>Не удивлюсь если европейские правозащитники в скором времени начнут бороться за интересы всех возможных извращенцев какие только существуют, "типо это ж по любви!"
Запирать в концлагеря уже пробовали - тоже как-то нехорошо получилось. Вообще-то эту тему в университетах изучают, там для науки еще поля непаханые.
В этом смысле второй случай включает в себя первый. Т.е. вопрос эротического контента, который здесь вообще вряд-ли идет дальше невинных бронелифчиков и панцу-шотов. То, что в разных культурах разные стандарты - это нормально. Какой-нибудь талибан закидал бы тебя камнями даже за дизайн "итерона 5".
Если совсем примитивно - сиськи начинают прикрывать, когда они появляются. Как мне когда-то объясняли, у детей все нужные инстинкты, определяющие сексуальность, работают чуть ли не с рождения. Таким образом, вид (весьма децентно, кстати) раздетого ребенка может вызвать что-то кроме обычного любопытства только если из пациента и так уже растет педофил. Но это мизерный процент, который можно отдать в индивидуальную ответственность родителей и прочих ответственных за воспитание, в конце-концов никого же не волнует что творится в раздевалках и душевых с будущими геями, а их гораздо больше. А вот показ раздетых взрослых теть накрывает огромную целевую аудиторию, общественный риск слишком велик.
Я что-то не могу уловить, каким образом в первом случае проблемы нет по причине виртуальности персонажей, а во втором уже по другую сторону экрана могут сидеть дети. :)
Проблема педофилии в том, что в большинстве ее проявлений участвуют дети. Здесь - дети не участвуют, все персонажи виртуальны - соответственно проблемы нет.
А вот со взрослыми сисястыми тетями проблема есть, т.к. дети вполне могут сидеть по другую сторону экрана. И они далеко не всегда в состоянии со всем этим адекватно себя вести, этому еще нужно учиться.
Тут, конечно, послушать бы незаинтересованного ни той, ни другой стороной психолога. Сам я не могу уверенно сказать как будет мыслить 12-летняя девочка.
Я, скорее, к тому, что ограничения вряд ли связаны с наличием такой расы. В чем разница 17+ американской версии и 12+ европейской (оставим за кадром то, что оценивают разные организации с возможно разным подходом)? Если отсутствие крови и прикрытые части тела делают из 17+ 12+, то не следует ли из этого, что 17+ в америке поставили за кровь и открытые части тела, а не за наличие детских персонажей?
>Правильно, пусть дети 12+ играют нормальными сисястыми девушками, как во всех других играх ;-)
Ал, меня в этом вопросе устраивает вот что. Допустим, девочка двенадцати лет выбирает "сисястую девушку", к ней там проявляют внимание какие-то парни с бицепсами. Ключевой вопрос: "к кому именно?". Ведь фактически проявляют внимание к грудастой, сформировавшейся взрослой особе. Девочке, может, хочется почувствовать себя таковой, я не знаю, но здесь все стройно. А вот когда такое внимание проявляют внутри игры к персонажу, выглядящему как ребенок, вот тут уже могут возникнуть прямые параллели с собой в реальном мире. Мне так кажется.
Плохо. С точки зрения выбора элинок ;-) А у них пассивка какая?
А что с политической системой? Вроде в факе написано, что есть.
>Так что эти откровенные реверансы в сторону лоликонщиков в игре 12+ это imho - перегиб. Американцы, хоть и пуританское общество до крайности, но их возрастной ценз всё же, для этого продукта, более верный.
Правильно, пусть дети 12+ играют нормальными сисястыми девушками, как во всех других играх ;-)
Американцы поставили 17+ из-за Players use swords, spears, and magical spells to kill enemies (e.g., ghosts, skeletons, zombies, giant animals) in melee-style combat. Battles are accompanied by cries of pain, slashing effects, and splashes of blood that stain the ground and players' screen. Several environments depict large pools of blood on the ground or covering torture devices. Some female characters wear revealing outfits that expose large amounts of cleavage and buttocks; their breasts occasionally bounce while running and jumping, and players have the ability to manipulate camera angles for zoomed-in views.
