Встречал утверждение, что для людей умственного труда правильным отдыхом будут физические усилия. Да, занятия без особой нагрузки на мозг, но — физические, именно нехватка которых и является причиной, почему «уставший» человек не хочет спать. Не являюсь ярым пропагандистом и вряд смогу грамотно обосновать, но звучит разумно.
А в таком случае сидение за компьютером в ММО никак не будет разумным занятием для уставших от активного мыслительного процесса, и не стоит заниматься привлечением именно этой категорий людей.
Во-первых, — и это всё отличие? Лишь количественное, по доступным действиям? Между играми довольно много времени прошло, какие-то детали могли и появиться. Например, классам явно добавили подвижности: телепорты, прыжки и т.п.
Во-вторых, а давайте подробнее, что от чего отличается. То ли у меня взгляд «замылился», но не вижу принципиальные нововведений.
Ну почему же сразу шутка. Персонаж из Скайрима же читал на стенах всякие разные надписи.
Предположим, игра, схожая по базовому игровому процессу с Monster Hunter, монстры вызываются через прочтение заклинаний, а сами заклинания зашифрованы растительностью/очертаниями в виде капчи. Крафт — тоже прочтение заклинаний — капча. Почему бы и нет?
Очевидно, что помимо такого геймплея, должен быть и крутой, сложный. Но без базового — увы, никуда.
Куда. Просто фактор отсутствия тривиального геймплея ограничивает целевую аудиторию проекта, что большинство производителей ММО почему-то считают недопустимым.
А с чего вы взяли, что понимание «примитивный геймплей» было неправильным?
В игре может существовать простой для человека геймплей, наравне со сложным, который к тому же не будет просчитываться ботом. Тогда уставший человек займется чем-то попроще...
Ну, т.е. возражали своим собственным мыслям и ожиданиям от собеседника.
В любом случае, боты просто займутся той же деятельностью, что и уставший человек. Но гораздо эффективнее, потому что у него больше времени и больше альтов. В результате даже при мизерном вознаграждении (если вспоминать ту же Линейку, то с одного моба падает очень даже мало), боты все равно накопят нужное количество денег и ресурсов.
Много элементов которые бы держались от ванилы и до пандарии.
Что считать «элементом»?
Таб-таргет система — элемент?
Рейды, инсты вообще, бг — элементы?
Прокачка на квестах (хотя всерьёз стала актуальной в БК, но в ванилле уже вполне была возможна).
Да даже панды были в ванилле ;)
Маленькие такие, хорошенькие.
Кто ж знал, во что они вырастут…
Нет, я говорил лишь о неверном понимании термина «примитивный геймплей». Еще о том, что сложный для человека геймплей может быть при этом легко просчитываем ботом.
В игре может существовать простой для человека геймплей, наравне со сложным, который к тому же не будет просчитываться ботом. Тогда уставший человек займется чем-то попроще, а нацеленный на более сложный процесс — чем-то серьезным. Я лишь решительно против того, чтобы давать серьезные плюшки за простые действия.
Ванилла это, конечно, практически религиозная основа для холиворов :)
В БК начали нерфить аутдор-контент, уже в Катаклизме поиск группы вне инстов стал странным занятием.
Начиная с ВоЛКа (как ввели кроссерверное ЛФГ) стало совершенно всё равно с кем проходить 5ппл-инсты.
Фазирование зон уже в ВоЛКе было неприятным, в Катаклизме это стало ужасным.
Кроссерверные аутдор-локации сделали случайно встреченных игроков хуже мобов — те хоть респятся в одних и тех же местах, а игрока встретить второй раз практически нереально :(
По отзывам моих знакомых, которые продолжают рейдить — с вводом лфг для рейдов массово стали бесполезными гильдии.
ВоВ всё дальше уходит от ММО :(
Посмотрю, что будет в WoD и, наверно, отменю подписку.
К сожалению, в этот раз — вовсе не потому, что появились ММО лучше ВоВа.
«Примитивый» в данной статье — легко просчитываемый компьютером. Он может быть как нетривиальным и интересным для человека, так и простым и ненапряжным. Для бота это непринципиально. Речь лишь о том, чтобы отделить «примитивные» шахматы от «непримитивного» го.
В ответ на вот это:
Эта проблема состоит в том, что в ММО должно быть много «примитивного» геймплея
Что ж, окей. Вы это сказали просто так, чтобы сказать. Хорошо, я вас понял.
А мне казалось, что люди, особенно занятые интеллектуальным трудом, не всегда хотят спать после работы. Просто мозги не способны на действительно содержательную активность. Выталкивать их в этом случае из ММО — не самая лучшая идея.
Вы в очередной раз проигнорировали основной вопрос. Повторю еще раз. Я все же прошу вас привести пример такой игровой активности, которая бы была проста и ненапряжна для человека и не реализовывалась ботом.
если фармится отчуждаемый ресурс, то кап не важен.
Опять же автоматизация позволяет запустить индустриальный процесс. Скорость набора капа одним персонажем для «фабрики» это только время начальной развертки (и то при отсутствии рынка персонажей, при его наличии первое время каповые персы просто скупаются). Т.е. время до капа будет влиять на цены черного рынка а не на саму структур ботофарма.
