Ева — про космос и про насилие. А про Ла2 можно много говорить. Но даже до уровня Евы (по доступным механикам) там далеко. Особенно в классике (в сравнении со старыми хрониками).
А почему? Ну то есть, я понимаю, чем меня, любителя социальных взаимодействий, не устраивает, например, Рифт. А почему он не устроил одиночек — не понимаю.
Можно я тоже отвечу? В Рифт всё устраивает, только в АА разнообразия и контента больше, графика лучше. По этому играю в АА а не в него.
И сразу ответный вопрос :)
А что любителя социальных взаимодействий не устраивает в Еве и Л2 классик кроме их возраста? Если бы всё устраивало то и наверно предмета обсуждения бы не было?
Ну то есть, я понимаю, чем меня, любителя социальных взаимодействий, не устраивает, например, Рифт.
Не могу сказать точно, так как я в него только на евро играла, и для меня он был довольно увлекательным синглом, как и ГВ2, которая мне кстати безумно нравится. Не знаю насколько мои ощущения совпадают с реальностью, но мне не хватает как раз тех самых возможностей перейти на другой уровень взаимодействия, о которых много говорили выше. То есть для меня это не ммо. Возможно, в русской локализации все обстояло бы иначе.
Мы все, в принципе, уважаем чужое мнение и стиль игры, и признаем право на существование таких игроков и игр для них(с небольшими оговорками в терминологии), но проблема в том, что современные ммо в принципе разочаровывают.
А почему? Ну то есть, я понимаю, чем меня, любителя социальных взаимодействий, не устраивает, например, Рифт. А почему он не устроил одиночек — не понимаю.
Но почему-то угождать и развлекать одиночек индустрия стремится, а организовывать полноценные миры, где возможностей и потребностей для взаимодействия больше, чем ноль — нет.
На самом деле это правда только для больших миров, охватывающих большую аудиторию. Более нишевые проекты, вроде того же Life is Feudal, ставящие социализацию во главу угла, вполне себе существуют и развиваются. Но как только появляется желание вывести игру за пределы этой аудитории, сделать ее интересной и доступной почти для каждого — тут и вылезает необходимость учитывать интересы одиночек. И получается, что «размытые ММО» оказываются более массовыми, чем «настоящие».
Вообще вся эта борьба с перетягиванием одеяла между «одиночками» и «любителями социальных взаимодействий» исключительно следствие кризиса жанра. Мы все, в принципе, уважаем чужое мнение и стиль игры, и признаем право на существование таких игроков и игр для них(с небольшими оговорками в терминологии), но проблема в том, что современные ммо в принципе разочаровывают. Причем всех, и одиночек, и социальщиков. И все мы, читая анонсы, ждем и надеемся, когда же появится игра, которая не скатится на дно через полгода после запуска. И очень не хотелось бы обнаружить, что именно в этой игре не будет места одиночкам. Или наоборот, что именно под них игра и будет заточена. А самое неприятное, что именно эта игра будет во многом определять будущее жанра.
Мой-то же проект все тот же: для топов территориальные войны, для команд среднего звена возможность не быть мячом для битья у топов, для соло игроков возможность нафармить шмот, позволяющий им подниматься по «социальной лестнице» и вступить в топ2-клан, когда они тоже захотят позадродить ради того, чтобы о них тоже написали дифирамбы о том, как они героически отбирают территорию у зазнавшегося топ-1 :) Но ввиду того, что этот проект был лишь для «идеальной ММО», я сделала то что делают в реальной: начала играть на новом сервере изначально в одном из потенциально способных захватить терры кланов.
В СВТОРе не хватало обычного контента для топов: цели, за которую можно было бы драться, да и средств управления большими группами персонажей.
То есть третья в режиме корейского ЗБТ всем все давала. Верно? :)
На мой взгляд, да, АА в режиме наличия фракций и PtP давала возможности для интересной игры всем трем уровням)
И тут случается то, что термин ММО сейчас слишком размыт (и статья, в частности, об этом).
Писали уже выше, предложите новый термин(термины), и если он(они) будет точнее отражать суть, то сообщество их примет.
