KaDoy

У меня есть своё восприятие слова «дом».

Потому что оно не имеет ни строгого юридического основания. Жилищный кодекс вообще не рассматривает такой постановки вопроса: «Есть право — это твой дом, нет права — это твоё жильё». Жилье может находиться как в собственности, так и нет. И оно останется жильем не смотря на любые мысли в вашей голове. Потому что собственность самодостаточное определение и не требует дополнительной классификации жилья. Ни чисто в устоявшихся терминах, понимании и синонимичном ряде: дом, жилище, собственность, жилье.

Я согласен, что для каждого чувство дома — это что-то свое, как и Родина, как семья, родственники и родные. И тут у меня нету никаких возражений. Вот и получается. Если вы спорите с определением, то вон там ссылки и на жилищный кодекс, и на толковые словари. Если с моим отношением, то вон «до свидания».

у них можно стрельнуть

Не люблю ни «стрелять», ни одалживать. Треть жизни прожил в тех же пяти минутах езды от метро. Сейчас живу в тридцати. Ключи держу у друга и у родителей. И вот с соседями, которые пытаются рассказывать мне о своих личных делах, когда я выхожу перекурить, у меня самые напряженные отношения. Так как они лезут туда, куда их не просят и пытаются потчевать меня информацией, которой я не просил. Тут в дело вступает личное пространство. Я не нарушаю чужое и прошу взамен того же. Вот такие кардинально разные подходы.

Спасибо. А то меня уже немного потряхивать начало.:)

А раз так, к чему это было сказано?

Было рассказано, как человек относится к дому. К тому, чтобы прояснить свою позицию. Но мы же уже решили, что у Алгори нету дома, у него есть только жилье. Так что действительно — в никуда было сказано.

Так вы же продолжаете настаивать на своем даже после того, как уточнили уже, что имелось ввиду частное, свое видение.

А вариант, когда один говорит я — спортсмен, я очень высоко прыгаю, а второй говорит я — спортсмен, прыгаю низко, но бегаю быстро, не рассматривается?

Давно не было такого, что бы мне не хватало силы воли выйти из разговора. Но это уже какое-то издевательство. Я уже давал где-то ссылку на ассоциативный ряд к слову «дом». Представьте себе, есть люди, которые воспринимают его, как жилье. И их много. Что забавного может быть в том, что Алгори охарактеризовал себя (как Оргота буду, так как понимание совершенно куда-то улетучилось), как человека — «убежденного жителя мегаполиса»? В том и дело, что люди разные и отношение к домашнему уюту у них разное. Вы же все пытаетесь рассказать нам, что дом, в котором мы живем, что угодно, но не дом вовсе, а дом это собственность, это кошечка на веранде и картиночка на стене. Вот это забавно, есть такое.

Ну да. Никто не говорит. Никто и не говорит, что кто-то говорит, что гарнизоны сделаны плохо. Тут как раз-таки спорят с утверждением, что гарнизоны это не дом. Это может быть как местом временного пребывания в Дреноре, так и дальнейшим местом пребывания после выхода следующего дополнения. Все зависит от Blizzard. И я еще раз могу повторить, если что. Мне не жалко. Для меня гарнизон из WOW продвинулся к моему пониманию дома наиболее близко, так как он очень функционален и я могу подстраивать этот функционал под себя, я все время туда возвращался и в целом много времени там проводил, Петя91 не может вообще никак меня потревожить игровыми методами. Если бы еще дали возможность вести его вдвоем-втроем, то было бы вообще шикарно. Это основные составляющие ощущения дома для меня. А будет этот дом где-то физически расположен в мире, или будет инстанцирован — это совершенно не важно. Как и совершенно не важна для меня возможность повесить картину, раскрасить стены или еще как-то его индивидуализировать.

А, то есть это нормальный рассказ, а мой ответ восприятие личного опыта, как истины. Очень удобно. Ладно. Я действительно теперь заканчиваю этот разговор.

Угу, ошибся.

Я отвечал на ультиматум: «не может стать „Домом“». Отвечал на ультимативные тезисы. Как я на них должен был отвечать? В каждом пункте добавить «на мой взгляд»?

Жаль только, что свой личный опыт воспринимается как истина.

