Мы с тобой оба наелись селедки и запили молоком. Ты говоришь «что ты делал вчера в туалете?», а я на это говорю «а ты?» и улыбаюсь. Это, по крайней мере ближе к тому, что произошло. Хотя все равно не до конца.
Почему? Почему не про Кьярру, а про Атрона? Почему такое неравенство, а? Тайна переписки, если уж мы ее тут обсуждаем, относится ко всем вообще, а не только к тем, кто в переписке не участвовал. Почему Кьярра может публично сообщить, что переписка есть, а mail.ru — не может, например?
Я поясню. Вот смотри. Есть такая вещь, как тайна переписки. Очевидно, что сожержание переписки под это точно подпадает. Но, вроде бы, содержание переписки Ат не раскрывал по той причине, что этого содержания не знает. Идем дальше.
Сам факт переписки. Был раскрыт Кьяррой без согласования с мэйл.ру. Если мы относим это к тайне переписки, то как-то странно, что от вас не было упреков Кьярре, что она нарушила тайну переписки. Из этого я делаю вывод, что вы не считаете информацию о том, что переписка (с Т.П.) состоялась — конфиденциальной информацией.
Но раз так, я не понимаю, чего предосудительного сказал Атрон. Вот потому и непонятно.
Я не подменяю понятия. Пусть информация, мысль от этого моя не менялась, вообще-то. Ты считаешь, что информация о том, что заявка не закрыта — конфиденциальная информация. Я считаю, что нет. Как тут быть — ума не приложу. Есть какие-то формальные критерии?
«Вижу этот поступок неэтичным» не очень конструктивная позиция. В чем неэтичность этого поступка? Только прошу, не надо снова про конфиденциальные даные. Потому что они вот возникли, «эти данные», а что это за данные, никто не говорит. Как бы уже само сабой разумеется, что они есть.
Вот смотри, когда мы баним Альтов ты не ругаешься? Почему? Это же вмешательство администрации, не хорошо.
Тут, конечно, даже близко не альты, но ведь если не будет на ММОзговеде качественной достоверной информации, ресурсу от этого будет не лучше, чем от альтов. Поэтому вмешательство на этом месте — постараться привести информацию к состоянию «достоверно» — настолько же необходимо, насколько и бан альтов.
Это по поводу того, что ты назвал «принуждением».
По поводу «этих сведений» предлагаю тебе для начала разобраться, что это за сведения. Вот представь себе ситуацию. Вот есть статья, есть не очень, прямо скажем, хорошая реакция тех. поддержки. Мы идем, спрашиваем комментарий, на что получаем, например, ответ, что заявка была закрыта неправильно, что ее переоткрыли. Ответ был другой, но такой же по уровню содержательности. Была ли открыта какая-то информация, которую нельзя было в данной ситуации раскрывать? Не вижу такой. Но вывод, тем не менее, сделать можно. И вопрос задать — тоже.
Ах, я все же побуду занудой и снова удивлюсь тому, сколь растяжимы пределы этого «ок» лично для вас.
Это ложь.
Вся эта «вещь» случилась именно потому, что Атрон решил прямо здесь сообщить о том, что наша ситуация «изменилась».
Вся эта вещь случилась потому, что вместо конструктивного обсуждения ты начала то, что начала.
И если бы Атрон хотел именно этого — дать нам возможность самим прийти к какому-то решению или просто проявить беспокойство о судьбе нашего вопроса — я уверена, он вспомнил бы, как меня найти.
Кажется, кто-то сам хлопнул дверью. Не очень располагает к тому, чтобы этого кого-то искать. Тем не менее, как бы ты не хотела выставить Ата негодяем, хотел он именно этого, ты уж прости.
И да, я понимаю, что все мои слова тебя не убедят и у тебя найдется еще стопицот обвинений. Я свою позицию высказал. И очень надеюсь, что когда-нибудь ты перестанешь относиться ко мне с Атроном с такой ненавистью. Больше в этой теме отвечать не буду, потому что и так уже слишком тут все переругались.
Атрон получил на это закономерные вопросы о том, почему ему что-либо известно о ходе нашего дела.
Можно спросить, можно предъявить претензии. С моей точки зрения было сделано второе. Если с вашей точки зрения такой стиль общения — ок, то это очень жаль.
Это первая вещь.
Между тем сегодня в треде выяснилось, что мы:
1. Шантажируем мейл.ру
2. Намеренно или по лени своей скрываем важную информацию, которая могла бы помочь голодающим детям африки другим пострадавшим пользователям.
3. Пользуемся дружбой с Важными Шишками и получаем то, что недоступно простым смертным.
4. Не несем ответственность за свои слова.
5. Хамим тем, кто пытается призвать нас к этой самой ответственности.
Оставим тот факт, что я продолжаю считать первый ответ Кьярры в этой теме немотивированной нападкой на Атрона. В остальном, к сожалению, люди часто говорят всякую хрень. Один из говоривших уже в минусе, да и прочие необоснованные обвинения лично я минусую (не все сразу, читать всю эту перебранку тяжело).