Разумеется термины «хорошая ММО» и «плохая ММО» совсем не катят.
Но почему-то угождать и развлекать одиночек индустрия стремится, а организовывать полноценные миры, где возможностей и потребностей для взаимодействия больше, чем ноль — нет.
1. Это дороже в производстве.
2. На это меньше платежеспособный спрос.
3. И наконец, такие игры и так есть, то есть гипотетическая новая игра будет вынуждена конкурировать с Евой и Л2 в очень узком сегменте рынка.
А когда кто-то (типа автора статьи) говорит, что это уже не ММО, которые были раньше. Это гораздо хуже в его системе ценностей
Окей, для вас и автора статьи современные игры хуже, чем игры десятелетней давности. Никто с этим вроде не спорит, у всех фломастеры разные. Я в самом первом посте обсуждения всего лишь попытался объяснить причину, почему игры стали именно такими, какими стали.
Не, все хитрее. Или ты думаешь, что я, например, против того, чтобы мне было в игре интересно? Игры предназначены для того, чтобы сделать людям «интересно». Так уже будет лучше. Но проблема в том, что стоит перейти к такой формулировке, то окажется, что игры могут быть направлены не только на развлечение.
И вот тут мы и приходим к тому, что статья не о том, что надо что-то запретить. А о том, что есть группа людей, которым нужно от игр чего-то большее, чем развлечения.
И тут случается то, что термин ММО сейчас слишком размыт (и статья, в частности, об этом). Но почему-то угождать и развлекать одиночек индустрия стремится, а организовывать полноценные миры, где возможностей и потребностей для взаимодействия больше, чем ноль — нет. А когда кто-то (типа автора статьи) говорит, что это уже не ММО, которые были раньше, что это гораздо хуже в его системе ценностей, прибегают любители других игр и начинают рассказывать, что «их больше». Окей, это значит, что не должно быть игр, которые мы вот с такими взглядами на мир считаем лучше, чем другие игры? Или может быть мы не должны рассказывать, что мы считаем определенную разновидность игр лучше других? Видимо не можем. Их же больше и они очень громко умеют говорить, что игры должны их развлекать.
В ПВ социальная составляющая обязательна — это безоговорочный факт. В большинстве своем именно поэтому я в нее больше не играю. В одиночку там не пройти определенные вехи в развитии персонажа — а без этого его можно просто выкидывать. И просто группа таких же как ты не особо поможет :(
Но у нас-то разговор не чему оно в принципе учит, а для чего оно предназначено. Для чего его смотрят зрители. И стоит признать, что здесь точно также лидирует именно развлечение, не во всех фильмах, но в основной массе.
Тассана вообще телевизор редко смотрит — она книги предпочитает. Так что не мне судить учит там что то или не учит. Третьесортнаяпошлая американская комедия может научить лишь выключать телевизор. Но это никак не относится к тому что игры — это в первую очередь игры и предназначены они в первую очередь именно для развлечения. А для многих их роль на этом и заканчивается.
Первая давала интересный контент лишь для топ-кланов (войны за территории)
А вы, видимо, хотели, чтобы битва за территории была в формате огород на огород? Или как вы хотели? Типа, битва дачников при посадке на электричку, война на подушках в спальне. Какой был, так сказать, проект вашего теоретического участия в битве за территории?
Ну, и в PW была куча всяких активностей. Квесты там, данжи. Мне рассказывали. :)
вторая — лишь для соло-игроков и небольших команд
В смысле, вы хотели битвы за территории в SWTOR? Или какой контента не хватает, на ваш взгляд?
третья давала контент для топкланов на Корейских збт (время доступности фракции), но на ру она была скорее ориентирована на небольшие команды, да и соло-игрокам было неплохо
То есть третья в режиме корейского ЗБТ всем все давала. Верно? :)
Мало какое кино совсем ничему не учит. Даже третьесортный боевик.
К Зигмунду Фрейду подходит дочка и говорит:
-Папа Зигмунд, мне постоянно снятся голые мужики. Что это значит?
-Доченька, иногда сны — это просто сны.
