2Avicorn: наверное можно, только зачем? Думаете между этими двумя группами будет драматическая разница? Это к вопросу который задал выше Andre, про корреляцию.
Сергей, раз уж прочитать внимательно статью у тебя не получилось, то вот тебе важный кусочек. Он, правда, по английски.
I just got the Q4 quarterly report from EA, and they report 1,3m subs, so I will add this. My latest estimate of 1,41m subs was pretty generous, however I always try to be conservative in my estimates, whether they are downward or upward.
What it does show me is that the Xfire numbers are a good indication to base estimates off, purely based on Xfire I would have estimated 1,2m.
Это как раз и был ответ на твои "выкладки". Надо было всего лишь прочитать. :)
2Gmugra Сдается мне, что упорствующих этот аргумент никак не убедит. Кстати, имхо критерием "хардкорности" в какой-то степени может быть "налет" в сутки. Если xfire дает такие данные, то можно условиться, кого считать казуалом, и кого хардкорщиком, а потом рассортировать пользователей по категориям.
Ребят, в платежеспособных странах вокруг таких прог изрядный маркетинг, который затягивает в пользователи всех кого может. Xfire, это между прочим большой бизнес который в свое время за 100кк купила очень серьёзная контора Viacom.
Не делайте необоснованных предположений :) львиная часть Xfire аудитории никакие не активисты и хардкорщики
Гму, ну речь хотя бы о людях, которые не боятся доустанавливать дополнительные проги, и у которых есть необходимость с кем-то там общаться во время игры. Таких людей вообще-то минимум, если судить не только по онлайн форумам технической направленности :)
Кроме того, господа, я считаю тезис о том, что сервисами подобным Xfire пользуются только "активные" игроки высосанным из пальца. С чего вы взяли? И что такое вообще "активный" игрок?
Оно тупо во многом удобно. Мы пользовались подобным чем-то когда играли L4D, например. Или вот моя жена, играющая раз в неделю, пользуется клиентом Steam.
Вообще да, падение популярности в XFire может отражать отношение к игре (а именно — готовность играть) среди аудитории, которая более-менее разбирается в играх. Так что выборка не «абсолютно» точная, но данные всё равно ценные, если понимать контекст (который Гму и описал).
У меня была теория вероятности в университете и мат статистика тоже была. Но я не о математических аспектах, а о здравом смысле.
У вас есть куча народу которая играет в кучу игр. 5%(например, тут всего лишь важно признать что народу "достаточно много") этого народу пользуется Xfire. Вы не верите что по статистике этих "достаточно много" нельзя судить о народе в целом с приемлемой точностью? Понятно, что чем % выше тем будет точнее, но и всё на этом.
Т.е., например о популярности сайтов в сети на основе сервиса alexa.com (который собирает статистику используя в точности такой же приём, как и Xfire) судить можно. A о играх - нельзя.
Ат даже ещё не появился в комментариях к заметке Гму, а ты уже пытаешься претензии ему высказывать :)
Как знаток теории вероятностей ты наверняка знаешь о коэффициенте корреляции. Скажи пожалуйста, как ты, субъективно, конечно, оцениваешь корреляцию между тенденциями среди "АКТИВНОЙ части игроков" и всего игрового сообщества?
"и вполне репрезентативное сообщество" - это неправда. Потому как сообщество людей, пользующихся разными около-игровыми сервисами не является репрезентативной выборкой игроков в целом. Она отражает интересы АКТИВНОЙ (читай - задротской, полупрофессиональной и т.д.) части игроков, а не всех игроков. Разницу я думаю уловить труда не составит. естественно, подмножество активных игроков СВТОр покинуло - это ежу понятно. Ну так она на них и не была рассчитана. А от ЦА игры (казуалов) дожидаться того, что они будут устанавливать некий сервис - крайне сложно. Так что очень легко принять цифры за желаемое, однако репрезентативность выборки - основное требование для того, чтобы делать выводы.
