И я не совсем понимаю, Мейл.Ру можно, а Деквену нет? Нет, ну правда?
Можно что? Размещать на своем ресурсе рекламу голдселлеров? На мой взгляд, нет, нельзя — ни Деквену, ни мейл.ру. А вот на вопрос, может ли Деквен дать интервью гохе на ее страницах с критикой голдселлерства без риска быть обвиненным в лицемерии, ответ тоже однозначный, хоть и субъективный — да, может.
вы как бы сами виноваты, мы к вам сначала по-хорошему, а вы потом наглеть начинаете сами, да ещё и обманываете нас, а мы же от всей души к вам, а вы, вы!..
Я совершенно не так воспринял эти слова. Совершенно не так.
Тогда вопрос очень простой — объяснения в интервью ты не находишь убедительными. Тут я не могу ничего сделать, по той простой причине, что у меня нет дополнительных реальных сведений, которые могли бы тебя убедить. То есть сам-то я догадываюсь о куче способов, как замести следы, и тебе уже о них говорил, но это домыслы.
Лицемерие здесь даже не то, что здесь он говорит одно, а там поступает супротив, нет. Просто ответы в интервью выстроены с чётким посылом: вы как бы сами виноваты, мы к вам сначала по-хорошему, а вы потом наглеть начинаете сами, да ещё и обманываете нас, а мы же от всей души к вам, а вы, вы!..
А то, что мейлы сами своим сотрудничеством, если не сказать пособничеством, провоцируют взломы ГСами, это они как бы и не при чём. Вот это лицемерие, Атрон.
Я хотел понять принцип, повторюсь. Если задел, прошу прощения. Тему развивать не буду. Надеюсь все же, что это не единственная тема, в комментариях к которой ты будешь принимать участие в будущем.
Ну, вот а какой путь в той логической ветке, которую ты задал с темой лицемерия? Откажитесь от гохи, тогда будем разговаривать о борьбе с голдселлерами?
Неа. Или ты считаешь, что надо обязательно изымать именно предмет, а золото с его продажи нет? Золото же никуда не девается из игры, разве что НПС уходит, так они не обидятся, если у них его забрать в счёт восстановленных предметов. :)
Я рад, что у тебя и у твоей команды такая строгая позиция по отношению к ГСам. Это действительно здорово, и вы, ребята, молодцы в этом деле.
Я знаю, что вероятнее всего, это не единоличное решение С. Теймуразова о сотрудничестве с гохой, что он вынужден так поступать из-за фактического отсутствия других крупных игровых площадок в рунете. Я могу лишь его пожалеть в этом смысле, но от мнения своего не отступлюсь.
Я хочу понять логику. Что отличает эту тему от других?
Сьютта тебе исчерпывающе ответила. Если тебе действительно интересно поговорить обо мне и моем подходе к комментированию на ММОзговеде — для этого есть личка или записи в моем личном блоге. А в этой дискуссии очень уж смахивает на переход на личности и спекуляцию на сторонней теме для размытия линии разговора.
Заметь, мы обсуждали какие-то конкретные, пусть и острые вопросы, и тут внезапно! ты решил обсудить со мной меня в этаком спонтанном переходе на личности, вернее — личность. Не уверена, что это конструктивная позиция, но тебе, как отцу-основателю ММОзговеда, виднее.
К сожалению, ты невнимательно прочла интервью. Возврат вещей не на руку голдселлерам
Есть мнение, что его невнимательно прочитал ты. До слов «Итогом всего этого стал отказ от практики восстановления предметов, утерянных игроком в результате взлома».
дублирует игровые ценности в игре, в случае, если их невозможно отследить и изъять.
Хм. Я честный игрок, я вкладываю время, силы, а опосредованно еще и деньги (для содержания фермы нужно платить за премиум, не забываем об этом) в получение игрового результата, и я теряю все, что заработала, и что нужно мне для нормального игрового процесса в будущем. И мне не возвращают результаты моего легального игрового «труда» потому, что локализатор не способен отследить перемещение предметов в игре? Не уверена, что это моя проблема. Не уверена, что я должна платить за неспособность локализатора что-то сделать. Не уверена, что незащищенность честных игроков от абьюза со стороны злоумышленников — то, чем можно с легким сердцем пожертвовать ради спасения мира игры от опасности «дублирования» наших сбережений.
По сути, все, чем мы занимались в игре несколько месяцев, от счастливых-удачных проков и трофеев, полученных в результате напряженной аукционной схватки до результатов ежедневного кропотливого труда/сбора ресурсов — перечеркнуто и выброшено на свалку. И мне предлагают закрыть на это глаза ради общего блага? Я не уверена, что в социальной игре это «благо» важнее игровых эмоций и игровой безопасности. Я не уверена, что жертвовать чем-то должна лично я или мои друзья. В итоге платим за этот банкет именно мы, Мейл.ру умывает руки.
Ты рассматриваешь крайне радикальный шаг — полный отказ от информационного сотрудничества с крупнейшей на сегодняшний день площадкой, посвященной ММО — как единственно возможный, чтобы не поддерживать голдселлеров. Мне проще всего занять ту же позицию и поддержать тебя, потому что как минимум в финансовом плане ММОзговед за свою принципиальность расплачивается собственными доходами, а вернее, на сегодняшний день — расходами. Но я считаю твой радикализм неконструктивным. Это точка в разговоре, невыполнимый ультиматум, попытка просто хлопнуть дверью.
