Насчет фракционных войн - на них обкатана механика получения награды за материальные потери, конкретно вот этот абзац >> "[Given LP] = ([Market value of target ship] - [Max. Insurance market value] + [Fitted mods, rigs and subsystem market value] + [Transported items market value]) / 10000" http://community.eveonline.com/devblog.asp?a=blog&nbid=28659 Что касается списка - 1. Не вижу эскплойта, вполне нормальный развод в духе евы, хантеры не маленькие, разберутся. 2. Селфдистракт в сегодняшних реалиях не проходит если корабль получает регулярный урон. 3. Не вижу проблем с фриг сайз гангами. 4. Опять же, не понял проблему, баунти не дает права на убийство в хайсеках. 5. см. пункт один и четыре, this is eve 6. опять же пункт 4. офвар дает право убивать в хай секах, баунти нет. 7. С этим неликвидом еще заморочиться надо, а если баунти стоит на весь али или корпу? или баунти за яйца (мат потери с которых теперь тоже считаются) Хотя пока это все, конечно, домыслы, пока нету официального девблога. Ну и напомню основную идею дополнения - "This winter, justice will be done. If not by their laws, then by ours." К примеру - некто ставит себе палку в лоу недалеко от житы и радостно варит свои миллиарды, прилетают к нему пиратики и говорят - ат та та, счас мы твою палку то и спилим, а он такой "шиш вам, вот вам баунти а еще и офвар в придачу, а уж ирисок мне хватит". Хотя, это конечно идеал.
@Atron >Поделись. :)< Угу. Только реалии современной EvE я себе смутно представляю, все-таки играл два года назад и не так уж долго. Так что часть может оказаться утренним бредом :)
1. Ловись, рыбка. Обьявляем высокий баунти за альта, сажаем его на дешевенький шип, чтоб не прогореть, ловим баунтихантеров. Что происходит с мотивацией бх, понятно.
2. Селфдистракт. Первое, что я бы поставил, обьяви за меня награду. Судя по обсуждениям, не только я :) Опять же мотивация у бх уходит в даун, чего и требовалось.
3. Используем беду всех игр с фри-пвп - стайки шакалов с слабо прокачанными статами верхом на мусоре. Сплошь альты, естессно. Насколько я знаю, это и сейчас есть - а при серьезной баунти-системе станет еще популярнее - а я подозреваю, что это не та цель, которой добиваются. Кстати, таким способом можно основательно заморозить чьи-то баунти-депозиты. Впрочем, зависит от конкретной механики.
4. Использовать конфликт механизма гардов (в eve - конкорд) и механизма бх. Сильно зависит от конкретной реализации, но увязать их довольно трудно. Судя по тому, что на форуме еве эта проблема тоже упоминается, общепризнанного решения нет.
5. Цитата с какого-то eve-форума: "Стайка суицидников разбирает 20лядровый пимпмобиль карибаса, половину из проданного делит, вторую половину выставляет баунти на этого-же карибаса - я все правильно понял?"
6. Еще цитата: "Создаем нубочара, народ скидывается на него исок, и он начинает ставить награды за, например, алли Гуннов... нафига тогда оффвары? Получается что-то вроде оффара где с одной стороны алли/корпа за которую объявлена награда а с другой стороны остальные игроки в ЕВУ, желающие приобщиться к этому мордобою..."
7. И еще цитата: "Давать баунти конечно можно частями.. но опять таки решается сливом например индуса гружоного неликвидом (например теми же т2 инвулями - в жите покупаются по 1.1кк, а "цена" у них 1.7кк)." Хотя я так понял, что именно этот эксплойт уже пофиксили.
Можно писать и дальше. В основном по системе "если - то". Но смысл сводится к тому, что систему баунти будут всеми силами стараться дискредитировать, сделать неработающей, снизить мотивацию бх и так далее. Это, в частности, срабатывало именно так в броузерках (при всей их одиозности и кривобокости, в них была поставлена масса психологических экспериментов "на кроликах").
