> коммерческие проекты стараются заработать деньги любым доступным способом.
Ну вот. А блогер он как правило бессребреник. Даже если и есть реклама - хиты он получает не за то, что поет осанну какому-то проекту, а наоборот, когда читатели знают - уж тут-то нам скажут без обиняков, что как, и приходят.
Так всегда бывает, коровы дают молоко, коммерческие проекты стараются заработать деньги любым доступным способом. Поэтому заказуха на подобного рода сайтах меня не удивляет.
>Наверное, правильнее говорить "мы не знаем ни одного примера"...
Включи логику - второй по посещаемости частный блогер по ВоВу пошел в СВТОР. Нубклуб приснопамятный - первое место по ру-сектору, тоже подумывал завести раздел СВТОР. Ну, о чем мы говорим... Нет такого в природе.
>Простите, beshere, но нет также гарантии, что блоггеру не заплатили денег.
Представь, что произойдет, если у блогера будут доказательства, что близзард купил его мнение - да он даже в Большу стирку попасть сможет. Бред это все. Другая джинса есть. Последнее что я заметил в нашей блогосфере - джинса про торт.фм и один ранее очень крутой блогер джинсит про браузерки. Но еще ниразу не было примера, чтобы операторы ММО покупали блогеров.
Простите, beshere, но нет также гарантии, что блоггеру не заплатили денег. И весьма вероятно, что денег заплатить блоггеру потребуется меньше, чем... не блоггеру. Поэтому, мне кажется, тут надо говорить не о блоггере и НЕ блоггере, а о том, насколько качественно выполняется работа по освещению игры или другого вопроса.
>Раз уж тематика незаметно сместилась, позвольте и мне оффтоп. Стоит ли ожидать WildStar в этом году, как думаете?
Мое личное мнение: никаких шансов. :) (это не ехидная улыбка, просто если не поставить смайл, получится, что я говорю с таким серьезным лицом провидца, а это не так)
>Главное, чтобы если уж я решусь почитать, там было мнение автора, а не дяди.
С игрожуром нет гарантии, а блогеру - ну зачем врать? Предположим даже вы читаете статью, куда журналист вложил свое собственное мнение.
Внимание, вопрос, вам чьи мысли интереснее - человека, который поиграл пару вечеров (больше он не может - он же профи, у него сроки, ему следующую статью писать надо) или человека который перепахал игру чуть ли не на пузе, да еще играл в игры этого жанра лет 10?
С шутером каким-нибудь ладно. А ММО, где люди годами живут? Или авиасимуляторы, где техническая база нужна? Не о чем тут спорить - журналисты по сути своей профаны. Вам они интересны? Ну, пожалуйста.
>ну, я прошу, все то же самое можно же сказать без выпадов.
Если без выпадов, боюсь, лет через 5 я не буду понимать язык окружающих, воспитают такие блоггеры ;-) Или я уже отстал от жизни и большинство понимает проплаченность таким образом?
>Кто из них круче?
Мы о крутизне или проплаченности?
Я не хочу видеть на аг новости о метеоритах. А если я не хочу читать про Асассин Крид 3, то и не буду. Главное, чтобы если уж я решусь почитать, там было мнение автора, а не дяди. А от продажности не застрахован ни журналист, ни блоггер - решение одно, читать разные источники, анализировать, модифицировать круг чтения.
>Как это там... в сортах... не разбираюсь :) Если помните откуда это, то вам и гоха не нужна, сделайте статичную страничку "все игры - г." и заходите по необходимости ;-)
>То есть вы называете проплаченным мнением, если журналист написал то, что думает про то, что сказал редактор?
Как ни странно - ДА! Выбор темы - это же краеугольный камень. А может сегодня вообще упал метеорит на Москву - "профи" все равно напишет про Ассасин Крид 3, а блогер (буде жив) побежит к кратеру. Кто из них круче?
>Мне нужен более подробный рассказ о том, какая игра.
Потому что сначала вы вскользь упомянули о них и о продажности
>уже несколько лет уже не хожу на аг.ру и подобные ресурсы. Зачем? Чтобы прочитать одно, возможно проплаченное, мнение человека,
А затем и прямо конкретно их обвинили в продажности.
>Авторы аг пишут, что им скажут дяди, которых мы с вами в глаза не видели со своими бизнес интересами.
>У них начальник есть, который говорит - пиши про это, размер такой-то. Интересный поворот, как вы выражаетесь. То есть вы называете проплаченным мнением, если журналист написал то, что думает про то, что сказал редактор? Тогда ваш русский на том же уровне, что у тех "профессионалов", которых вы высмеиваете.
>Вы хоть видели там статью скажем из двух слов - игра - г... Нет. Извините, конечно, но мне не интересна статья из этих двух слов. Мне нужен более подробный рассказ о том, какая игра. Впрочем, если этих двух слов вам хватает, понятно, почему гохи вам достаточно.
>На мой взгляд, ни одно уважающее себя издание не может сделать подобную заметку
Вот тут и камешек. Мне интересно читать человека, который может запросто написать "игра г...", если и правда так думает. Это лучше чем вымученные положенные 9 абзацев и оценка 30. Честнее так - не отнимать у читателя время.
