avatar
в прямом, голимая профанация.
не классика, рапид -1
золото выдали команде не выигравшей ни 1? партии:) -2
все как 1 указали на горы организационных(апелляционная комиссия например) и технических(кучи зависаний, дисконнектов и лагов) проблем -3
именно о чем я и говорю, сугубо фановый турнир.
avatar
твоя ирония понятна, но если брать не вымышленные примеры, а реальные, например шахматы.
в формате вот игрок, вот доска, вот дядька который следит — это работает, но стоит уйти в онлайн, где нет дядьки способного *проследить* за запуском параллельно партии стороннего ПО, которое играет на голову выше любого гросса, и все, никакого соревновательного элемента в них уже нет, они даже не проводятся!!! только фановая игра.

в случае ммо мы имеем эту среду изначально, в ней возможно обеспечить честность только если вы с друзьями сели за стол и разложили карточки героев, но стоит подключить сеть, посторонних людей…
avatar
с одной стороны старичок оргота абсолютно прав, раз уж невозможно отделить рмт, торговые площадки, вот это вот все, и вообще реальные деньги от игровых чисто физически, с этим нужно смириться и как-то это принять как существующую реальность, хотя бы что бы в этом участвовал не только издатель, но и игроки, сделать сделку равноправной, с другой стороны, желания играть в такие «игры», если их так можно назвать, нет.
avatar
евку спасает то, что всего много, а всех мало, и это мало еще и умышленно растягивают не давая устроить прямое противостояние, ее клон — перпетуум, в котором зон было поменьше из-за чего за них была реальная грызня, и в котором лететь до врагов не 10 лет с перекурами, не прожил и года нормально, все сгорело в затянувшемся конфликте. зоны так и не поделили, каждый пытался застолбить хоть что-то что бы получить экономическое преимущество, в итоге все-всем-всё сломали откатившись в каменный век:) чем закончилось тоже известно, игра закрылась.
avatar
+ от меня, примерно аналогичного мнения, я играю чисто в соревновательные игры, если еще есть возможность ускоренными темпами нагнать паровоз, не важно какими способами, при помощи подаренной экипировки, друзей, какого-то буста и т.д. и выйти хотя бы в хвост состава — то играть можно, если уже вокзал сломали и рельсы растаскивают — то нет.
avatar
единственно что сказать в защиту p2w — не всегда наличие *преимущества* в магазине превращает игру из f2p в p2w.

можно привести конкретные примеры — R2 online в те времена когда я в нее играл, в шопе были необходимые каждому предметы — премиум, маунт, расходка и т.д., но у всех у них было 1 свойство, их требовалось конечное количество и они прямо не улучшали персонажа, а из-за того что донаторы по прежнему желали покупать преимущество они заваливали рынок шоп предметами и в игре наблюдалось редчайшее явление — дефляция, игровое золото дорожало относительно рубля!!! накопления люди держали в игровой валюте, а не трансформировали его в шоп или его аналог привязанный к рублю.

второй пример тоже забавный — титан сидж, в своем игровом магазине имел вагон *улучшалок* недоступных игровым путем для 99% игроков, но из-за того что топкланами это добывалось в приличных количествах игровым путем и поставлялось на аукцион, на рынке всегда было предложение и дешевле, и за игровую валюту, хотя первый взгляд на шоп создавал картину махровейшего доната.

я принципиально не рассматриваю влияние p2w потому как считаю, что его нельзя избежать в принципе, в любой игре, всегда можно купить драйверов, прокачку, саппорт и т.д., миллион способов, даже если в игре вообще все гвоздями приколочено к персонажу.
avatar
беда не в темпе прокачки как таковой, а в количестве контента.
-нужно убить 10 зомби на лвл? — ок
-100? хмм, ну ок
-1000? вы бы их хоть в разные цвета покрасили
-10000? а вы бы лесом не пошли.
линяга славящаяся своим ну очень тяжелым и однообразным гриндом сильно мотивирована открытым пвп, конкуренцией и т.д., убери из нее это и ни 1 придурок не будет бить 1ккк кабанчиков с которых с шансом 0% не выпадает ничего:)
avatar
достаточно вспомнить «анну рисовальщицу» которая годами этим занималась в R2 в 1 компании, потом в легендах кунгфу во второй, и даже успела в бдо отметиться:)
avatar
был же у нас замечательный пример с аукционом в диабло3, все очень быстро закончилось.
я продам дубинку за 10$, а я за 9$, а я за 5%, а я за 3$, а я за 20центов.., а за 5центов я даже лут поднимать не буду что бы посмотреть что там, пусть бомжи сортируют, а я только на отборное посмотрю и это в игре весь смысл которой в шмоте с его рандомной генерацией.
avatar
есть 1 проблема которая мне в этой логике не нравится, должно быть все же экономическое обоснование любого рода деятельности, предположим не нравится тебе разведка, копка, крафт, а нравится мечем махать — твоя деятельность должна оправдываться чисто игровыми экономическими способами — грабь караваны, защищай караваны, захвати территорию и имей с нее налог достаточный что бы покупать у крафтеров мечи, у алхимиков зелья, у разводчиков лошадей отличных скакунов и т.д., а вот позиция я буду закидывать лишних N рублей в месяц и просто бездумно махать мечем меня лично напрягает.
avatar
Не знаю что скрывается под твоим «играть можно», я «играл» во всё что выходило не на китайско-корейском и хоть отдаленно напоминает мморпг, но я как-то не могу это отнести прям к играл, все проходит по примерно одной и той же схеме: видим какую-то рекламу, ну го поглядим что там, а обычно даже глядеть не на что, все понятно прям сразу, и что играть я в это не буду.
не знаю пример какой-то что ли привести? что у нас там последнее было в ру сегменте — астелия, лостарк? в первой — отсутствует пвп, издатель конченный, контента часов на 30, крафта нет, они с лостарком кстате очень похожи, не внешне разумеется, а по сути, лостарк просто побольше, денег в него вбухано, но го побегаем, а вдруг будет весело!!! и возможно я чего-то не увидел\не понял\не заметил, бегаем неделю, нет не весело — делать в игре нечего, набор шаблонов, зачастую еще и плохо реализованных и очень попахивает мобилками:)
или, не знаю, ньюволд вот ваш — я реально не понимаю что там может понравиться кроме графики, игра абсолютно пустая — весь этот крафт, развитие поселений, все это остатки «выживача» который делали, через месяц никто и не вспомнит, все будет проучено\прокачено и нафиг не нужно, боевка? вот эти 3 ковырялки и 3 скила? я могу понять блейдэндсоул в которой боевка выведена на киберспортивный уровень, но примитив ньюволд? каких-то глобальных целей в игре вообще нет и не предвидится, через пару месяцев даже слоупоки докачаются, дооденутся и пойдут на *топконтент* в виде бессмысленного рубилова стадо на стадо в специально отведенном загоне, ну как тут не вспомнить гв2, вытянет ньюволд хотябы уровень гвг? имхо, нет, а если и вывезет, то это лишь повторение уже того что есть, оно надо?
итог будет закономерным, ну как у того же лостарка например, очень много людей на старте и едва ли десятая часть через пару месяцев.