Сейчас, судя по обсуждениям, баунти-офис в eve используется в основном для пиара и самопиара. Т.е. не работает. Посмотрим... если ССР сделают работающий баунихантинг, это будет практически прорывом :)
@arykalin >Эм, нет, я имею ввиду фракционные войны в самой еве...<
А, понятно. Хотя все равно непонятно, потому что я погуглил и вижу активные дискуссии по баунти в EvE, датированные последней неделей вплоть до сегодняшнего дня - и на фракционные войны почему-то никто не ссылается. Да и на офффоруме, например в разделе Features & Ideas хватает свежих обсуждений этой темы, т.е. она актуальна.
Ты явно лучше меня ориентируешься в тематике EvЕ, может подскажешь, где глянуть. Навскидку я вижу пяток способов обуть такую очевидную систему баунти, как "процент от причиненных потерь". Но ССР ребята талантливые и вполне могли придумать красивые фиксы. Не расспрашивать же тут тебя о подробностях.
Собственно эксплойт был в искусственном задирании цены на один из редких модулей и последующем сливании шипа с этим модулем. После чего алгоритм средней цены был пересмотрен в сторону более плавного определения, что значительно усложнило искусственное задирание, которого, больше, вроде бы не наблюдалось. Во всяком случае в крупных масштабах.
Эм, нет, я имею ввиду фракционные войны в самой еве, на данный момент там выдается награда за уничтожение шипов враждебной фракции в количестве ЛП зависимом от материальной стоимости самого шипа, которая, в свою очередь высчитывается из средней цены в регионе (или по всей еве, вот это я точно не помню).
>Эта система уже реализована в ФВ, летом был реализован один эксплоит, затем пофикшен. Так что система обкатана.< Ты имеешь в виду Forsaken World? Я о нем мало знаю, нагуглить что-либо по теме не выходит, можешь сослаться куда-нибудь, чтобы глянуть? Может, ты о другой игре, судя по прочитанному, Forsaken World банальная, совершенно стереотипная азиатка f2p. Включая систему подкраски ПК, дропа с них, отмывки и т.п.
Тема реализации баунти довольно плотно обсуждалась и обсуждается на девелоперских форумах. Как-то слабо верю, что в рядовой азиатке сумели решить проблему, вокруг которой сломано столько копий...
> А как обсчитываются материальные потери? Я сейчас с трудом представляю, как можно построить такую систему, чтобы ее нельзя было обмануть и выковырять депозит вражины себе же в карман. Эта система уже реализована в ФВ, летом был реализован один эксплоит, затем пофикшен. Так что система обкатана.
@Algori >Это и есть единственная правильная схема построения любого приличного сюжета. ;)<
Ну понятно. Видимо, это и есть критическое ментальное различие. Мне (и, насколько я знаю, многим) такая схема попросту скучна. Ожидание события - фиговое развлечение. Но построить игру, в которой большая часть геймтайма отведена на ожидания, разумеется, проще.
>Теперь баунти завязано на материальные потери, а не на факт смерти бессмертного. ;)<
А как обсчитываются материальные потери? Я сейчас с трудом представляю, как можно построить такую систему, чтобы ее нельзя было обмануть и выковырять депозит вражины себе же в карман. Ну или награды будут настолько мизерными, что и реальные баунтихантеры не станут связываться.
Погуглил, ССР заявила нечто крайне невнятное и, скорей всего, нереализуемое. По отношению к их заявлению игроки настроены, мягко говоря, иронически, и накидали миллион вариантов злоупотреблений любой системой баунти. Остаюсь при своем мнении - в системе без пермадеса или жесткой цены за смерть, как таковую (к примеру, сброс навыков) - невозможно.
@arykalin >Мне нравится запускать процесс и ждать результат.< А вот и подтверждение.
По DUST смотрел материалы, это ниачем. Я очень-очень буду ждать заявленную игру от ССР по WoD, но, судя по всему, это долгострой. Если вообще она когда-нибудь выйдет.
