>>А что будет, если, к примеру, я стану заниматься информационным освещением ММО на >>профессиональной основе?
Я не против оплаты труда профессионалов, получать за качественно сделанную работу это нормально. Вместе с тем я противник "чистой журналистики", когда так называемые журналисты пишут о предмете в котором они ничего не понимают, потому что видите ли они умеют писать. Получается убого и не профессионально.
>>"почему другие такие люди не могут
Здесь на мой взгляд, две проблемы. 1. Не готовность инвесторов работать с новыми бизнес-моделями. Модель бесплатный контент и прибыль с рекламы или других побочных источников их отпугивает. 2. Отсутствие спроса на профессионализм в освещении игр. Большинству игроков достаточно не больших обзоров или мнения других игроков, главная их цель экономия денег и времени на выборе игры и упрощение прохождения сложных моментов, получение преимущества над соперником. Эти потребности вполне удовлетворяются блогингом, форумами и т.п. "Качество текста, подача, объем, глубина, наличие эксклюзива, размышлизмы" до этого не доросли большинство игроков.
Ну, окей, я поставлю вопрос иначе. Перейдем от шарообразных журналистов в вакууме к конкретике. А что будет, если, к примеру, я стану заниматься информационным освещением ММО на профессиональной основе? То есть буду на это тратить приблизительно в десять раз больше времени и сил. И если ваш ответ вдруг будет "так это другое дело", мой следующий вопрос: "почему другие такие люди не могут найтись?".
Поймите меня правильно, dmir. Мне неинтересно заниматься самовосхвалением и какой-то самораскруткой. Это не значит, что ваш комплимент мне до лампочки и что мне безразлично, нравится ли то, что я пишу, кому-то. Спасибо за хорошие слова, но суть в том, что я погоды не делаю. Не знаю, сколько из присутствующих здесь людей застали журнал game.exe и смогли ощутить ту атмосферу, тот драйв настоящей субкультуры, то отношение к играм, как к искусству. Понимаете, нельзя о чем-то большом и прекрасном писать, ковыряясь при этом в носу где-то в своем углу. Потому что отношение к объекту описания будет соответствующим. Вот поэтому меня слегка раздражает, что после game.exe на достойном уровне об играх не писал никто. О MMO, а я считаю MMO следующим, намного более интересным витком игростроения, никто на русском языке вообще не писал на достойном профессиональном уровне. Я имею в виду все -- качество текста, подачу, объем, глубину, наличие эксклюзива, размышлизмы.
Ну, и, к тому же, такой подход дает возможность действительно говорить о чем-то на уровне бизнеса. Мне так кажется. Потому что блогинг не может быть бизнесом, на мой взгляд. Это "яйцо-курица", замкнутый круг. Не может быть бизнесом, неспособно кормить, неинтересно инвесторам, значит -- нет условий для профессионального подхода. Давайте все же говорить о профессионалах в контексте качества исполнения, а не наличия оклада. Последнее -- важное условие, но отнюдь не гарантия.
Вас Atron интересно читать, вы видели много игровых миров, имеете богатый игровой опыт и своё мнение, причём не шаблонное. Что можно прочесть у профессионального журналиста который взялся писать об игре, у него опыта на 1% от вашего ? Вот и получается, что люди называющие себя профессиональными журналистами занимаются засорением информационного пространства, выдавая поверхностные и шаблонные статьи. Если для вас интересно мнение профессионала в какой-то области, вы будете искать статьи профессионала и не важно где - в печатном издании или в блогах. Профессионалы сейчас делятся знаниями, выступают с лекциями, печатаются и это им выгодно. Развиваться информационная сфера будет именно в этом направлении. С исчезновением монополии на СМИ журналистика, как профессия стала не нужна, макияж смылся окончательно и особа, имеющая имидж свободной женщины, (чтобы продаться по дороже) превратилась в уличную вульгарную проститутку.
beshere, я не прошу тебя замолчать, пойми. Я прошу искать в дискуссии рациональное зерно, точки соприкосновения с другими собеседниками. Я не думаю, что тебе нужна роль генератора сетевого информационного шума, ты способен на существенно более интересные вещи. На мой взгляд.