Вместе с тем, я делаю все от себя зависящее, чтобы постепенно в рунете появился «белый» информационный ресурс для ММО без всей этой гадости от голдселлеров.
В общем-то ничего нового интервью для меня не открыло. У какого-то юзера в жж был тег «вы в России, не забывайте страдать», и он описывает происходящее в полной мере.
У нас тут презумпция виновности, как я вижу. Мне не будут ничего возвращать, так как я могу оказаться нечистым на руку человеком, решившим удвоить свое состояние. Или наивной девочкой с паролем «qwerty». Доказывать, что я не являюсь ни тем, ни другим, почему-то опять приходится мне, прямо как в случае с багоюзерами. Очень удобно. Кого-то хвалят за сократившееся на 5% количество взломов, а кто-то в один миг теряет все, на что потратил многие выходные и вечера после работы.
Напоминает школьное «Вася и Петя сегодня шумели на уроке, а потому весь класс задержится на перемене». Только Вася и Петя не прекратят хулиганить. А остальной класс будет страдать.
И да, возвращая ценные вещи, уточните у игрока, что именно он считает ценными вещами. Дельфиские звезды зарабатываются за один вечер плавания на шхуне. А искрящуюся древесину можно ждать неделями.
В «подвале» сайта.
Можно что? Размещать на своем ресурсе рекламу голдселлеров? На мой взгляд, нет, нельзя — ни Деквену, ни мейл.ру. А вот на вопрос, может ли Деквен дать интервью гохе на ее страницах с критикой голдселлерства без риска быть обвиненным в лицемерии, ответ тоже однозначный, хоть и субъективный — да, может.
Я совершенно не так воспринял эти слова. Совершенно не так.
И я не совсем понимаю, Мейл.Ру можно, а Деквену нет? Нет, ну правда?
А то, что мейлы сами своим сотрудничеством, если не сказать пособничеством, провоцируют взломы ГСами, это они как бы и не при чём. Вот это лицемерие, Атрон.
Обвинять кого-то в том, что он способствует абьюзу игровых правил, может только тот, кто сам этому не способствует.
Я знаю, что вероятнее всего, это не единоличное решение С. Теймуразова о сотрудничестве с гохой, что он вынужден так поступать из-за фактического отсутствия других крупных игровых площадок в рунете. Я могу лишь его пожалеть в этом смысле, но от мнения своего не отступлюсь.
Но не могу найти похожее животное
Заметь, мы обсуждали какие-то конкретные, пусть и острые вопросы, и тут внезапно! ты решил обсудить со мной меня в этаком спонтанном переходе на личности, вернее — личность. Не уверена, что это конструктивная позиция, но тебе, как отцу-основателю ММОзговеда, виднее.
Хм. Я честный игрок, я вкладываю время, силы, а опосредованно еще и деньги (для содержания фермы нужно платить за премиум, не забываем об этом) в получение игрового результата, и я теряю все, что заработала, и что нужно мне для нормального игрового процесса в будущем. И мне не возвращают результаты моего легального игрового «труда» потому, что локализатор не способен отследить перемещение предметов в игре? Не уверена, что это моя проблема. Не уверена, что я должна платить за неспособность локализатора что-то сделать. Не уверена, что незащищенность честных игроков от абьюза со стороны злоумышленников — то, чем можно с легким сердцем пожертвовать ради спасения мира игры от опасности «дублирования» наших сбережений.
По сути, все, чем мы занимались в игре несколько месяцев, от счастливых-удачных проков и трофеев, полученных в результате напряженной аукционной схватки до результатов ежедневного кропотливого труда/сбора ресурсов — перечеркнуто и выброшено на свалку. И мне предлагают закрыть на это глаза ради общего блага? Я не уверена, что в социальной игре это «благо» важнее игровых эмоций и игровой безопасности. Я не уверена, что жертвовать чем-то должна лично я или мои друзья. В итоге платим за этот банкет именно мы, Мейл.ру умывает руки.
Вместе с тем, я делаю все от себя зависящее, чтобы постепенно в рунете появился «белый» информационный ресурс для ММО без всей этой гадости от голдселлеров.
У нас тут презумпция виновности, как я вижу. Мне не будут ничего возвращать, так как я могу оказаться нечистым на руку человеком, решившим удвоить свое состояние. Или наивной девочкой с паролем «qwerty». Доказывать, что я не являюсь ни тем, ни другим, почему-то опять приходится мне, прямо как в случае с багоюзерами. Очень удобно. Кого-то хвалят за сократившееся на 5% количество взломов, а кто-то в один миг теряет все, на что потратил многие выходные и вечера после работы.
Напоминает школьное «Вася и Петя сегодня шумели на уроке, а потому весь класс задержится на перемене». Только Вася и Петя не прекратят хулиганить. А остальной класс будет страдать.
И да, возвращая ценные вещи, уточните у игрока, что именно он считает ценными вещами. Дельфиские звезды зарабатываются за один вечер плавания на шхуне. А искрящуюся древесину можно ждать неделями.