То есть в области секса их волнует видимость груди и попы и подскакивания первого при движении. Возраст носительниц вышеуказанного их не волнует ;-)
Противоестественные отношения, с точки зрения банальной биологии, ни в какой человеческой культуре не являются общепринятой нормой морали. Некоторые народы и культуры более толерантны, некоторые - менее. Но извращения, простите, нигде не норма. Ни я Японии, ни в Корее, ни даже в древнем Риме.
Что касается аниме манги(чем я плотно интересуюсь: и смотрю, и читаю), скажу вам так - В Японии последние лет 10 плотно закручивают гайки цензурой. В 90х эта субкультура таки рамки того, что даже их очень терпимое общество считало приемлемым, перешло настолько, что стали прижимать законодательно. И к лучшему, имхо.
Культура "для взрослых" она есть всегда и везде. Но детей, особенного нежного, подросткового возраста, от это всего лучше ограждать. Ибо незачем детям ломать психику и прививать ложные представления о том, что нормально, а что нет.
Так что эти откровенные реверансы в сторону лоликонщиков в игре 12+ это imho - перегиб. Американцы, хоть и пуританское общество до крайности, но их возрастной ценз всё же, для этого продукта, более верный.
Никогда подробно не интересовался анимэ и мангой, но судя по различным артам, постоянно вижу таких персонажей. Зачастую можно легко спутать мальчика с девочкой и наоборот. Если кто читал книги о феодальной Японии, там всегда процветала свобода нравов за деньги и была уделом элиты японского общества.Любовь между молодыми самураями не вызывала никакого шока у окружения. Скорее всего подобные явления с девочками в откровенных нарядах укоренены в традициях этих народов.
Не удивлюсь если европейские правозащитники в скором времени начнут бороться за интересы всех возможных извращенцев какие только существуют, "типо это ж по любви!"
@Allian Хитбоксы в игре усредненные. Т.е. у элинок и попори они чуть больше графической модели, а у бараков и аманов чуть меньше. Разница, вроде бы, есть, но несущественная. У расовых скилов и то больше эффект, раз в пол часа 100% отхил (Аманы) или 100% восстановление маны (Эльфы).
@Gmurga Все же до капа люди докачаются, а это как раз до релиза ГВ2 займет время. Просто потому, что сейчас нет достойных новых ММО, в которые можно прийти и все нагнуть. Кач на 2-4 недели. Гильдваров и ПК вполне хватит еще на месяц. А вот потом... неизвестно, что будет потом.
Блогпост не разрешил мне печатать все в одно сообщние. Как оказалось лимит 4096 символов. А реальные размеры сообщения я уже позже заметил :)
Что касается заметки... сегодня вроде бы ОБТ заканчивается. Я бы обдумал текст и написал в скайпе если бы твоя не появилась) А так, почитал и сразу захотелось выговориться.
Можно снабдить скриншотами, дооформить концовку и сделать отдельной заметкой. Единственно что напрягает, так это абсолютная неизвестность в плане того как примется европейскими геймерами хайлвл контент и что там вообще. Впрочем, я думаю получить информацию "из первых рук", пообщавшись с констой из одного русского клана, с которыми побегал на ОБТ.
Эм... тебя даже блогспот не забанил. А это достижение. Наверное, он, как и я, зачитался. Одно непонятно -- почему ты не захотел это довести до уровня качественной заметки в формате "первовзгляда". ;) ММОзговед бы с удовольствием помог с редактированием и публикацией. :)
>Не удивлюсь если европейские правозащитники в скором времени начнут бороться за интересы всех возможных извращенцев какие только существуют, "типо это ж по любви!"
Запирать в концлагеря уже пробовали - тоже как-то нехорошо получилось.
Вообще-то эту тему в университетах изучают, там для науки еще поля непаханые.
В этом смысле второй случай включает в себя первый. Т.е. вопрос эротического контента, который здесь вообще вряд-ли идет дальше невинных бронелифчиков и панцу-шотов. То, что в разных культурах разные стандарты - это нормально. Какой-нибудь талибан закидал бы тебя камнями даже за дизайн "итерона 5".