В интернетах всегда будет кто-то не прав. А каких-то людей всегда будут покупать, в лучшем случае. И дело здесь совершенно не в том, получает человек за это деньги или нет. Получать деньги за информационное освещение ММО -- значит иметь возможность вкладывать в этот процесс несоизмеримо больше времени и энергии, нежели может себе позволить любитель. Я не знаю, почему ты упускаешь этот момент.
Второй момент. Как-то я ехал со своим будущим партнером по бизнесу в его машине. По радио рассказывали, что в молодости Сильвестр Сталоне снимался в порнофильме каком-то. При этом водитель воскликнул: "Я бы и за миллион не снялся в порно!". На что партнер резонно спросил "А тебе хоть раз предлагали миллион?". Получив отрицательный ответ, он сказал: "Вот когда, во-первых, тебя сочтут достойным миллиона, и, во-вторых, предложат его тебе, вернемся к этой беседе.". Очень мудрый товарищ, я считаю. :)
Это я к тому, что не стоит незначимость воспринимать как основу независимости. Основной независимости были и остаются личные качества человека. Если ты хочешь просто усомниться в способностях всех людей без исключений противостоять искушению деньгами и размену профессионализма на деньги, это твое безусловное право. Но в таком случае нужно начинать с себя.
>Только не удивляйтесь потом, что мир устроен не так, как вам его рисуют за деньги.
Я предлагаю тебе остыть, перечитать аргументы других людей и завязать с надменностью в выводах. Ты не понял или не захотел понять, что я тебе пытался сказать, но захотел втиснуть в эту дискуссию свое очень ценное и непоколебимое мнение, сформированное лет пятнадцать назад. Ты использовал два запрещенных приема в дискуссиях: ввел презумпцию виновности всех на основании догадок или даже фактов о ком-то, кого ты знал, а также перешел на личности, образование и вплотную приблизился к обсуждению умственных способностей оппонента. Я не знаю, кому интересно такое обсуждение, честно. Я их видел тысячи, они ни к чему не приводят и лежат тоннами мусора в интернете.
>beshere, я разочарован твоими приемами в этой беседе.
Какие приемы? Какая суть? Где-то километром выше я высказал опасения, что статьи в прессе могут быть несколько ангажированы - от задания темы редактором, до прямого указания что писать.
В ответ я получил обвинение в графомании и что-то насчет ворочания мешков.
Конечно, у меня нет записей переговоров Номада и ЕА, но я лично знаю людей зарабатывающих на заказных статьях в прессе. Мне этого достаточно, чтобы с недоверием относится к труду журналистов.
А тема действительно в другом - "журналист" - это анахронизм. Когда мне интересно что реально в Чечне происходит, я не спешу смотреть ОРТ или записи с Политковской. Я беру коня и иду выпивать с теми, кто вернулся оттуда недавно. Когда в Нальчике устроили бойню, я не включаю Вести ФМ, я по поиску в аське нахожу жителей Нальчика и спрашиваю, что там у вас делается. Мне так интересней и удобней.
Хотите читать то, что размазал новостник на страницу из интерфаксовской ленты - воля ваша. Только не удивляйтесь потом, что мир устроен не так, как вам его рисуют за деньги.
Не, ну, правильно, приехали к обсуждению Номада, полностью проигнорировав суть дискуссии. beshere, я разочарован твоими приемами в этой беседе. Ал, я прошу не реагировать. Пожалуйста.
Так же вот еще - уже не мои фантазии, оценка не последних людей в рунете.