@Algori геймплей евы достаточно специфичен, я к нему долго привыкал, но теперь не могу представить что буду играть во что то другое. Мне нравится запускать процесс и ждать результат. Проводить время на форумах обсуждая политическую или экономическую обстановку или анализируя как то или иное изменение в гейм дизайне (которых в последнее время предостаточно) повлияет на игру. Ну и полеты в роумингах или участие в больших зарубах (котрых тоже хватает) при правильной организации процесса занимают совсем не так много времени, не говоря уж о том что болтовня в тимспике во время ожидания стала уже привычной и доставляет не меньше удовольствия чем сама битва. Суммируя - ева игра не для тех кто пришел на пару месяцев, это игра на годы. Для тех же кому не хватает экшена скоро выходит DUST514 o/. Что касается баунти, Атрон правильно заметил, материальные потери в еве могут быть очень даже чувствительны. И судя по всему баунти будет рассчитываться именно из них.
>ИМХО один из главных, совершенно неустранимых недостатков еве - хреновое соотношение событие/время ожидания события. Т.е. 99% игрового времени ты чего-то ждешь, и только 1% - собственно что-то делаешь.
Это и есть единственная правильная схема построения любого приличного сюжета. ;)
>Что я понимаю не так?
Теперь баунти завязано на материальные потери, а не на факт смерти бессмертного. ;)
>цепляет ева. Мне было бы интересно услышать от вас чего ей не хватает, и что нужно добавитьизменить<
Прошу прощения, что влезаю в разговор, просто появился вопрос от одного из тех, кого "не цепляет".
ИМХО один из главных, совершенно неустранимых недостатков еве - хреновое соотношение событие/время ожидания события. Т.е. 99% игрового времени ты чего-то ждешь, и только 1% - собственно что-то делаешь. Ждешь, пока долетишь, пока доковыряется астероид, пока кто-нибудь прилетит и подставится и т.п.... Практически независимо от рода занятий в игре ты сидишь и ждешь . Плюс масса необоснованных микроожиданий даже внутри событий. Не мешает, не? Меня именно это в еве и задолбало.
А насчет баунти... сорри, но чушь это. Баунти-систему пытались ввести в самых разных играх, и везде она упирается в одно и то же. В незначимость смерти. В случае еве, как везде - я влезаю в дешевый или бесплатный шип, мой приятель меня "убивает" и мы радостно делим деньги моего врага. Повторять при необходимости. Что я понимаю не так?
Баунти-система будет работать только в игре с пермадес или как минимум с высокой ценой смерти. Именно смерти, а не дропнувшегося/уничтоженного имущества.
Кстати, Atron, вы много говорили о безнаказанности в еве, вот, как по вашему заказу - " Here's how the new bounty system in Retribution works: Any player can, for any reason, create a bounty on another player. Players can also put bounties on corporations (EVE Online's version of guilds) and alliances (groups of corporations). There are no longer limitations on creating bounties; players do not have to be below a certain security rating to qualify. CCP feels that this allows the player community to make its own decisions about what is and isn't acceptable behavior in EVE's dark galaxy. Says Lander, "EVE is such a complex social game that we can't dictate who's bad."" http://massively.joystiq.com/2012/09/29/ccp-unveils-eve-online-retribution-coming-this-winter/ Правда пока не понятно как будет выплачиваться награда, надеюсь можно будет выставлять баунти в зависимости от стоимости яйца или шипа, но это то вроде и ежу понятно.
Меньше вранья и балабольства от разработчиков - больше дела. Меньше ничем не подкрепленного элитизма в коммьюнити - больше фантазии и фана. Меньше мнимого хардкора - больше настоящего. Меньше метагейминга - больше игры. Это так, в общих чертах. А детали, особенно с учетом последних правок, меня более чем устраивают.
>а про металл даже сингл игр толковых нет, не то что ММО.
Гитар хиро есть, если что ;-)
>Я представляю себе, например, какой-нибудь мрачный хардкорный сеттинг по мотивам братьев Гримм. Но нет же, все барахтаются в мелководье поп-культуры и наиболее очевидных вещей.
Почему же. Как раз это сейчас в моде. Почитайте "Гордость и предубеждение и зомби". До ММО только не дошло пока ;-)
@Atron @Gmugra @Netzari у нас тут вроде как обсуждение идеальной ММО, и вроде как всех, так или иначе цепляет ева. Мне было бы интересно услышать от вас чего ей не хватает, и что нужно добавитьизменить чтобы стать идеальной в вашем понимании.
