Суть в том, что ляп можно заметить, если он для тебя важен, или не заметить, если для тебя этот вопрос принципиален. Оказывается, что для кого-то принципиален. С этим вроде уже никто не спорит.
И я не говорю, что женщина не может построить корабль. Может. И в игре и в жизни. Но ей это делать не обязательно, если она этого не хочет — можно просто подождать пока ее мужчина для нее это сделает. Женщиной быть лучше и с этим тоже лучше не спорить:)
Я удивлена, честно говоря, что мне приходится расписывать, что я думаю и как я думаю. Это что, типа товарищеского суда, где от обсуждения реально существующей в российских играх/локализациях проблемы — игнорирования женской аудитории игр — переходим к обсуждению меня и моей личности?
Обычное поведение людей, у которых просто нет реальных аргументов. Мне жаль, что эта дискуссия принесла тебе отрицательные эмоции, но я надеюсь, что ты хотя бы немного почувствовала: здесь есть люди, которые тебя понимают.
Мужчина (как и женщина) может развить в себе любые качества. Но есть качества, которые закладываются с детства, которые можно рассматривать как предрасположенность к определенному роду деятельности (не столько чисто физическую предрасположенность, сколько социальную). Например, от мужчины ожидается что он умеет пользоваться ножовкой, стаместкой, зубилом, молотком и прочими столярно-слесарными инструментами. От женщины ожидаются иные умения. Мужчины более склонны воспринимать окружающий мир рационально, женщины — эмоционально и т.д.
Разумнее использовать свойственную своему полу предрасположенность (которая соответствует ожиданиям окружающих), чем тратить несколько лет взрослой жизни на приобретение несвойственных себе навыков (которые к тому же будут восприняты окружающими скептически).
Вот не пойму, кому-то действительно нравится считать себя ущербным на основании пола? У мужчины не может быть развиты те же качества, которые необходимы для сферы подбора персонала? Или у женщины не может быть развиты физиологические данные для того же строительства корабля?
Можно конечно свалить все на «так исторически сложилось» как в комменте StarGuardian , но мы же взрослые люди.
В нашей, русской культуре отношение к женщинам всегда было почтительным. Их берегли и защищали.
Для того чтобы избавиться от этой иллюзии, достаточно почитать хотя бы классиков русской литературы или Семенову-Тянь-Шанскую «Жизнь „Ивана“. От хруста французской булки избавитесь быстро.
Извини, но сильные стороны, равно как и слабые, возникают не на пустом месте. Они формируются в процессе воспитания, взросления под влиянием множества факторов, главным образом культуры места проживания. Каким человеком вырастет мальчик или девочка зависит от его родителей и окружения в целом. Можно вырастить амазонку не уступающую мужчинам, если с детства воспитывать амазонку, но большинство женщин не такие и, что примечателно, не желают становиться такими.
В европейской культуре, например, существовал «культ Прекрасной Дамы». Можете представить себе Прекрасную Даму, размахивающую мечом или несущуюся во весь опор на врагов? Жанну д'Арк потому и помнят, что она была огромным исключением из правила, в то время как её современников мужчин-полководцев знают только любители истории.
В нашей, русской культуре отношение к женщинам всегда было почтительным. Их берегли и защищали. Исторически сложилось разделение труда — женщины занимаются домом, детьми, мужчины — обеспечивают семью всем необходимым, если нужно — сражаются с врагом. Отсюда возникла модель отношений, ритуал ухаживания, в котором инициатива принадлежит мужчине. Это абсолютно нормально, это в рамках нашей исконной русской культуры.
Пропагандируемый же unati феминизм пришел из Америки, он возник в совершенно других условиях, он чужд нашей культуре. Недаром вся эта американская «толерантность» успешно высмеивается. Поэтому её высказывания и встретили враждебно.
Я удивлена, честно говоря, что мне приходится расписывать, что я думаю и как я думаю. Это что, типа товарищеского суда, где от обсуждения реально существующей в российских играх/локализациях проблемы — игнорирования женской аудитории игр — переходим к обсуждению меня и моей личности? Что я сказала, что я не сказала, какие комплексы понудили меня это сказать? Безусловно, это интересная тема и дает большой простор воображению (особенно если учесть, что обо мне, кроме ника, ничего не известно), а мне — много возможностей для не очень веселого веселья.
В общем хочу сказать, что мне не нравится эта тенденция, поэтому обсуждать меня будете уже без меня. В этой теме я не появлюсь.
Извини, но это ужас. Люди равны по умолчанию, различаются индивидуальности. И свои сильные стороны есть у каждого. Собственные, очень-очень слабо зависящие от пола.
Разве?
А по-моему различия есть. Например, у женщин намного лучше и эффективнее получается работа в сфере подбора персонала. В принципе.