" С приходом кризиса Номад воспылал лютой, бешеной любовью к играм Electronic Arts, хотя до этого он высоко оценил Симс 1 и Симс 2. После назойливой рекламы Sims 3 на главной странице УГ.РУ мало кто верил, что оценка игре не будет завышена. Так и вышло — унылая чуть более, чем полностью рецензия увенчалась 86 баллами и местом в Золотом Пантеоне от самого злобного критика. В развернувшейся дискуссии многократные сомнения в неподкупности рецензента направо и налево карались бананами и предупреждениями, а в дальнейшем неугодные комменты просто стирались. Например, вопрос насчет невысокой оценки сабжа игроками был удален, автор забанен за флуд, а оценка ВНЕЗАПНО увеличилась. Теперь только слепой не заметит, что Номад стал собственностью EA, например Dragon Age 2 он поставил 90% и «Наш выбор»."
Ах да, назвать кого-то продажным - это нормально, а графоманом - моветон?
>Вижу проблемы в логике
Сначала кидаем безосновательное обвинение в продажности. Затем утверждаем свое толкование этого термина. Затем, забыв про свое толкование, пытаемся доказать общепринятое толкование тем фактом, что мнение журналиста разошлось с собственным. Далее в качестве доказательства исходного тезиса берется образование оппонента. Вопрос: нужно ли мне учиться логике у этого человека?
2Atron:
Извини, Ат, видимо к сути тобой сказанного, что профессионал - это не тот, кто получает за работу деньги, а тот, кто хорошо ее делает, мы уже не перейдем.
>Ты же понимаешь, что сам разжигаешь огонь безапелляционными заявлениями.
Хых, я никого пока не назвал графоманом. Мне просто интересно Анна Франк - это тоже графоманка была такая по логике уважаемого Аллиана? Вижу проблемы в логике - уточняю насчет образования, может там такого курса не было :)
beshere, я прошу тебя притормозить. Ты же понимаешь, что сам разжигаешь огонь безапелляционными заявлениями. Прошу, не усугубляй ситуацию еще и личными выпадами. Причем тут вообще степень оплачиваемости твоей профессии, если ты сам говоришь о том, что не можешь не писать? Тебе это нравится, у тебя страсть к этому, по твоим же словам. Работа -- это далеко не только место заработка денег. Это также может быть местом твоего истинного увлечения, в рамках которого ты вообще-то проводишь большую часть времени бодрствования.
>Цитировать и я могу: Графомания - психическое заболевание, выражающееся в пристрастии к писательству, у лица, лишенного литературных способностей.
По твоему все, кто ведет дневники - психи? Сильно. Повторяю, мы, блогеры, в писатели и не метим (да и зачем мне - у меня есть более высокооплачиваемая профессия). А вы не гуманитарий, случайно? :)
>Мне тут со смешком подумалось, ведь в статье Ат говорит, что в инфопространстве - свалка и хтонический ужас, и главный страх в том, что большинство читателей это устраивает (или я последнее додумал?).
Последнее ты додумал, прости. :) Как мы можем утверждать, устраивает людей что-то или не устраивает, если у них нет выбора? Я вот, к примеру, знаю, что большинство авторов соседних блогов посещают massively.com (и я его посещаю постоянно), где все работают за деньги. А вот о посещениях англоязычных блогов я не слышал. При том что блоги там, между тем, покруче наших. Зачастую это блоги разработчиков MMO, к примеру, в которых они делятся большим количеством интересных мыслей. Но есть ли у меня время на подробное прочесывание, чтение и перевод? Нет. Поэтому massively.com, rockpapershotgun.com (за пропаганду этого сайта тебе отдельное спасибо, я лишний раз убедился, что такое профессиональная журналистика и настоящий язык, пускай не родной для меня) и так далее.
Вопрос только в том, что это тоже уже слегка устаревшие модели. Почему я и говорю о web 3.0, как модели, которая глубоко интегрирует в себя наработки двух предыдущих витков. А мы тут снова ударились в обсуждение каких-то глянцевых журналов девяностых. :)
Мне тут со смешком подумалось, ведь в статье Ат говорит, что в инфопространстве - свалка и хтонический ужас, и главный страх в том, что большинство читателей это устраивает (или я последнее додумал?).
Так что если в комментариях озвучивается мнение, что какого-то человека это устраивает - это ж и не спор вовсе выходит, а прямая поддержка озвученной в статье мысли.
