возможно только на серверах где онлайна полторы калеки и замки не взятые по полтора года?
2. зовя туда людей ты же понимаешь, что если туда придет много людей сервак умрет для тебя потеряв в своей ламповости и розовости?
avatar
если бы это был маленький уютный мирок клана или там 5-10 друзняшек, не вопрос. сидите мечтайте как вам угодно. но данный ресурс как я понимаю, это коммерческий проект общего пользования. проект где люди делятся своим мнением об онлайн играх, офлайн играх, перспективах игр вообще и тем как игры влияют на людей. т.е. место где либо нужно свободное общение в рамках приличий (не скатываться до грубостей и личных оскорблений) либо место умрет скатившись до местечкового форума на маленький кланчик. да в этом месте по прежнему могут появляться интересные статьи и обзоры, но все реже и реже. потому что люди начинают постить только им интересную ванильку и проблемы, потому что за иную точку зрения банят, интересных обзоров все меньше и меньше. уже сейчас большую половину статей можно не открывая сказать о чем там будет написано и какая мысль будет донесена до читателя. а так все хорошо прекрасная маркиза, прячьтесь дальше.
avatar
ошибаешься атрон. ошибаешься. то что ты зовешь глупостью и хамством это просто иная точка зрения, и вот она то и карается тут жестоко и беспощадно. потом (когда человек уже не может ответить) уже можно его обозвать, оскорбить, унизить. все это неоднократно проделывали твои ванильные друзняшки и ты лично как со мной так и с другими посетителями. да даже в комментируемом посте ты перешел на личные оскорбления.
avatar
во первых мадмуазель не вежливо вмешиваться в разговор двух старых друзей. во вторых как же вы здесь сидящие любите решать что суразно, а что нет) вы такие забавные ей богу в своем желании хранить свой маленький уютный мирок