Это вторая вещь. Вот с ней как раз все просто и понятно. С какого-то раза так общающиеся люди или перестанут так общаться, или уйдут в минус. Давай на этой вещи больше не зацикливаться.
Если ты перестанешь поражаться нашему цинизму и прочитаешь всю дискуссию, ты увидишь, в чем нас обвиняют и кто. Благо обвинений в мой адрес тут более, чем достаточно, на любой вкус.
А тут все просто. Называй этот ушат как хочешь, от этого суть не изменится. Градус дискуссии задала ты своим ответом. И да, грязь порождает грязь.
Но тем не менее я постепенно проставляю в той дискуссии минусы многим участникам высказывая свое отношение.
И, к слову, мотивы Атрона лично мне видятся очевидными — сделать так, чтобы на ммозге была представлена достоверная информация. НИчего больше его реплика не преследовала. Готов поставить на это любые деньги. :)
Помнится, когда я удивилась вашему отсутствию в треде, где меня обвиняли во лжи и перебирали всю мою биографию в довольно грубом тоне, ты пришел и заявил, что администрация ММОзговеда не считает меня идеальной.
Все было несколько иначе. По крайней мере я эту фразу говорил не в контексте того, что кто-то тебя хаял.
Мы с тобой оба наелись селедки и запили молоком. Ты говоришь «что ты делал вчера в туалете?», а я на это говорю «а ты?» и улыбаюсь. Это, по крайней мере ближе к тому, что произошло. Хотя все равно не до конца.
Сам факт переписки. Был раскрыт Кьяррой без согласования с мэйл.ру. Если мы относим это к тайне переписки, то как-то странно, что от вас не было упреков Кьярре, что она нарушила тайну переписки. Из этого я делаю вывод, что вы не считаете информацию о том, что переписка (с Т.П.) состоялась — конфиденциальной информацией.
Но раз так, я не понимаю, чего предосудительного сказал Атрон. Вот потому и непонятно.
Хицу, прошу, остановись. Нет никакой «этой» информации. Есть только знание о том, что заявка не закрыта.
Вообще-то я привел конкретные обоснования данным действиям. И если ты усматриваешь неточность в моих рассуждениях, расскажи.
Тут, конечно, даже близко не альты, но ведь если не будет на ММОзговеде качественной достоверной информации, ресурсу от этого будет не лучше, чем от альтов. Поэтому вмешательство на этом месте — постараться привести информацию к состоянию «достоверно» — настолько же необходимо, насколько и бан альтов.
Это по поводу того, что ты назвал «принуждением».
По поводу «этих сведений» предлагаю тебе для начала разобраться, что это за сведения. Вот представь себе ситуацию. Вот есть статья, есть не очень, прямо скажем, хорошая реакция тех. поддержки. Мы идем, спрашиваем комментарий, на что получаем, например, ответ, что заявка была закрыта неправильно, что ее переоткрыли. Ответ был другой, но такой же по уровню содержательности. Была ли открыта какая-то информация, которую нельзя было в данной ситуации раскрывать? Не вижу такой. Но вывод, тем не менее, сделать можно. И вопрос задать — тоже.
Вся эта вещь случилась потому, что вместо конструктивного обсуждения ты начала то, что начала.
Кажется, кто-то сам хлопнул дверью. Не очень располагает к тому, чтобы этого кого-то искать. Тем не менее, как бы ты не хотела выставить Ата негодяем, хотел он именно этого, ты уж прости.
И да, я понимаю, что все мои слова тебя не убедят и у тебя найдется еще стопицот обвинений. Я свою позицию высказал. И очень надеюсь, что когда-нибудь ты перестанешь относиться ко мне с Атроном с такой ненавистью. Больше в этой теме отвечать не буду, потому что и так уже слишком тут все переругались.
И нет, действия и слова участников той дискуссии — не нормально и никогда нормальным не рассматривалось.
Можно спросить, можно предъявить претензии. С моей точки зрения было сделано второе. Если с вашей точки зрения такой стиль общения — ок, то это очень жаль.
Это первая вещь.
Оставим тот факт, что я продолжаю считать первый ответ Кьярры в этой теме немотивированной нападкой на Атрона. В остальном, к сожалению, люди часто говорят всякую хрень. Один из говоривших уже в минусе, да и прочие необоснованные обвинения лично я минусую (не все сразу, читать всю эту перебранку тяжело).
Это вторая вещь. Вот с ней как раз все просто и понятно. С какого-то раза так общающиеся люди или перестанут так общаться, или уйдут в минус. Давай на этой вещи больше не зацикливаться.
А тут все просто. Называй этот ушат как хочешь, от этого суть не изменится. Градус дискуссии задала ты своим ответом. И да, грязь порождает грязь.
Но тем не менее я постепенно проставляю в той дискуссии минусы многим участникам высказывая свое отношение.
И, к слову, мотивы Атрона лично мне видятся очевидными — сделать так, чтобы на ммозге была представлена достоверная информация. НИчего больше его реплика не преследовала. Готов поставить на это любые деньги. :)
Все было несколько иначе. По крайней мере я эту фразу говорил не в контексте того, что кто-то тебя хаял.