>Цитирую: >Графомания - патологическое стремление к сочинению произведений, претендующих на >публикацию в литературных изданиях.
Цитировать и я могу: Графомания - психическое заболевание, выражающееся в пристрастии к писательству, у лица, лишенного литературных способностей.
Литературным изданиям повезло, что появились блоги.
>Ладно, давай закруглять эту тему, надоело. Лично мне произведения журналистов в тех областях, где я немного сам понимаю - не интересны. Кому охота жевать пережеванное - мешать не буду.
С блоггерами то же самое.
А надоело - неудивительно. Обвинения бросать - не мешки ворочать, а как доказательства начнут спрашивать, так и в сторону.
>Потому что ты себе нафантазировал каких-то "шарообразных журналистов в вакууме", которым игры намного менее интересны, чем тебе, и оперируешь ими.
Да нет, вполне реальные экземпляры наблюдал. Это как (обратимся за образами к Пелевину) если бы проститутка с трассы стала вдруг рассказывать дальнобойщику, как перебирать двигатель на морозе.
>Но именно этим он и плох. Глубочайший субъективизм, превращение заметок в отповеди, намного больше напоминающие ответ в духе форумных войн, чем авторский материал, продавливание собственной точки зрения любой ценой с подтасовкой фактов (потому что эго) -- вот то, с чем должны мириться читатели. Понимаешь?
Ну а что, немного драмы не помешает. Или ты кого имеешь конкретно ввиду? ;)
Ладно, давай закруглять эту тему, надоело. Лично мне произведения журналистов в тех областях, где я немного сам понимаю - не интересны. Кому охота жевать пережеванное - мешать не буду.
>>А что будет, если, к примеру, я стану заниматься информационным освещением ММО на >>профессиональной основе?
Я не против оплаты труда профессионалов, получать за качественно сделанную работу это нормально. Вместе с тем я противник "чистой журналистики", когда так называемые журналисты пишут о предмете в котором они ничего не понимают, потому что видите ли они умеют писать. Получается убого и не профессионально.
>>"почему другие такие люди не могут
Здесь на мой взгляд, две проблемы.
1. Не готовность инвесторов работать с новыми бизнес-моделями. Модель бесплатный контент и прибыль с рекламы или других побочных источников их отпугивает.
2. Отсутствие спроса на профессионализм в освещении игр. Большинству игроков достаточно не больших обзоров или мнения других игроков, главная их цель экономия денег и времени на выборе игры и упрощение прохождения сложных моментов, получение преимущества над соперником. Эти потребности вполне удовлетворяются блогингом, форумами и т.п. "Качество текста, подача, объем, глубина, наличие эксклюзива, размышлизмы" до этого не доросли большинство игроков.
@dmir
Ну, окей, я поставлю вопрос иначе. Перейдем от шарообразных журналистов в вакууме к конкретике. А что будет, если, к примеру, я стану заниматься информационным освещением ММО на профессиональной основе? То есть буду на это тратить приблизительно в десять раз больше времени и сил. И если ваш ответ вдруг будет "так это другое дело", мой следующий вопрос: "почему другие такие люди не могут найтись?".
Поймите меня правильно, dmir. Мне неинтересно заниматься самовосхвалением и какой-то самораскруткой. Это не значит, что ваш комплимент мне до лампочки и что мне безразлично, нравится ли то, что я пишу, кому-то. Спасибо за хорошие слова, но суть в том, что я погоды не делаю. Не знаю, сколько из присутствующих здесь людей застали журнал game.exe и смогли ощутить ту атмосферу, тот драйв настоящей субкультуры, то отношение к играм, как к искусству. Понимаете, нельзя о чем-то большом и прекрасном писать, ковыряясь при этом в носу где-то в своем углу. Потому что отношение к объекту описания будет соответствующим. Вот поэтому меня слегка раздражает, что после game.exe на достойном уровне об играх не писал никто. О MMO, а я считаю MMO следующим, намного более интересным витком игростроения, никто на русском языке вообще не писал на достойном профессиональном уровне. Я имею в виду все -- качество текста, подачу, объем, глубину, наличие эксклюзива, размышлизмы.