С точки зрения русского языка, процитированная мною фраза как раз намекает на всех женщин, причем два раза — в двух предложениях. «Унижающих женщин» и «эти странные женщины». А «выступала» я не против обобщения, а против конкретных неприемлемых лично для меня идей. По моему мнению, чем кричать о правах всея женщин в блоге, лучше по выпуску игры спокойно пойти и взять эти права — тем более, что этого разработчики игры у игроков не отняли :)
Собственно, это все, что я хотела сказать :) Спорить не умею и, признаться, не слишком люблю.
Извини, но это ужас. Люди равны по умолчанию, различаются индивидуальности. И свои сильные стороны есть у каждого. Собственные, очень-очень слабо зависящие от пола.
Представление женщины как слабого пола фактически равно фразе «Я девочка. Я не хочу ничего решать. Я хочу платье.» А потом эти женщины очень сильно удивляются, натыкаясь на мужчин, точно так же абсолютно убежденных что основное место женщины на кухне. Связь обьяснять надо?
Никакой двусмысленности. Там все время про «мне не нравится» и «эти странные женщины». Никакой двусмысленности. Ты привела цитату и с точки зрения русского языка там все однозначно: речь идет о части женщин, которых характеризует конкретное прилагательное. И в этом контексте меня также удивило, что фраза «Сила женщины в ее слабости» тобой была откровенно одобрена и в ней не было усмотрено попытки говорить от лица всех женщин, против чего ты здесь выступала. С тем, что не надо говорить от лица тех, кого ты не представляешь, я согласен полностью.
Я, кстати, не думаю, что Domosedka говорила от лица всех женщин. Это личное мнение. Вопрос контекста и трактовок. Верно?
Не за что, я не психолог по профессии и лазать по чужим головам не обучена. Могу только оценивать фразы, которые в данном случае написаны очень двусмысленно.
И я не говорю, что женщина не может построить корабль. Может. И в игре и в жизни. Но ей это делать не обязательно, если она этого не хочет — можно просто подождать пока ее мужчина для нее это сделает. Женщиной быть лучше и с этим тоже лучше не спорить:)
Обычное поведение людей, у которых просто нет реальных аргументов. Мне жаль, что эта дискуссия принесла тебе отрицательные эмоции, но я надеюсь, что ты хотя бы немного почувствовала: здесь есть люди, которые тебя понимают.
Разумнее использовать свойственную своему полу предрасположенность (которая соответствует ожиданиям окружающих), чем тратить несколько лет взрослой жизни на приобретение несвойственных себе навыков (которые к тому же будут восприняты окружающими скептически).
Можно конечно свалить все на «так исторически сложилось» как в комменте StarGuardian , но мы же взрослые люди.
Для того чтобы избавиться от этой иллюзии, достаточно почитать хотя бы классиков русской литературы или Семенову-Тянь-Шанскую «Жизнь „Ивана“. От хруста французской булки избавитесь быстро.
В европейской культуре, например, существовал «культ Прекрасной Дамы». Можете представить себе Прекрасную Даму, размахивающую мечом или несущуюся во весь опор на врагов? Жанну д'Арк потому и помнят, что она была огромным исключением из правила, в то время как её современников мужчин-полководцев знают только любители истории.
В нашей, русской культуре отношение к женщинам всегда было почтительным. Их берегли и защищали. Исторически сложилось разделение труда — женщины занимаются домом, детьми, мужчины — обеспечивают семью всем необходимым, если нужно — сражаются с врагом. Отсюда возникла модель отношений, ритуал ухаживания, в котором инициатива принадлежит мужчине. Это абсолютно нормально, это в рамках нашей исконной русской культуры.
Пропагандируемый же unati феминизм пришел из Америки, он возник в совершенно других условиях, он чужд нашей культуре. Недаром вся эта американская «толерантность» успешно высмеивается. Поэтому её высказывания и встретили враждебно.
В общем хочу сказать, что мне не нравится эта тенденция, поэтому обсуждать меня будете уже без меня. В этой теме я не появлюсь.
И это на фоне того, что ты здесь видишь, как минимум, двух женщин, которые не согласны с этим?
А по-моему различия есть. Например, у женщин намного лучше и эффективнее получается работа в сфере подбора персонала. В принципе.
Собственно, это все, что я хотела сказать :) Спорить не умею и, признаться, не слишком люблю.
Это как?! Поясни, пожалуйста.
Представление женщины как слабого пола фактически равно фразе «Я девочка. Я не хочу ничего решать. Я хочу платье.» А потом эти женщины очень сильно удивляются, натыкаясь на мужчин, точно так же абсолютно убежденных что основное место женщины на кухне. Связь обьяснять надо?
Я, кстати, не думаю, что Domosedka говорила от лица всех женщин. Это личное мнение. Вопрос контекста и трактовок. Верно?
Углядят, но это совершенно правильное обобщение :)
— Нет.
Спасибо за честный ответ. :)