;)
И сразу ответный вопрос :)
А что любителя социальных взаимодействий не устраивает в Еве и Л2 классик кроме их возраста? Если бы всё устраивало то и наверно предмета обсуждения бы не было?
Вообще вся эта борьба с перетягиванием одеяла между «одиночками» и «любителями социальных взаимодействий» исключительно следствие кризиса жанра. Мы все, в принципе, уважаем чужое мнение и стиль игры, и признаем право на существование таких игроков и игр для них(с небольшими оговорками в терминологии), но проблема в том, что современные ммо в принципе разочаровывают. Причем всех, и одиночек, и социальщиков. И все мы, читая анонсы, ждем и надеемся, когда же появится игра, которая не скатится на дно через полгода после запуска. И очень не хотелось бы обнаружить, что именно в этой игре не будет места одиночкам. Или наоборот, что именно под них игра и будет заточена. А самое неприятное, что именно эта игра будет во многом определять будущее жанра.
Мой-то же проект все тот же: для топов территориальные войны, для команд среднего звена возможность не быть мячом для битья у топов, для соло игроков возможность нафармить шмот, позволяющий им подниматься по «социальной лестнице» и вступить в топ2-клан, когда они тоже захотят позадродить ради того, чтобы о них тоже написали дифирамбы о том, как они героически отбирают территорию у зазнавшегося топ-1 :) Но ввиду того, что этот проект был лишь для «идеальной ММО», я сделала то что делают в реальной: начала играть на новом сервере изначально в одном из потенциально способных захватить терры кланов.
В СВТОРе не хватало обычного контента для топов: цели, за которую можно было бы драться, да и средств управления большими группами персонажей.
На мой взгляд, да, АА в режиме наличия фракций и PtP давала возможности для интересной игры всем трем уровням)
Разумеется термины «хорошая ММО» и «плохая ММО» совсем не катят.
1. Это дороже в производстве.
2. На это меньше платежеспособный спрос.
3. И наконец, такие игры и так есть, то есть гипотетическая новая игра будет вынуждена конкурировать с Евой и Л2 в очень узком сегменте рынка.
Окей, для вас и автора статьи современные игры хуже, чем игры десятелетней давности. Никто с этим вроде не спорит, у всех фломастеры разные. Я в самом первом посте обсуждения всего лишь попытался объяснить причину, почему игры стали именно такими, какими стали.
И вот тут мы и приходим к тому, что статья не о том, что надо что-то запретить. А о том, что есть группа людей, которым нужно от игр чего-то большее, чем развлечения.
И тут случается то, что термин ММО сейчас слишком размыт (и статья, в частности, об этом). Но почему-то угождать и развлекать одиночек индустрия стремится, а организовывать полноценные миры, где возможностей и потребностей для взаимодействия больше, чем ноль — нет. А когда кто-то (типа автора статьи) говорит, что это уже не ММО, которые были раньше, что это гораздо хуже в его системе ценностей, прибегают любители других игр и начинают рассказывать, что «их больше». Окей, это значит, что не должно быть игр, которые мы вот с такими взглядами на мир считаем лучше, чем другие игры? Или может быть мы не должны рассказывать, что мы считаем определенную разновидность игр лучше других? Видимо не можем. Их же больше и они очень громко умеют говорить, что игры должны их развлекать.
пошлая американскаякомедия может научить лишь выключать телевизор. Но это никак не относится к тому что игры — это в первую очередь игры и предназначены они в первую очередь именно для развлечения. А для многих их роль на этом и заканчивается.А вы, видимо, хотели, чтобы битва за территории была в формате огород на огород? Или как вы хотели? Типа, битва дачников при посадке на электричку, война на подушках в спальне. Какой был, так сказать, проект вашего теоретического участия в битве за территории?
Ну, и в PW была куча всяких активностей. Квесты там, данжи. Мне рассказывали. :)
В смысле, вы хотели битвы за территории в SWTOR? Или какой контента не хватает, на ваш взгляд?
То есть третья в режиме корейского ЗБТ всем все давала. Верно? :)
-Папа Зигмунд, мне постоянно снятся голые мужики. Что это значит?
-Доченька, иногда сны — это просто сны.
;)