Ну, и, к тому же, такой подход дает возможность действительно говорить о чем-то на уровне бизнеса. Мне так кажется. Потому что блогинг не может быть бизнесом, на мой взгляд. Это "яйцо-курица", замкнутый круг. Не может быть бизнесом, неспособно кормить, неинтересно инвесторам, значит -- нет условий для профессионального подхода. Давайте все же говорить о профессионалах в контексте качества исполнения, а не наличия оклада. Последнее -- важное условие, но отнюдь не гарантия.
Вас Atron интересно читать, вы видели много игровых миров, имеете богатый игровой опыт и своё мнение, причём не шаблонное. Что можно прочесть у профессионального журналиста который взялся писать об игре, у него опыта на 1% от вашего ? Вот и получается, что люди называющие себя профессиональными журналистами занимаются засорением информационного пространства, выдавая поверхностные и шаблонные статьи.
Если для вас интересно мнение профессионала в какой-то области, вы будете искать статьи профессионала и не важно где - в печатном издании или в блогах. Профессионалы сейчас делятся знаниями, выступают с лекциями, печатаются и это им выгодно. Развиваться информационная сфера будет именно в этом направлении.
С исчезновением монополии на СМИ журналистика, как профессия стала не нужна, макияж смылся окончательно и особа, имеющая имидж свободной женщины, (чтобы продаться по дороже) превратилась в уличную вульгарную проститутку.
С уважением, dmir.
beshere, я не прошу тебя замолчать, пойми. Я прошу искать в дискуссии рациональное зерно, точки соприкосновения с другими собеседниками. Я не думаю, что тебе нужна роль генератора сетевого информационного шума, ты способен на существенно более интересные вещи. На мой взгляд.
В интернетах всегда будет кто-то не прав. А каких-то людей всегда будут покупать, в лучшем случае. И дело здесь совершенно не в том, получает человек за это деньги или нет. Получать деньги за информационное освещение ММО -- значит иметь возможность вкладывать в этот процесс несоизмеримо больше времени и энергии, нежели может себе позволить любитель. Я не знаю, почему ты упускаешь этот момент.
Второй момент. Как-то я ехал со своим будущим партнером по бизнесу в его машине. По радио рассказывали, что в молодости Сильвестр Сталоне снимался в порнофильме каком-то. При этом водитель воскликнул: "Я бы и за миллион не снялся в порно!". На что партнер резонно спросил "А тебе хоть раз предлагали миллион?". Получив отрицательный ответ, он сказал: "Вот когда, во-первых, тебя сочтут достойным миллиона, и, во-вторых, предложат его тебе, вернемся к этой беседе.". Очень мудрый товарищ, я считаю. :)
Это я к тому, что не стоит незначимость воспринимать как основу независимости. Основной независимости были и остаются личные качества человека. Если ты хочешь просто усомниться в способностях всех людей без исключений противостоять искушению деньгами и размену профессионализма на деньги, это твое безусловное право. Но в таком случае нужно начинать с себя.
>Я предлагаю тебе остыть, перечитать аргументы других людей и завязать с надменностью в выводах.
Хорошо, если кому интересно дальнейшее обсуждение столь живой темы - заходите ко мне, там продолжим.
@beshere
>Только не удивляйтесь потом, что мир устроен не так, как вам его рисуют за деньги.
Я предлагаю тебе остыть, перечитать аргументы других людей и завязать с надменностью в выводах. Ты не понял или не захотел понять, что я тебе пытался сказать, но захотел втиснуть в эту дискуссию свое очень ценное и непоколебимое мнение, сформированное лет пятнадцать назад. Ты использовал два запрещенных приема в дискуссиях: ввел презумпцию виновности всех на основании догадок или даже фактов о ком-то, кого ты знал, а также перешел на личности, образование и вплотную приблизился к обсуждению умственных способностей оппонента. Я не знаю, кому интересно такое обсуждение, честно. Я их видел тысячи, они ни к чему не приводят и лежат тоннами мусора в интернете.