Чтооо? Изначально я отвечал на фразу «не может стать „Домом“ по определению». Так кто тут свой личный опыт выставляет, как истину? Я тут уже полдня говорю, почему гарнизоны в WOW воспринимаются мной, как дом. И что я прекрасно понимаю Шкурника. Господи. Пойду искать свою челюсть.

Военный городок и деревня — две совершенно разных сущности. Военные вообще не думают про индивидуальность. Она из них выбивается. Все покупалось в магазинах, а магазинов было три штуки: продуктовый, с одеждой и с мебелью. И не было выбора из тридцати позиций, какой сыр покупать, какую табуретку, какие обои и так далее. Но у нормального человека есть желание индивидуализировать все вокруг себя и в этом нету ничего плохого. Даже военные стараются по-разному носить головные уборы, стричься и так далее, но к дому это не имеет никакого отношения в моем понимании, так как и рабочее место стараются индивидуализировать всякими фотографиями, брелками и прочим. И одеваются все по-разному, разные прически делают. Это используется везде, из этого состоит человек. Но одинаковые куртки не перестанут быть теплой одеждой, даже если весь мир в них оденется.

Пока нас не переубедили — будем.

А понял. Прошу прощения. Переубеждать я никого не собирался. Тогда счастливо.

Я пытаюсь объяснить, что я не хочу того, что хотите вы. Я бы всю жизнь прожил в том военном городке, и даже не стремился бы оттуда выбраться, если бы там было чем заняться. Общий туалет и кухня в общежитии меня бы не устроили и я бы приложил много усилий оттуда выбраться, ввиду пресловутого личного пространства, а с квартирой в военном городке у меня только положительные воспоминания, как и у отца с матерью.

Хорошо. А мне вы позволите самому выбирать места в игре, наиболее подходящие мне, как дом? Или нет? Будем говорить, что не может и все? Кабинка туалетная будет не комфортна, так как тесная, запахи не очень и есть там, где туалет, не очень хорошая идея. Функционал для дома необходим. Это если все же интересно разобраться, почему для меня гарнизон в WOW наиболее приближенное к дому пространство, а не выдавить своим мнением.

и не задумываюсь над тем, что он у меня такой же, как у всех

А если и задуматься, то ничего страшного не получается. Я долго жил в глубокой зад глухомани в военном городке, а это значит, что там у всех были одинаковые ковры, одинаковая кухонная утварь, одинаковые обои, одинаковые духи, одинаковые шкафы, одинаковые игрушки, одинаковые картины, одинаковое все. Две квартиры с одинаковой планировкой были похожи друг на друга до мельчайших подробностей, разве что игрушки были разбросаны в разных местах и находились в разном рабочем состоянии. И ничего. Общего восприятия это никак не меняло.

«Дом» как «своё, личное» — нет.

Так что значит «личное — нет», если гарнизон это именно, что личное. На станциях в EVE обстановка у всех одинаковая, но никто не может туда зайти и для меня это дом гораздо больше, чем те же ПОСы, кланхолы или дома из АА. Это место, где я могу побыть с самим собой и с самыми близким мне людьми: женой, детьми, иногда родителями (и то не всегда комфортно). Дом в моем понимании не существует для того, чтобы его наполнять и делать индивидуальным (это просто опция, совершенно необязательная и используемая где угодно: на рабочем месте, в саду, в одежде и так далее). Он существует, чтобы чувствовать себя в нем уютно. А всегда уютно я могу себя чувствовать только когда мне никто не мешает даже обычным «поглядеть».

Я понимаю. Мне, правда, кажется, что это не совсем про дом. Это про участок. Когда делают клумбы с цветами, огораживая их декоративными камушками, сажают деревья, ставят беседки и так далее. А вот то, что внутри дома. Я бы хотел избавиться от любой возможности заглянуть в мой дом или квартиру прохожими. И через окно в том числе.

Ну да. Это все хорошо. Только, во-первых, я не вижу чужих гарнизонов и по-этому я и не задумываюсь над тем, что он у меня такой же, как у всех. Я возвращаюсь туда, куда мне позволяет игра. Во-вторых, я отвечал на «не может стать». Что значит не может стать? Тут уже два человека сказали, что для них это наиболее приближенное именно к дому место, а оно не может оказывается.