"Профи" зарабатывают на процессе, а не на результате. Позднер какой нибудь будет хоть с царством дьявола мосты наводить, чтобы у своего особняка еще одну верандочку поставить. Нам, обычным людям, это надо? Нет! :)
>У них начальник есть, который говорит - пиши про это, размер такой-то. Вы хоть видели там статью скажем из двух слов - игра - г... Нет. Потому что есть требования.
Ну, во-первых, это опять модель десятилетней давности. В этой области, вроде, давно уже freelance процветает. При правильном контроле качества это может давать прекрасные результаты. Но так как бизнес мы с тобой не затеваем, подробно об этом говорить смысла нет.
Зато есть смысл поговорить подробно о заметке "из двух слов - игра - г...". На мой взгляд, ни одно уважающее себя издание не может сделать подобную заметку, описывающую многолетний труд разработчиков двумя безапелляционными словами. Пускай этот труд кажется халтурным, неудачным, убогим, но нормальный человек не может из уважения и к разработчикам, и к читателям, написать вот такую статью из двух слов. Раз уж он взялся о чем-то судить профессионально. А блогер вполне может. Он же ни за что не отвечает, никаких обязательств не давал, поэтому вперед, понеслась -- эти хейтеры, те фанбои, это корейская гриндилка, а это переворот в сознании всего человечества.
Автор должен понимать, что когда он что-то пишет, он создает какую-то смысловую конструкцию с фундаментом, стенами и венцом. Он общается с читателем. А если он выплескивает свое эго, жонглируя ярлыками -- какое это авторство? Это экраномарание. Сколько блогеров или форумных собеседников это понимает?
> коммерческие проекты стараются заработать деньги любым доступным способом.
Ну вот. А блогер он как правило бессребреник. Даже если и есть реклама - хиты он получает не за то, что поет осанну какому-то проекту, а наоборот, когда читатели знают - уж тут-то нам скажут без обиняков, что как, и приходят.
не знаю, что там с ммо, наверное, русских блогеров покупать смысла мало, а вот примеров заджинсованых блогеров по другим темам хватает.
Так всегда бывает, коровы дают молоко, коммерческие проекты стараются заработать деньги любым доступным способом. Поэтому заказуха на подобного рода сайтах меня не удивляет.
>Наверное, правильнее говорить "мы не знаем ни одного примера"...
Включи логику - второй по посещаемости частный блогер по ВоВу пошел в СВТОР. Нубклуб приснопамятный - первое место по ру-сектору, тоже подумывал завести раздел СВТОР. Ну, о чем мы говорим... Нет такого в природе.
А вот порталы типа нубклуба уже грешат заказухой про пользу голдселлерства и рекламой приставок.
>Но еще ниразу не было примера, чтобы операторы ММО покупали блогеров.
Наверное, правильнее говорить "мы не знаем ни одного примера"...
То есть это ничего не доказывает.
Хотя, я не профи, очень не профи в блогосфере, поэтому моё мнение сугубо личное.
>Простите, beshere, но нет также гарантии, что блоггеру не заплатили денег.
Представь, что произойдет, если у блогера будут доказательства, что близзард купил его мнение - да он даже в Большу стирку попасть сможет. Бред это все. Другая джинса есть. Последнее что я заметил в нашей блогосфере - джинса про торт.фм и один ранее очень крутой блогер джинсит про браузерки.
Но еще ниразу не было примера, чтобы операторы ММО покупали блогеров.
@ Atron
Жаль, что наши мнения совпадают... Я так надеялся ;-)
Простите, beshere, но нет также гарантии, что блоггеру не заплатили денег. И весьма вероятно, что денег заплатить блоггеру потребуется меньше, чем... не блоггеру.
Поэтому, мне кажется, тут надо говорить не о блоггере и НЕ блоггере, а о том, насколько качественно выполняется работа по освещению игры или другого вопроса.
@Dimoon
>Раз уж тематика незаметно сместилась, позвольте и мне оффтоп.
Стоит ли ожидать WildStar в этом году, как думаете?
Мое личное мнение: никаких шансов. :) (это не ехидная улыбка, просто если не поставить смайл, получится, что я говорю с таким серьезным лицом провидца, а это не так)
>Главное, чтобы если уж я решусь почитать, там было мнение автора, а не дяди.
С игрожуром нет гарантии, а блогеру - ну зачем врать? Предположим даже вы читаете статью, куда журналист вложил свое собственное мнение.
Внимание, вопрос, вам чьи мысли интереснее - человека, который поиграл пару вечеров (больше он не может - он же профи, у него сроки, ему следующую статью писать надо) или человека который перепахал игру чуть ли не на пузе, да еще играл в игры этого жанра лет 10?
С шутером каким-нибудь ладно. А ММО, где люди годами живут? Или авиасимуляторы, где техническая база нужна? Не о чем тут спорить - журналисты по сути своей профаны. Вам они интересны? Ну, пожалуйста.