для бота на одного кап тоже не важен ИМХО. тут или бот будет запускаться на капе для срезанию углов в соревновании, или игрок просто потеряется не дойдя до высоких уровней от скуки или сложности. (хотя для работающего человека запускать бота на ночь превращаяя 32 часа игры в 42 тоже вариант и тут играет роль скорее цена использования бота)
Любой тематический сайт или форум в разы интереснее социальной сети.
Мне кажется или здесь есть противопоставление. Хотя на самом деле это не так.
Соцсеть сейчас в основном сеть из групп междусобойчиков связанная через участников нескольких групп.
Если сделают ММО позволяющую играть в свои локальные междусобойчики по принципам соцсети, это будет идеал.
ВоВ держится за счёт того, что осталось в нём с ваниллы.
Да ну? И много в ВоВ игроков пришедших в ванильное время? Много элементов которые бы держались от ванилы и до пандарии.
НА самом деле все что было до ВоЛКа уже можно считать не существующим. Подозреваю после нового дополнения ВоЛК тоже уйдет в доисторические времена. А с ванилы останется только размер первой сумки — «16 ячеек должно хватить для всего» ЕВПОЧЯ. ;-)
А в таком случае сидение за компьютером в ММО никак не будет разумным занятием для уставших от активного мыслительного процесса, и не стоит заниматься привлечением именно этой категорий людей.
Во-вторых, а давайте подробнее, что от чего отличается. То ли у меня взгляд «замылился», но не вижу принципиальные нововведений.
Предположим, игра, схожая по базовому игровому процессу с Monster Hunter, монстры вызываются через прочтение заклинаний, а сами заклинания зашифрованы растительностью/очертаниями в виде капчи. Крафт — тоже прочтение заклинаний — капча. Почему бы и нет?
Ну, т.е. возражали своим собственным мыслям и ожиданиям от собеседника.
В любом случае, боты просто займутся той же деятельностью, что и уставший человек. Но гораздо эффективнее, потому что у него больше времени и больше альтов. В результате даже при мизерном вознаграждении (если вспоминать ту же Линейку, то с одного моба падает очень даже мало), боты все равно накопят нужное количество денег и ресурсов.
В результате получается неутешительный вывод.
Таб-таргет система — элемент?
Рейды, инсты вообще, бг — элементы?
Прокачка на квестах (хотя всерьёз стала актуальной в БК, но в ванилле уже вполне была возможна).
Да даже панды были в ванилле ;)
Маленькие такие, хорошенькие.
Кто ж знал, во что они вырастут…
В игре может существовать простой для человека геймплей, наравне со сложным, который к тому же не будет просчитываться ботом. Тогда уставший человек займется чем-то попроще, а нацеленный на более сложный процесс — чем-то серьезным. Я лишь решительно против того, чтобы давать серьезные плюшки за простые действия.
В БК начали нерфить аутдор-контент, уже в Катаклизме поиск группы вне инстов стал странным занятием.
Начиная с ВоЛКа (как ввели кроссерверное ЛФГ) стало совершенно всё равно с кем проходить 5ппл-инсты.
Фазирование зон уже в ВоЛКе было неприятным, в Катаклизме это стало ужасным.
Кроссерверные аутдор-локации сделали случайно встреченных игроков хуже мобов — те хоть респятся в одних и тех же местах, а игрока встретить второй раз практически нереально :(
По отзывам моих знакомых, которые продолжают рейдить — с вводом лфг для рейдов массово стали бесполезными гильдии.
ВоВ всё дальше уходит от ММО :(
Посмотрю, что будет в WoD и, наверно, отменю подписку.
К сожалению, в этот раз — вовсе не потому, что появились ММО лучше ВоВа.
В ответ на вот это:
Что ж, окей. Вы это сказали просто так, чтобы сказать. Хорошо, я вас понял.
Самое противное в ботоводстве для меня — когда ботами начинают пользоваться сами игроки.
Опять же автоматизация позволяет запустить индустриальный процесс. Скорость набора капа одним персонажем для «фабрики» это только время начальной развертки (и то при отсутствии рынка персонажей, при его наличии первое время каповые персы просто скупаются). Т.е. время до капа будет влиять на цены черного рынка а не на саму структур ботофарма.
для бота на одного кап тоже не важен ИМХО. тут или бот будет запускаться на капе для срезанию углов в соревновании, или игрок просто потеряется не дойдя до высоких уровней от скуки или сложности. (хотя для работающего человека запускать бота на ночь превращаяя 32 часа игры в 42 тоже вариант и тут играет роль скорее цена использования бота)
Соцсеть сейчас в основном сеть из групп междусобойчиков связанная через участников нескольких групп.
Если сделают ММО позволяющую играть в свои локальные междусобойчики по принципам соцсети, это будет идеал.
НА самом деле все что было до ВоЛКа уже можно считать не существующим. Подозреваю после нового дополнения ВоЛК тоже уйдет в доисторические времена. А с ванилы останется только размер первой сумки — «16 ячеек должно хватить для всего» ЕВПОЧЯ. ;-)