заметь, я даже тему доната не затронул, игры не только им разрушены, оно и без этого просто никакие по качеству, не зависимо от бюджета, им до того же арчейджа по куче параметров как до луны пешком.
avatar
джольку же помнишь?
разъяснительная работа, цветочки там архейджу?
принципиальная неигра клана на серверах мыла?
и где? да понятно где, на пиратке PW, игры 20 летней давности.
холодно от этого кому-то? да нет конечно.
avatar
твоя игра на мерворожденном домашнем сервере ла2?
я, если честно, не знаю подходит ли это под определение ммо, имхо, нет — первая М не отрабатывает, что там еще? ико на локальных серверах с друзяшками?

мы молодцы, десятилетиями держим позицию, но индустрии от этого не холодно ни жарко, предлжений для нас нет и не будет.
avatar
приходим к тому, что как я, десятилетиями не играем?
avatar
какой-нибудь разработчик великой богоподобной игры блекдесерт, ее ремастера и мобильной версии, купит ССР геймз, а потом неожиданно!!!sic выйдет мобильная ева вместо очередного обновления, а потом как в соседней теме игрокам предложат уменьшить графические настройки, а потом их совсем отключат, а потом выяснится что эксель и на телефоне не плохо работает:))

с ла2 это тоже не сразу произошло, в том же эссенсе сейчас прямо диаметральные изначальным механики — за группу пенальти, все классы дд, крафт удален:))
avatar
вот ты смеешься, а между тем…
l2on.net/?c=online&a=stat&target=Cherry
Открытие 29.09.2020 видишь как у инновы все хорошо? рулетка крутится, баблишко мутится.
avatar
для жанра да.

я тебе больше скажу, никому мы со своими 500р\месяц не сдались, такие схемы даже не рассматриваются, когда л2 эссенс стартовал, там ребята на полном серьезе рассматривали схему 100р\день с каждого, тоесть 3к\месяц и это не считая пейволов и просто желающих поврываться, мне вот интересно, если бы они выкатили подписочный сервер с ценником 3-5к\месяц нашлись бы желающие?:)
avatar
почему тупиковая то? наоборот.
нахайпили, наборы рнд продали, всякие пожизненные премиумы, замки и феорды по 1000$, титулы великий-победитель-всего-на-свете.
потом, когда через месяц не взлетело, команду перекинули на другой проект, а лицензию продали паре-тройке контор по всему миру, там похайпили и еще раз продались.
потом открыли классические сервера,RE сервера, сервера по подписке, по авансу, премиумные, да хоть персональные, выпустились в стиме, гоге, синагоге… а дальше хоть трава не расти.

когда деньги девать некуда, можно пару-тройку контор выпускающих ммо купить, ПоЕ например или там евку и задавать тренды:)
avatar
ответ достаточно очевиден — количество одиночек в ммо которым социализация никуда не уперлась.
они, да, не против *по возможности* побегать со своими знакомыми, но какие-то попытки принудительной социализации в ммо воспринимают остро, мир должен вокруг них крутиться и никак иначе.

геймдизайнеры делают игру исходя из этого, само собой при этом разрушая все основы которые должны способствовать социализации, классы сами себе дд — сами себе хил, крафт — да что угодно, в любых ветках, хоть во всех сразу, персонаж не должен быть ограничен хоть в чем-то, ведь вокруг него мир вертится, он должен мочь все!!!

а потом когда все *старые* механики похерили, вдруг неожиданно выясняется, что а новых то не завезли, вон вам нюьволд — отличный пример, ммо на 3 дня.
avatar
r_picmip 5
r_mapOverBright Bits 5
придумано еще во времена кваки, но как это связано с производительностью серверов?
я как и @ky0uraku не понимаю.