Я так понимаю, Ат, что у тебя теории вероятностей в институте не было? У меня просто ТеорВер - один из основных предметов, поэтому уж о чем о чем, а о вероятности могу и лекцию прочесть :)
Моё мнение. Личное. Альтернативные клиенты это конечно зло. И это даже гораздо хуже чем моды в WoW (хотя бы потому что в клиенте никакой защиты от модификаций нет, что чревато)
НО, стандартный клиент на данный момент действительно не особенно хорош с точки зрения юзобилити да и функционально бедноват, мягко говоря.
Альтернативные клиенты (оба) лучше, хотя и по разному. Хочется верить что к релизу лучшее из альтернативных клиентов таки внесут в клиент основной. Было бы логично, да и энтузиасты которые делали поспособствуют наверняка с удовольствием.
Альтернативные клиенты. Это ведь аналог аддонов к вов. Не портят ли они игру? Виновато ли разработчики в том, что приходится пользоваться альтернативными клиентами для базовых функций игры? Ведь постройка поселения относится к таковым?
Навыки не нужны, но нужен альтернативный клиент, в котором такая сетка включается комбинацией клавиш Ctrl+L. Вот ссылка на клиент: http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?603874-Salem-client-by-Ender
Вчера наблюдал эту же работу, когда мне под шалашик ровный фундамент закладывали :) Ат, так навыки не нужны никакие, только лопата, и включается эта сетка?
Бета пока проходит в закрытом режиме и попасть в нее можно только при помощи персональных приглашений. Но открытый бета-тест, по заверениям разработчиков, не за горами.
ЦА - это, конечно, белые люди после тяжелых трудовых дней?
Неактивные игроки как ЦА, это жестоко. Даже для хейтеров.
2Avicorn: наверное можно, только зачем? Думаете между этими двумя группами будет драматическая разница? Это к вопросу который задал выше Andre, про корреляцию.
Сергей, раз уж прочитать внимательно статью у тебя не получилось, то вот тебе важный кусочек. Он, правда, по английски.
I just got the Q4 quarterly report from EA, and they report 1,3m subs, so I will add this. My latest estimate of 1,41m subs was pretty generous, however I always try to be conservative in my estimates, whether they are downward or upward.
What it does show me is that the Xfire numbers are a good indication to base estimates off, purely based on Xfire I would have estimated 1,2m.
Это как раз и был ответ на твои "выкладки". Надо было всего лишь прочитать. :)
2Gmugra Сдается мне, что упорствующих этот аргумент никак не убедит.
Кстати, имхо критерием "хардкорности" в какой-то степени может быть "налет" в сутки. Если xfire дает такие данные, то можно условиться, кого считать казуалом, и кого хардкорщиком, а потом рассортировать пользователей по категориям.
Ребят, в платежеспособных странах вокруг таких прог изрядный маркетинг, который затягивает в пользователи всех кого может. Xfire, это между прочим большой бизнес который в свое время за 100кк купила очень серьёзная контора Viacom.
Не делайте необоснованных предположений :) львиная часть Xfire аудитории никакие не активисты и хардкорщики
Гму, ну речь хотя бы о людях, которые не боятся доустанавливать дополнительные проги, и у которых есть необходимость с кем-то там общаться во время игры. Таких людей вообще-то минимум, если судить не только по онлайн форумам технической направленности :)
Но их мнение более интересно, конечно же.
Кроме того, господа, я считаю тезис о том, что сервисами подобным Xfire пользуются только "активные" игроки высосанным из пальца. С чего вы взяли? И что такое вообще "активный" игрок?
Оно тупо во многом удобно.
Мы пользовались подобным чем-то когда играли L4D, например.
Или вот моя жена, играющая раз в неделю, пользуется клиентом Steam.
Вообще да, падение популярности в XFire может отражать отношение к игре (а именно — готовность играть) среди аудитории, которая более-менее разбирается в играх. Так что выборка не «абсолютно» точная, но данные всё равно ценные, если понимать контекст (который Гму и описал).