@Netzari
И все это не дает ответа на вопрос, почему в первом случае ты не увидел детей за мониторами, а во втором -- увидел.
Если совсем примитивно - сиськи начинают прикрывать, когда они появляются. Как мне когда-то объясняли, у детей все нужные инстинкты, определяющие сексуальность, работают чуть ли не с рождения. Таким образом, вид (весьма децентно, кстати) раздетого ребенка может вызвать что-то кроме обычного любопытства только если из пациента и так уже растет педофил. Но это мизерный процент, который можно отдать в индивидуальную ответственность родителей и прочих ответственных за воспитание, в конце-концов никого же не волнует что творится в раздевалках и душевых с будущими геями, а их гораздо больше.
А вот показ раздетых взрослых теть накрывает огромную целевую аудиторию, общественный риск слишком велик.
@Netzari
Я что-то не могу уловить, каким образом в первом случае проблемы нет по причине виртуальности персонажей, а во втором уже по другую сторону экрана могут сидеть дети. :)
Проблема педофилии в том, что в большинстве ее проявлений участвуют дети. Здесь - дети не участвуют, все персонажи виртуальны - соответственно проблемы нет.
А вот со взрослыми сисястыми тетями проблема есть, т.к. дети вполне могут сидеть по другую сторону экрана. И они далеко не всегда в состоянии со всем этим адекватно себя вести, этому еще нужно учиться.
>Мне так кажется.
Тут, конечно, послушать бы незаинтересованного ни той, ни другой стороной психолога. Сам я не могу уверенно сказать как будет мыслить 12-летняя девочка.
Я, скорее, к тому, что ограничения вряд ли связаны с наличием такой расы. В чем разница 17+ американской версии и 12+ европейской (оставим за кадром то, что оценивают разные организации с возможно разным подходом)? Если отсутствие крови и прикрытые части тела делают из 17+ 12+, то не следует ли из этого, что 17+ в америке поставили за кровь и открытые части тела, а не за наличие детских персонажей?
>> Ну а кто будет играть элинками (кстати, заменив текстуры на корейские) уже можно догадаться :) <<
Любители кавая как я? =) И пофиг на короткие платьица, движения и мордочки это такое уиииии!
И в прошедшие выходные, оказывается, была бета... и зачем я в диаблу играл :-(
@Allian
>Правильно, пусть дети 12+ играют нормальными сисястыми девушками, как во всех других играх ;-)
Ал, меня в этом вопросе устраивает вот что. Допустим, девочка двенадцати лет выбирает "сисястую девушку", к ней там проявляют внимание какие-то парни с бицепсами. Ключевой вопрос: "к кому именно?". Ведь фактически проявляют внимание к грудастой, сформировавшейся взрослой особе. Девочке, может, хочется почувствовать себя таковой, я не знаю, но здесь все стройно. А вот когда такое внимание проявляют внутри игры к персонажу, выглядящему как ребенок, вот тут уже могут возникнуть прямые параллели с собой в реальном мире. Мне так кажется.
>Хитбоксы в игре усредненные.
Плохо. С точки зрения выбора элинок ;-) А у них пассивка какая?
А что с политической системой? Вроде в факе написано, что есть.
>Так что эти откровенные реверансы в сторону лоликонщиков в игре 12+ это imho - перегиб. Американцы, хоть и пуританское общество до крайности, но их возрастной ценз всё же, для этого продукта, более верный.
Правильно, пусть дети 12+ играют нормальными сисястыми девушками, как во всех других играх ;-)
Американцы поставили 17+ из-за
Players use swords, spears, and magical spells to kill enemies (e.g., ghosts, skeletons, zombies, giant animals) in melee-style combat. Battles are accompanied by cries of pain, slashing effects, and splashes of blood that stain the ground and players' screen. Several environments depict large pools of blood on the ground or covering torture devices. Some female characters wear revealing outfits that expose large amounts of cleavage and buttocks; their breasts occasionally bounce while running and jumping, and players have the ability to manipulate camera angles for zoomed-in views.