@Gmugra ну насчет цен, нерф дронрегов(убрали алои) и буст барж(увеличили карго сделали риги на лед и меркоцит, увеличили объем добычи, увеличили цикл) увеличил доходы шахтеров раза так в полтора. Насчет логистики, в корпорации обеспчивающей доставку товаров из житы (и не раз в неделю а почти каждый день) 22 мембера, не много, но и не два человека. http://evemaps.dotlan.net/corp/Padded_Helmets Капстроительство, в нашей корпе два капстроителя строящих для нас и на продажу. Наверное и еще есть. Отсальное производство - почти все ходовые хулы строятся в нулях, т2 когда как. Я занимаюсь торговлей и в основном вожу фракцию и патроны, т.к. на модулях часто демпингуют и даже опускают ниже житы, не думаю что это просто барыги вредничают, скорей всего производственники, т.к. миники можно в нулях купить дешевле. Ну и насчет сбыта, я уже давал ссылку Атрону, посмотрите и вы, как в нулях со сбытом - http://goonmetrics.com/ Кстати сам себя я отношу тоже к мирным профессиям поскольку занимаюсь только торговлей и планетаркой. Я не говорю что в еве все идеально, но и не так плохо как вы тут описываете.
В догонку: Все сложности нулевой логистики были связаны только с POS-ами. Сами башни, оборудование и частично топливо для них можно было покупать только в империи и занимало это всё большой объем. До появления джамп-фрейтеров это было очень большой проблемой. Джампы остроту вопроса очень сильно сняли. Потом ее еще более сняли черво-точины. А с введением планетарной добычи стало возможным прямо наместе делать любое POS топливо и, насколько я помню, посы стало можно строить -и вопрос вообще потерял болезненность.
Большим логистичеким конг-фу остается только строительство аутпоста, но это событие настолько редкое что... мне так и не довелось поучаствовать :)
Насчет фракционных войн - на них обкатана механика получения награды за материальные потери, конкретно вот этот абзац >>
"[Given LP] = ([Market value of target ship] - [Max. Insurance market value] + [Fitted mods, rigs and subsystem market value] + [Transported items market value]) / 10000" http://community.eveonline.com/devblog.asp?a=blog&nbid=28659
Что касается списка -
1. Не вижу эскплойта, вполне нормальный развод в духе евы, хантеры не маленькие, разберутся.
2. Селфдистракт в сегодняшних реалиях не проходит если корабль получает регулярный урон.
3. Не вижу проблем с фриг сайз гангами.
4. Опять же, не понял проблему, баунти не дает права на убийство в хайсеках.
5. см. пункт один и четыре, this is eve
6. опять же пункт 4. офвар дает право убивать в хай секах, баунти нет.
7. С этим неликвидом еще заморочиться надо, а если баунти стоит на весь али или корпу? или баунти за яйца (мат потери с которых теперь тоже считаются)
Хотя пока это все, конечно, домыслы, пока нету официального девблога. Ну и напомню основную идею дополнения - "This winter, justice will be done. If not by their laws, then by ours." К примеру - некто ставит себе палку в лоу недалеко от житы и радостно варит свои миллиарды, прилетают к нему пиратики и говорят - ат та та, счас мы твою палку то и спилим, а он такой "шиш вам, вот вам баунти а еще и офвар в придачу, а уж ирисок мне хватит". Хотя, это конечно идеал.
@Atron
>Поделись. :)<
Угу. Только реалии современной EvE я себе смутно представляю, все-таки играл два года назад и не так уж долго. Так что часть может оказаться утренним бредом :)
1. Ловись, рыбка. Обьявляем высокий баунти за альта, сажаем его на дешевенький шип, чтоб не прогореть, ловим баунтихантеров. Что происходит с мотивацией бх, понятно.
2. Селфдистракт. Первое, что я бы поставил, обьяви за меня награду. Судя по обсуждениям, не только я :) Опять же мотивация у бх уходит в даун, чего и требовалось.