>beshere, я разочарован твоими приемами в этой беседе.
Какие приемы? Какая суть? Где-то километром выше я высказал опасения, что статьи в прессе могут быть несколько ангажированы - от задания темы редактором, до прямого указания что писать.
В ответ я получил обвинение в графомании и что-то насчет ворочания мешков.
Конечно, у меня нет записей переговоров Номада и ЕА, но я лично знаю людей зарабатывающих на заказных статьях в прессе. Мне этого достаточно, чтобы с недоверием относится к труду журналистов.
А тема действительно в другом - "журналист" - это анахронизм. Когда мне интересно что реально в Чечне происходит, я не спешу смотреть ОРТ или записи с Политковской. Я беру коня и иду выпивать с теми, кто вернулся оттуда недавно. Когда в Нальчике устроили бойню, я не включаю Вести ФМ, я по поиску в аське нахожу жителей Нальчика и спрашиваю, что там у вас делается. Мне так интересней и удобней.
Хотите читать то, что размазал новостник на страницу из интерфаксовской ленты - воля ваша. Только не удивляйтесь потом, что мир устроен не так, как вам его рисуют за деньги.
Рекорд уже по коментам, блин.
Не, ну, правильно, приехали к обсуждению Номада, полностью проигнорировав суть дискуссии. beshere, я разочарован твоими приемами в этой беседе. Ал, я прошу не реагировать. Пожалуйста.
Так же вот еще - уже не мои фантазии, оценка не последних людей в рунете.
" С приходом кризиса Номад воспылал лютой, бешеной любовью к играм Electronic Arts, хотя до этого он высоко оценил Симс 1 и Симс 2. После назойливой рекламы Sims 3 на главной странице УГ.РУ мало кто верил, что оценка игре не будет завышена. Так и вышло — унылая чуть более, чем полностью рецензия увенчалась 86 баллами и местом в Золотом Пантеоне от самого злобного критика. В развернувшейся дискуссии многократные сомнения в неподкупности рецензента направо и налево карались бананами и предупреждениями, а в дальнейшем неугодные комменты просто стирались. Например, вопрос насчет невысокой оценки сабжа игроками был удален, автор забанен за флуд, а оценка ВНЕЗАПНО увеличилась.
Теперь только слепой не заметит, что Номад стал собственностью EA, например Dragon Age 2 он поставил 90% и «Наш выбор»."
Allian, я привел пример с явно заказной рецензией на сталкера. У меня нет доказательств, но я считаю это был черный пиар.
p.s. Кстати, Юрий Николаевич как поживает?
>Allian, все понятно.
Понятно, что вы оболгали людей или буйная фантазия подсказывает что-то еще? Признаться в своей ошибке - вполне достойно.
Allian, все понятно. Ничего страшного, с этим тоже можно жить и радоваться жизни.
>Хых, я никого пока не назвал графоманом.
Ах да, назвать кого-то продажным - это нормально, а графоманом - моветон?
>Вижу проблемы в логике
Сначала кидаем безосновательное обвинение в продажности. Затем утверждаем свое толкование этого термина. Затем, забыв про свое толкование, пытаемся доказать общепринятое толкование тем фактом, что мнение журналиста разошлось с собственным. Далее в качестве доказательства исходного тезиса берется образование оппонента.
Вопрос: нужно ли мне учиться логике у этого человека?
2Atron:
Извини, Ат, видимо к сути тобой сказанного, что профессионал - это не тот, кто получает за работу деньги, а тот, кто хорошо ее делает, мы уже не перейдем.
>Ты же понимаешь, что сам разжигаешь огонь безапелляционными заявлениями.
Хых, я никого пока не назвал графоманом. Мне просто интересно Анна Франк - это тоже графоманка была такая по логике уважаемого Аллиана? Вижу проблемы в логике - уточняю насчет образования, может там такого курса не было :)
beshere, я прошу тебя притормозить. Ты же понимаешь, что сам разжигаешь огонь безапелляционными заявлениями. Прошу, не усугубляй ситуацию еще и личными выпадами. Причем тут вообще степень оплачиваемости твоей профессии, если ты сам говоришь о том, что не можешь не писать? Тебе это нравится, у тебя страсть к этому, по твоим же словам. Работа -- это далеко не только место заработка денег. Это также может быть местом твоего истинного увлечения, в рамках которого ты вообще-то проводишь большую часть времени бодрствования.
