avatar
вот по таким причинам я и не хотел спорить, вы сами себе придумываете аргументы на тезисы которых нет в тексте, придаете смыслы, и сверху посыпаете тупыми мемами, это не диалог даже, это монолог, причем содержание которого к тексту не относится.

вот смотри прям по словам:
1 «какого матча» — человек прицепился к неравнозначности слов старт матча и старта сервера, он же не считает что у нас соревновательные элементы присутсвуют, интерполирует свой скудный опыт и цепляется к словам, хотя смыслы тождественны во многом.
прям пример приведу — старт турнира по щахматам, не все на нем бегут к первому месту или призовым, кто-то просто поиграть пришел, кто-то потренироваться, кто-то со знакомыми потусить, кто-то выполнить формальную норму, а кто-то конечно и за призовыми, это все не отменяет четкого начала турнира, как и в ммо.
го дальше.
2.«какого финиша», что мы видим? ну опять по тем же граблям, интерполяция своего скудного опыта, хотя в тексте я указал ну как минимум парочку возможных финишей — закрытие сервера, заболачивание сервера, но у человека в голове, что конкретная ммо это что-то бесконечное, никогда не кончающееся, что очевидно не так, и примеров у нас перед глазами сотни.
3. «где там ммо вообще» — типичный пример монолога.
4. «ты в аркадные гонки играешь?» — продолжение монолога
5. «да что ты такое несешь?»
6. мемчик
как это все соотносится к теме? правильно, никак, человек монологи херачит, а не по теме общается.
avatar
я кстате именно из-за этого в итоге забил на ПОЕ, не должен хакэндслеш, этакая гриндилка, убей все что видишь, иметь сложный многоступенчатый крафт, и если с лутом еще как-то можно бороться путем фильтров, то вот с миллионом всяких полезных штук уже нет.
я все же предпочитаю конкретную систему вещей, и раз уж это H&S, то что-то отвлекающее тебя от процесса истребления миллиардов мобов должно выпадать раз в полчасика, а не горкой с каждого моба.
avatar
играл в мтг арену практически весь год, как и прошлый, хотя признаться с каждым годом мтг становится все более и более «не торт».
играл в ла2, преимущественно в афк режиме.

онлайн шахматы стали самой новой и яркой игрой 2020:)
игорь нет и не предвидится.
avatar
«Оригинальный разработчик никогда не позволил бы подобное.» — точно, она же в корее совсем другая!!! а еще нсисофт не делает мобилки состоящие из кнопки «купить»
avatar
ладно, делать все равно нефиг, го какашками покидаемся:)
давай прям по тексту пробежимся:
1. eсть чёткое начало матча
да, есть — старт сервера.
2. равные условия на старте
да, есть
3. чёткая финишная черта, на которой подбиваются формальные достижения.
да, есть — заболоченные сервера тебе в пример.
причем есть и множественные промежуточные этапы — контроль босов, замков, первые олимпиады и геройства.

предвидя твой аргумент, это как шахматы, в них нельзя победить всех, но можно выиграть партию-турнир-городские, краевые соревнования-стать лучшим в россии, в мире. безусловно это не навсегда, но спортивность это нисколько не умаляет.
avatar
на старте было не лучше, данжи то длинююющие, а на твт ходить надо, бросали танка и он ~2 часа в одного разглядывал потолки в данже что бы он не сбросился:) только возвращались в данж, а тут замес в абисе, наших бьют!!! и опять танк 2 часа курит бамбук, хз как ему терпения хватало.
с другой стороны, йойон вроде никогда особо и не позиционировался пвп игрой.
avatar
«большинство новичков приходя в относительно старую игру пойдут именно на первый сервер» — они пойдут на самый свежий.

в соревновательных играх межсервер огромная проблема, это абсолютно разные усилия убивать например ворлдбоса на сервере с 10к живых активных игроков, ужасной конкуренцией и т.д. и его же на сервере с 1к, и вот когда такие сервера сливают в 1 происходит обесценивание всех вложенных усилий.
avatar
о, да ты почти согильдиец:)
время правда сильно разное, от моей гильдии найтмар пришедшей с р2, под джолькиными знаменами на гардарике бегали уже жалкие остатки.
avatar
я с тобой спорить не буду ввиду бесполезности.

для меня даже фраза «нет ни единого атрибута этого самого соревнования» настолько бессмысленна, что я даже не знаю как аргументировать, вся атрибутика на месте — иерархии, рейтинги, олимпиады и местечковые турниры, специальная экипировка, продуманные стратегии, кубки и призы, прописаны четкие правила и т.д., я даже затрудняюсь сказать а какого атрибута нет?
avatar
«Я вообще не понимаю этого безумства с межсерверными войнами» скажу больше, они уже ни одну игру похоронили.
Простая мысль уйти на сервер где конкуренция поменьше и там «выкачаться» разрушает всю спортивную составляющую.
НО!!! есть и +, такая система способствует более равномерному распределению народа по серверам.
Я, разумеется, тоже бы эти межсерверные взаимодействия в утиль отправил, хочешь всех и сразу — делай 1 шард.
avatar
ну оки, есть пример реальной игры где это взаимодействие не вынужденное?