>Она отражает интересы АКТИВНОЙ (читай - задротской, полупрофессиональной и т.д.) части игроков, а не всех игроков.
Фокс, без задротов игры не будет. не казуалы двигают в "массы" проект, не они его "рекламируют".
Извините, спутал авторов. приношу извинения. Однако - выкладки правильные.
У меня была теория вероятности в университете и мат статистика тоже была. Но я не о математических аспектах, а о здравом смысле.
У вас есть куча народу которая играет в кучу игр. 5%(например, тут всего лишь важно признать что народу "достаточно много") этого народу пользуется Xfire. Вы не верите что по статистике этих "достаточно много" нельзя судить о народе в целом с приемлемой точностью? Понятно, что чем % выше тем будет точнее, но и всё на этом.
Т.е., например о популярности сайтов в сети на основе сервиса alexa.com (который собирает статистику используя в точности такой же приём, как и Xfire) судить можно. A о играх - нельзя.
Ат даже ещё не появился в комментариях к заметке Гму, а ты уже пытаешься претензии ему высказывать :)
Как знаток теории вероятностей ты наверняка знаешь о коэффициенте корреляции. Скажи пожалуйста, как ты, субъективно, конечно, оцениваешь корреляцию между тенденциями среди "АКТИВНОЙ части игроков" и всего игрового сообщества?
"и вполне репрезентативное сообщество" - это неправда. Потому как сообщество людей, пользующихся разными около-игровыми сервисами не является репрезентативной выборкой игроков в целом. Она отражает интересы АКТИВНОЙ (читай - задротской, полупрофессиональной и т.д.) части игроков, а не всех игроков. Разницу я думаю уловить труда не составит. естественно, подмножество активных игроков СВТОр покинуло - это ежу понятно. Ну так она на них и не была рассчитана. А от ЦА игры (казуалов) дожидаться того, что они будут устанавливать некий сервис - крайне сложно. Так что очень легко принять цифры за желаемое, однако репрезентативность выборки - основное требование для того, чтобы делать выводы.
Я так понимаю, Ат, что у тебя теории вероятностей в институте не было? У меня просто ТеорВер - один из основных предметов, поэтому уж о чем о чем, а о вероятности могу и лекцию прочесть :)
Полезный сервис, спасибо за наводку.
Моё мнение. Личное.
Альтернативные клиенты это конечно зло. И это даже гораздо хуже чем моды в WoW (хотя бы потому что в клиенте никакой защиты от модификаций нет, что чревато)
НО, стандартный клиент на данный момент действительно не особенно хорош с точки зрения юзобилити да и функционально бедноват, мягко говоря.
Альтернативные клиенты (оба) лучше, хотя и по разному. Хочется верить что к релизу лучшее из альтернативных клиентов таки внесут в клиент основной. Было бы логично, да и энтузиасты которые делали поспособствуют наверняка с удовольствием.
Всё же помним, что мы играем в бету :)
Альтернативные клиенты. Это ведь аналог аддонов к вов. Не портят ли они игру? Виновато ли разработчики в том, что приходится пользоваться альтернативными клиентами для базовых функций игры? Ведь постройка поселения относится к таковым?
Ага, я ж им и пользуюсь, спасибо :)
@Anton
Навыки не нужны, но нужен альтернативный клиент, в котором такая сетка включается комбинацией клавиш Ctrl+L. Вот ссылка на клиент: http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?603874-Salem-client-by-Ender
Вчера наблюдал эту же работу, когда мне под шалашик ровный фундамент закладывали :) Ат, так навыки не нужны никакие, только лопата, и включается эта сетка?
@entropy
>а где бету можно найти?
Бета пока проходит в закрытом режиме и попасть в нее можно только при помощи персональных приглашений. Но открытый бета-тест, по заверениям разработчиков, не за горами.