>Цитировать и я могу:
Графомания - психическое заболевание, выражающееся в пристрастии к писательству, у лица, лишенного литературных способностей.
По твоему все, кто ведет дневники - психи? Сильно. Повторяю, мы, блогеры, в писатели и не метим (да и зачем мне - у меня есть более высокооплачиваемая профессия). А вы не гуманитарий, случайно? :)
@Anton
>Мне тут со смешком подумалось, ведь в статье Ат говорит, что в инфопространстве - свалка и хтонический ужас, и главный страх в том, что большинство читателей это устраивает (или я последнее додумал?).
Последнее ты додумал, прости. :) Как мы можем утверждать, устраивает людей что-то или не устраивает, если у них нет выбора? Я вот, к примеру, знаю, что большинство авторов соседних блогов посещают massively.com (и я его посещаю постоянно), где все работают за деньги. А вот о посещениях англоязычных блогов я не слышал. При том что блоги там, между тем, покруче наших. Зачастую это блоги разработчиков MMO, к примеру, в которых они делятся большим количеством интересных мыслей. Но есть ли у меня время на подробное прочесывание, чтение и перевод? Нет. Поэтому massively.com, rockpapershotgun.com (за пропаганду этого сайта тебе отдельное спасибо, я лишний раз убедился, что такое профессиональная журналистика и настоящий язык, пускай не родной для меня) и так далее.
Вопрос только в том, что это тоже уже слегка устаревшие модели. Почему я и говорю о web 3.0, как модели, которая глубоко интегрирует в себя наработки двух предыдущих витков. А мы тут снова ударились в обсуждение каких-то глянцевых журналов девяностых. :)
Мне тут со смешком подумалось, ведь в статье Ат говорит, что в инфопространстве - свалка и хтонический ужас, и главный страх в том, что большинство читателей это устраивает (или я последнее додумал?).
Так что если в комментариях озвучивается мнение, что какого-то человека это устраивает - это ж и не спор вовсе выходит, а прямая поддержка озвученной в статье мысли.
Ат, ты проплачиваешь комментарии?!!
>Цитирую:
>Графомания - патологическое стремление к сочинению произведений, претендующих на >публикацию в литературных изданиях.
Цитировать и я могу:
Графомания - психическое заболевание, выражающееся в пристрастии к писательству, у лица, лишенного литературных способностей.
Литературным изданиям повезло, что появились блоги.
>Ладно, давай закруглять эту тему, надоело. Лично мне произведения журналистов в тех областях, где я немного сам понимаю - не интересны. Кому охота жевать пережеванное - мешать не буду.
С блоггерами то же самое.
А надоело - неудивительно. Обвинения бросать - не мешки ворочать, а как доказательства начнут спрашивать, так и в сторону.
>Потому что ты себе нафантазировал каких-то "шарообразных журналистов в вакууме", которым игры намного менее интересны, чем тебе, и оперируешь ими.
Да нет, вполне реальные экземпляры наблюдал. Это как (обратимся за образами к Пелевину) если бы проститутка с трассы стала вдруг рассказывать дальнобойщику, как перебирать двигатель на морозе.
>Но именно этим он и плох. Глубочайший субъективизм, превращение заметок в отповеди, намного больше напоминающие ответ в духе форумных войн, чем авторский материал, продавливание собственной точки зрения любой ценой с подтасовкой фактов (потому что эго) -- вот то, с чем должны мириться читатели. Понимаешь?
Ну а что, немного драмы не помешает. Или ты кого имеешь конкретно ввиду? ;)
Ладно, давай закруглять эту тему, надоело. Лично мне произведения журналистов в тех областях, где я немного сам понимаю - не интересны. Кому охота жевать пережеванное - мешать не буду.