3. Используем беду всех игр с фри-пвп - стайки шакалов с слабо прокачанными статами верхом на мусоре. Сплошь альты, естессно. Насколько я знаю, это и сейчас есть - а при серьезной баунти-системе станет еще популярнее - а я подозреваю, что это не та цель, которой добиваются. Кстати, таким способом можно основательно заморозить чьи-то баунти-депозиты. Впрочем, зависит от конкретной механики.
4. Использовать конфликт механизма гардов (в eve - конкорд) и механизма бх. Сильно зависит от конкретной реализации, но увязать их довольно трудно. Судя по тому, что на форуме еве эта проблема тоже упоминается, общепризнанного решения нет.
5. Цитата с какого-то eve-форума: "Стайка суицидников разбирает 20лядровый пимпмобиль карибаса, половину из проданного делит, вторую половину выставляет баунти на этого-же карибаса - я все правильно понял?"
6. Еще цитата: "Создаем нубочара, народ скидывается на него исок, и он начинает ставить награды за, например, алли Гуннов... нафига тогда оффвары? Получается что-то вроде оффара где с одной стороны алли/корпа за которую объявлена награда а с другой стороны остальные игроки в ЕВУ, желающие приобщиться к этому мордобою..."
7. И еще цитата: "Давать баунти конечно можно частями.. но опять таки решается сливом например индуса гружоного неликвидом (например теми же т2 инвулями - в жите покупаются по 1.1кк, а "цена" у них 1.7кк)." Хотя я так понял, что именно этот эксплойт уже пофиксили.
Можно писать и дальше. В основном по системе "если - то". Но смысл сводится к тому, что систему баунти будут всеми силами стараться дискредитировать, сделать неработающей, снизить мотивацию бх и так далее. Это, в частности, срабатывало именно так в броузерках (при всей их одиозности и кривобокости, в них была поставлена масса психологических экспериментов "на кроликах").
Сейчас, судя по обсуждениям, баунти-офис в eve используется в основном для пиара и самопиара. Т.е. не работает. Посмотрим... если ССР сделают работающий баунихантинг, это будет практически прорывом :)
@Algori
>Навскидку я вижу пяток способов обуть такую очевидную систему баунти, как "процент от причиненных потерь".
Поделись. :)
@arykalin
>Эм, нет, я имею ввиду фракционные войны в самой еве...<
А, понятно. Хотя все равно непонятно, потому что я погуглил и вижу активные дискуссии по баунти в EvE, датированные последней неделей вплоть до сегодняшнего дня - и на фракционные войны почему-то никто не ссылается. Да и на офффоруме, например в разделе Features & Ideas хватает свежих обсуждений этой темы, т.е. она актуальна.
Ты явно лучше меня ориентируешься в тематике EvЕ, может подскажешь, где глянуть. Навскидку я вижу пяток способов обуть такую очевидную систему баунти, как "процент от причиненных потерь". Но ССР ребята талантливые и вполне могли придумать красивые фиксы. Не расспрашивать же тут тебя о подробностях.
Собственно эксплойт был в искусственном задирании цены на один из редких модулей и последующем сливании шипа с этим модулем. После чего алгоритм средней цены был пересмотрен в сторону более плавного определения, что значительно усложнило искусственное задирание, которого, больше, вроде бы не наблюдалось. Во всяком случае в крупных масштабах.
Эм, нет, я имею ввиду фракционные войны в самой еве, на данный момент там выдается награда за уничтожение шипов враждебной фракции в количестве ЛП зависимом от материальной стоимости самого шипа, которая, в свою очередь высчитывается из средней цены в регионе (или по всей еве, вот это я точно не помню).
>Эта система уже реализована в ФВ, летом был реализован один эксплоит, затем пофикшен. Так что система обкатана.<
Ты имеешь в виду Forsaken World? Я о нем мало знаю, нагуглить что-либо по теме не выходит, можешь сослаться куда-нибудь, чтобы глянуть? Может, ты о другой игре, судя по прочитанному, Forsaken World банальная, совершенно стереотипная азиатка f2p. Включая систему подкраски ПК, дропа с них, отмывки и т.п.
Тема реализации баунти довольно плотно обсуждалась и обсуждается на девелоперских форумах. Как-то слабо верю, что в рядовой азиатке сумели решить проблему, вокруг которой сломано столько копий...