Раз уж тематика незаметно сместилась, позвольте и мне оффтоп.
Стоит ли ожидать WildStar в этом году, как думаете?
>ну, я прошу, все то же самое можно же сказать без выпадов.
Если без выпадов, боюсь, лет через 5 я не буду понимать язык окружающих, воспитают такие блоггеры ;-) Или я уже отстал от жизни и большинство понимает проплаченность таким образом?
>Кто из них круче?
Мы о крутизне или проплаченности?
Я не хочу видеть на аг новости о метеоритах. А если я не хочу читать про Асассин Крид 3, то и не буду. Главное, чтобы если уж я решусь почитать, там было мнение автора, а не дяди. А от продажности не застрахован ни журналист, ни блоггер - решение одно, читать разные источники, анализировать, модифицировать круг чтения.
>Как это там... в сортах... не разбираюсь :)
Если помните откуда это, то вам и гоха не нужна, сделайте статичную страничку "все игры - г." и заходите по необходимости ;-)
>То есть вы называете проплаченным мнением, если журналист написал то, что думает про то, что сказал редактор?
Как ни странно - ДА! Выбор темы - это же краеугольный камень. А может сегодня вообще упал метеорит на Москву - "профи" все равно напишет про Ассасин Крид 3, а блогер (буде жив) побежит к кратеру. Кто из них круче?
>Мне нужен более подробный рассказ о том, какая игра.
Как это там... в сортах... не разбираюсь :)
Allian, ну, я прошу, все то же самое можно же сказать без выпадов. :)
>Хотя вообще, что мы на аг зациклились
Потому что сначала вы вскользь упомянули о них и о продажности
>уже несколько лет уже не хожу на аг.ру и подобные ресурсы. Зачем? Чтобы прочитать одно, возможно проплаченное, мнение человека,
А затем и прямо конкретно их обвинили в продажности.
>Авторы аг пишут, что им скажут дяди, которых мы с вами в глаза не видели со своими бизнес интересами.
>У них начальник есть, который говорит - пиши про это, размер такой-то.
Интересный поворот, как вы выражаетесь. То есть вы называете проплаченным мнением, если журналист написал то, что думает про то, что сказал редактор? Тогда ваш русский на том же уровне, что у тех "профессионалов", которых вы высмеиваете.
>Вы хоть видели там статью скажем из двух слов - игра - г... Нет.
Извините, конечно, но мне не интересна статья из этих двух слов. Мне нужен более подробный рассказ о том, какая игра. Впрочем, если этих двух слов вам хватает, понятно, почему гохи вам достаточно.
>Ага, то есть ты серьезно хотел, чтобы инструмент, созданный для писателей, преследовал не личные интересы писателей, а интересы читателей? :)
Ну одного читателя они потеряли. Наверно, не беда, там бизнес схема другая. Ну я в это не игрец.
>На мой взгляд, ни одно уважающее себя издание не может сделать подобную заметку
Вот тут и камешек. Мне интересно читать человека, который может запросто написать "игра г...", если и правда так думает. Это лучше чем вымученные положенные 9 абзацев и оценка 30. Честнее так - не отнимать у читателя время.
"Профи" зарабатывают на процессе, а не на результате. Позднер какой нибудь будет хоть с царством дьявола мосты наводить, чтобы у своего особняка еще одну верандочку поставить. Нам, обычным людям, это надо? Нет! :)
@beshere
>Насчет хабра - читал, бросил. Слишком много явных попыток что-то раскрутить, стартаперы достали :)
Ага, то есть ты серьезно хотел, чтобы инструмент, созданный для писателей, преследовал не личные интересы писателей, а интересы читателей? :)
@beshere
>У них начальник есть, который говорит - пиши про это, размер такой-то. Вы хоть видели там статью скажем из двух слов - игра - г... Нет. Потому что есть требования.
Ну, во-первых, это опять модель десятилетней давности. В этой области, вроде, давно уже freelance процветает. При правильном контроле качества это может давать прекрасные результаты. Но так как бизнес мы с тобой не затеваем, подробно об этом говорить смысла нет.
Зато есть смысл поговорить подробно о заметке "из двух слов - игра - г...". На мой взгляд, ни одно уважающее себя издание не может сделать подобную заметку, описывающую многолетний труд разработчиков двумя безапелляционными словами. Пускай этот труд кажется халтурным, неудачным, убогим, но нормальный человек не может из уважения и к разработчикам, и к читателям, написать вот такую статью из двух слов. Раз уж он взялся о чем-то судить профессионально. А блогер вполне может. Он же ни за что не отвечает, никаких обязательств не давал, поэтому вперед, понеслась -- эти хейтеры, те фанбои, это корейская гриндилка, а это переворот в сознании всего человечества.
Автор должен понимать, что когда он что-то пишет, он создает какую-то смысловую конструкцию с фундаментом, стенами и венцом. Он общается с читателем. А если он выплескивает свое эго, жонглируя ярлыками -- какое это авторство? Это экраномарание. Сколько блогеров или форумных собеседников это понимает?