грубо говоря что бы в пачке лучников был 1 воин не потому, что он имеет уникальный скил данный ему от бога, а потому, что он так же как остальные лучники наносит урон, маневрирует и т.д., тоесть ничем не отличается, и его замена на еще 1 лучника например, или наоборот пары лучников на пару воинов никак не отразится.
avatar
как там? ммо нет, а тенденция есть:)
я вот за 20 год могу вспомнить разве что лостарк.
а не, еще эту как ее там… без гугла не найти — астелию!!!
avatar
ты так интересно формулируешь, я с твоим постом согласен хотя он же вроде контраргумент чему-то?:)
avatar
наверное потому что их все же собирали по принципу мдд в одну кучу, рдд в другую?:) ну согласись, не было такого что бы все кучкой стояли, вперемешку.

впрочем спорить не буду, как легко понять между нашим опытом пропасть в 3 года(в Европе — 3 мая 2012 года, в России — 26 февраля 2015 года), игра очень смягчилась.
раз ты говоришь что все ок, значит все ок.
avatar
«И прекрасно помню, что они эмулировали. ;) Коллективную настольную игру, в которой за каждого персонажа играет отдельный человек»
шикарная шпилька.
avatar
не не не, не так, мы убираем какую-то механику не потому что она сложна, плохо реализуется и т.д., это все решаемые вопросы, а потому, что она сама по себе плохая, как идея.
avatar
наш опыт очень сильно отличается, я все же играл во времена когда босы не фейсролились))
знаю во что превратилась терра, заглядывал пару лет назад, современная версия вообще не требует ни подготовки, ни даже хила\танка в пати — чудовищный овергир и околонулевая сложность, слешер в чистом виде, но все же мне кажется ты должна понимать о чем я.
avatar
не… не соглашусь:)
в йойон я играл когда он только вышел, поэтому мой опыт к современной версии разумеется не валиден, но в то время я будучи на чантере был абсолютно бесполезен в масспвп состоящим из «клубков» героев — 1 ранжовый скил, а если ты хоть на миллиметр выделялся из комка то тут же ловил ассист, хоть как-то можно было развернуться только в мили пачке, суппорт, не показательно, но все же.

а вот терра более чем показательна, там я на слеере с друзяшками много наиграл и там прям характерные черты вылазят, например, ротация — я 1 сзади босса!!! вдобавок мне нужен персональный хил, я стою отдельно — уже весело, вдобавок я могу боса и на себя переагрить, еще и танку лишний геморой т.к. если я его разверну на себя — это будет лицом ко всей пачке:), отдельной строкой вторая ротация — я живу на стрейфах в отличии от танка и постоянно перемещаюсь создавая сумбур и мельтешение, а главное это все нафиг не надо — поставь любого другого рдд вместо слеера или наоборот сделай 3 мдд и будет сказочно, все вздохнут свободно и количество фейлов резко пойдет на спад.

я как раз думаю, что ее и не надо решать, скорее наоборот, ее решение портит и упрощает уже придуманные и существующие механики.
это примерно как с проблемой святой троицы из танка, хила и дд, решили? решили, получилось конченное говно без классов, ролей и где каждый сам себе и небо и звезда, нафиг, нафиг.
avatar
неее… даже если рассматривать приведенную тобой линейку, хотя она откровенно плохой пример, уж очень она про суппорт, посмотри на приведенный автором сетап:
setup:
1) wl
2) necr
3) sorc
4) ee
5) se
6) bp
7) bd
8) sws
9) ower

off party:
10) EE
11) EE
12) PP
14) spoil
теперь убери из него суппорт — некр, сорк и вл, на лицо отдельная функция вождение паровоза, пример то вообще не в тему:)

я отыграл всякими вариантами кучу игр и везде одно и то же, особенно в играх без таргета — куча лишних проблем всем: и баферу, и хиллеру, и суппорту(для разных ролей он банально разный) и даже танкам:), все путаются, у всех куча лишних движений и параметров для отслеживания.

наиболее терпимо это сделано в вов, невервинтере — обе игры таргетные, и в обоих это сделано принудительно, был бы выбор пачки были бы строго с мдд или с рдд.
avatar
они так глядишь к очевидной мысли что котлеты отдельно, а мухи отдельно придут лет через 5.

НИГДЕ не работает связка рдд и мдд, ни в одной игре, даже в пве режимах, даже в 1 кнопочных играх, уж слишком они отличны, грубо говря, они имеют различные свойства, ну чисто физически, например, мдд могут создавать формации, живую стену, митшилд и т.д., тогда как рдд доступны кайт, ассист и т.д., у них принципиально разные задачи и цели, зачем их искусственно совмещать?