> А как обсчитываются материальные потери? Я сейчас с трудом представляю, как можно построить такую систему, чтобы ее нельзя было обмануть и выковырять депозит вражины себе же в карман.
Эта система уже реализована в ФВ, летом был реализован один эксплоит, затем пофикшен. Так что система обкатана.
@Algori
>Это и есть единственная правильная схема построения любого приличного сюжета. ;)<
Ну понятно. Видимо, это и есть критическое ментальное различие. Мне (и, насколько я знаю, многим) такая схема попросту скучна. Ожидание события - фиговое развлечение. Но построить игру, в которой большая часть геймтайма отведена на ожидания, разумеется, проще.
>Теперь баунти завязано на материальные потери, а не на факт смерти бессмертного. ;)<
А как обсчитываются материальные потери? Я сейчас с трудом представляю, как можно построить такую систему, чтобы ее нельзя было обмануть и выковырять депозит вражины себе же в карман. Ну или награды будут настолько мизерными, что и реальные баунтихантеры не станут связываться.
Погуглил, ССР заявила нечто крайне невнятное и, скорей всего, нереализуемое. По отношению к их заявлению игроки настроены, мягко говоря, иронически, и накидали миллион вариантов злоупотреблений любой системой баунти. Остаюсь при своем мнении - в системе без пермадеса или жесткой цены за смерть, как таковую (к примеру, сброс навыков) - невозможно.
@arykalin
>Мне нравится запускать процесс и ждать результат.<
А вот и подтверждение.
По DUST смотрел материалы, это ниачем. Я очень-очень буду ждать заявленную игру от ССР по WoD, но, судя по всему, это долгострой. Если вообще она когда-нибудь выйдет.
@Algori геймплей евы достаточно специфичен, я к нему долго привыкал, но теперь не могу представить что буду играть во что то другое. Мне нравится запускать процесс и ждать результат. Проводить время на форумах обсуждая политическую или экономическую обстановку или анализируя как то или иное изменение в гейм дизайне (которых в последнее время предостаточно) повлияет на игру. Ну и полеты в роумингах или участие в больших зарубах (котрых тоже хватает) при правильной организации процесса занимают совсем не так много времени, не говоря уж о том что болтовня в тимспике во время ожидания стала уже привычной и доставляет не меньше удовольствия чем сама битва. Суммируя - ева игра не для тех кто пришел на пару месяцев, это игра на годы. Для тех же кому не хватает экшена скоро выходит DUST514 o/.
Что касается баунти, Атрон правильно заметил, материальные потери в еве могут быть очень даже чувствительны. И судя по всему баунти будет рассчитываться именно из них.
@Algori
>ИМХО один из главных, совершенно неустранимых недостатков еве - хреновое соотношение событие/время ожидания события. Т.е. 99% игрового времени ты чего-то ждешь, и только 1% - собственно что-то делаешь.
Это и есть единственная правильная схема построения любого приличного сюжета. ;)
>Что я понимаю не так?
Теперь баунти завязано на материальные потери, а не на факт смерти бессмертного. ;)
>цепляет ева. Мне было бы интересно услышать от вас чего ей не хватает, и что нужно добавитьизменить<
Прошу прощения, что влезаю в разговор, просто появился вопрос от одного из тех, кого "не цепляет".
ИМХО один из главных, совершенно неустранимых недостатков еве - хреновое соотношение событие/время ожидания события. Т.е. 99% игрового времени ты чего-то ждешь, и только 1% - собственно что-то делаешь. Ждешь, пока долетишь, пока доковыряется астероид, пока кто-нибудь прилетит и подставится и т.п.... Практически независимо от рода занятий в игре ты сидишь и ждешь . Плюс масса необоснованных микроожиданий даже внутри событий. Не мешает, не? Меня именно это в еве и задолбало.
А насчет баунти... сорри, но чушь это. Баунти-систему пытались ввести в самых разных играх, и везде она упирается в одно и то же. В незначимость смерти. В случае еве, как везде - я влезаю в дешевый или бесплатный шип, мой приятель меня "убивает" и мы радостно делим деньги моего врага. Повторять при необходимости. Что я понимаю не так?