То есть в области секса их волнует видимость груди и попы и подскакивания первого при движении. Возраст носительниц вышеуказанного их не волнует ;-)
Кровь, к слову, в европейскую версию вчера пообещали вернуть. После массовых петиций. :)
Противоестественные отношения, с точки зрения банальной биологии, ни в какой человеческой культуре не являются общепринятой нормой морали. Некоторые народы и культуры более толерантны, некоторые - менее. Но извращения, простите, нигде не норма. Ни я Японии, ни в Корее, ни даже в древнем Риме.
Что касается аниме манги(чем я плотно интересуюсь: и смотрю, и читаю), скажу вам так - В Японии последние лет 10 плотно закручивают гайки цензурой. В 90х эта субкультура таки рамки того, что даже их очень терпимое общество считало приемлемым, перешло настолько, что стали прижимать законодательно. И к лучшему, имхо.
Культура "для взрослых" она есть всегда и везде. Но детей, особенного нежного, подросткового возраста, от это всего лучше ограждать. Ибо незачем детям ломать психику и прививать ложные представления о том, что нормально, а что нет.
Так что эти откровенные реверансы в сторону лоликонщиков в игре 12+ это imho - перегиб. Американцы, хоть и пуританское общество до крайности, но их возрастной ценз всё же, для этого продукта, более верный.
Эй, по лолям если уж прошлись, то почему фуррей забыли? :)
Никогда подробно не интересовался анимэ и мангой, но судя по различным артам, постоянно вижу таких персонажей. Зачастую можно легко спутать мальчика с девочкой и наоборот. Если кто читал книги о феодальной Японии, там всегда процветала свобода нравов за деньги и была уделом элиты японского общества.Любовь между молодыми самураями не вызывала никакого шока у окружения. Скорее всего подобные явления с девочками в откровенных нарядах укоренены в традициях этих народов.
Не удивлюсь если европейские правозащитники в скором времени начнут бороться за интересы всех возможных извращенцев какие только существуют, "типо это ж по любви!"
@Allian
Хитбоксы в игре усредненные.
Т.е. у элинок и попори они чуть больше графической модели, а у бараков и аманов чуть меньше. Разница, вроде бы, есть, но несущественная. У расовых скилов и то больше эффект, раз в пол часа 100% отхил (Аманы) или 100% восстановление маны (Эльфы).
@Gmurga
Все же до капа люди докачаются, а это как раз до релиза ГВ2 займет время. Просто потому, что сейчас нет достойных новых ММО, в которые можно прийти и все нагнуть. Кач на 2-4 недели. Гильдваров и ПК вполне хватит еще на месяц. А вот потом... неизвестно, что будет потом.
Блогпост не разрешил мне печатать все в одно сообщние. Как оказалось лимит 4096 символов. А реальные размеры сообщения я уже позже заметил :)
Что касается заметки... сегодня вроде бы ОБТ заканчивается. Я бы обдумал текст и написал в скайпе если бы твоя не появилась) А так, почитал и сразу захотелось выговориться.
Можно снабдить скриншотами, дооформить концовку и сделать отдельной заметкой. Единственно что напрягает, так это абсолютная неизвестность в плане того как примется европейскими геймерами хайлвл контент и что там вообще. Впрочем, я думаю получить информацию "из первых рук", пообщавшись с констой из одного русского клана, с которыми побегал на ОБТ.
Никто ничего не выберет. В это никто не будет играть. IMHO : проект уверено идёт по пути Tabula Rasa.
Маленьких девочек выберут манчкины. Там ведь хитбокс реалистичный?
А на новую уникальную политическую систему забили что ли?
@ValeryVS
Эм... тебя даже блогспот не забанил. А это достижение. Наверное, он, как и я, зачитался. Одно непонятно -- почему ты не захотел это довести до уровня качественной заметки в формате "первовзгляда". ;) ММОзговед бы с удовольствием помог с редактированием и публикацией. :)