Баунти-система будет работать только в игре с пермадес или как минимум с высокой ценой смерти. Именно смерти, а не дропнувшегося/уничтоженного имущества.
@arykalin
Да-да, заметка в процессе написания. :)
Кстати, Atron, вы много говорили о безнаказанности в еве, вот, как по вашему заказу - " Here's how the new bounty system in Retribution works: Any player can, for any reason, create a bounty on another player. Players can also put bounties on corporations (EVE Online's version of guilds) and alliances (groups of corporations). There are no longer limitations on creating bounties; players do not have to be below a certain security rating to qualify. CCP feels that this allows the player community to make its own decisions about what is and isn't acceptable behavior in EVE's dark galaxy. Says Lander, "EVE is such a complex social game that we can't dictate who's bad.""
http://massively.joystiq.com/2012/09/29/ccp-unveils-eve-online-retribution-coming-this-winter/
Правда пока не понятно как будет выплачиваться награда, надеюсь можно будет выставлять баунти в зависимости от стоимости яйца или шипа, но это то вроде и ежу понятно.
Этот комментарий был удален автором.
@arykalin
Меньше вранья и балабольства от разработчиков - больше дела. Меньше ничем не подкрепленного элитизма в коммьюнити - больше фантазии и фана. Меньше мнимого хардкора - больше настоящего. Меньше метагейминга - больше игры.
Это так, в общих чертах.
А детали, особенно с учетом последних правок, меня более чем устраивают.
>а про металл даже сингл игр толковых нет, не то что ММО.
Гитар хиро есть, если что ;-)
>Я представляю себе, например, какой-нибудь мрачный хардкорный сеттинг по мотивам братьев Гримм. Но нет же, все барахтаются в мелководье поп-культуры и наиболее очевидных вещей.
Почему же. Как раз это сейчас в моде. Почитайте "Гордость и предубеждение и зомби". До ММО только не дошло пока ;-)
@Atron @Gmugra @Netzari у нас тут вроде как обсуждение идеальной ММО, и вроде как всех, так или иначе цепляет ева. Мне было бы интересно услышать от вас чего ей не хватает, и что нужно добавитьизменить чтобы стать идеальной в вашем понимании.
@Gmugra ну насчет цен, нерф дронрегов(убрали алои) и буст барж(увеличили карго сделали риги на лед и меркоцит, увеличили объем добычи, увеличили цикл) увеличил доходы шахтеров раза так в полтора.
Насчет логистики, в корпорации обеспчивающей доставку товаров из житы (и не раз в неделю а почти каждый день) 22 мембера, не много, но и не два человека. http://evemaps.dotlan.net/corp/Padded_Helmets
Капстроительство, в нашей корпе два капстроителя строящих для нас и на продажу. Наверное и еще есть.
Отсальное производство - почти все ходовые хулы строятся в нулях, т2 когда как. Я занимаюсь торговлей и в основном вожу фракцию и патроны, т.к. на модулях часто демпингуют и даже опускают ниже житы, не думаю что это просто барыги вредничают, скорей всего производственники, т.к. миники можно в нулях купить дешевле. Ну и насчет сбыта, я уже давал ссылку Атрону, посмотрите и вы, как в нулях со сбытом - http://goonmetrics.com/
Кстати сам себя я отношу тоже к мирным профессиям поскольку занимаюсь только торговлей и планетаркой.
Я не говорю что в еве все идеально, но и не так плохо как вы тут описываете.
В догонку:
Все сложности нулевой логистики были связаны только с POS-ами. Сами башни, оборудование и частично топливо для них можно было покупать только в империи и занимало это всё большой объем. До появления джамп-фрейтеров это было очень большой проблемой. Джампы остроту вопроса очень сильно сняли. Потом ее еще более сняли черво-точины. А с введением планетарной добычи стало возможным прямо наместе делать любое POS топливо и, насколько я помню, посы стало можно строить -и вопрос вообще потерял болезненность.
Большим логистичеким конг-фу остается только строительство аутпоста, но это событие настолько редкое что... мне так и не довелось поучаствовать :)