Я же говорил, что да же в играх с шопом, можно получить удовольствие от игры.
При этом его никто не обязывает это делать, он может пойти другим путём. Современные ммо пытаются сделать так, чтобы у каждого была возможность найти себе занятие по душе. Если это ПВЕ игра, то тут просто надо найти такой же казуальный рейд и ходить покорять контент вместе с ними, если же это ПВП игра, то тут стоит присоединиться к академии крупного клана. Если же всё ещё есть желание участвовать в БИГВАРе или же найти клан, который тоже ведёт боевые действия с толикой успеха, но при этом будет рад видеть и середнячка. Самое главное — это ваш интерес к данному контенту. Кстати, с этим я столкнулся в БДО. Так как я стартовал в игре намного позже её открытия, то очень сильно отставал от основной массы по уровню и экипировке, но я нашёл гильдию, которая была рада меня принять, и там я успешно ходил на осады и приносил пользу гильдии, получал удовольствие от игры.
В первую очередь «данный» комментарий предназначен каждому привыкшему думать своей головой человеку. Дабы мнение свое составить на основе фактов. А относится он к теме заметки настолько же, насколько к ней относится любой другой комментарий как выше по ветке, так и в целом.
Твой данный комментарий выглядит крайне подозрительно на фоне отсутствия подобных вопросов к другим комментариям в данной заметке.
Atron, в большей степени я не согласен с цитатами, которые вы показали нам. Но это их право так думать. А у меня же остаётся право придерживаться своей точки зрения.
Право оставаться при своём мнении у тебя было до тех пор, пока ты жил тихо с этим своим мнением в обнимку. А вот после того как ты вышел на трибуну и сделал определённые заявления, рассказав о том, что мы просто завидуем тем, у кого больше денег, что это просто обмен времени на деньги, что RMT не вредит играм, тебе придётся свои доводы отстаивать логикой. В приведенных цитатах люди чётко расписывали доводы, почему подобные твоим рассуждения чистая манипуляция, не выдерживающая элементарного логического анализа. И тебе на эти доводы ответить, как я понимаю, нечего. Что и требовалось доказать. В очередной, к сожалению, тысячу первый раз.
Простите, но как это относится к теме моей заметки?
В комментариях к этой заметке были сделаны определенные заявления. Мой комментарий относится к этим публичным заявлениям. Как они относились к теме твоей заметки и почему ты не всполошился ещё тогда, вопрос, который стоит задавать разве что для того, чтобы насмешить присутствующих.
Почему нельзя это было написать в личном сообщение, как я понимаю в первую очередь данный комментарий предназначен для одного человека.
Ты действительно читал комментарий, который сейчас обсуждаешь? Он абсолютно точно не предназначен для одного человека, о чём написано черным по белому.
Простите, но как это относится к теме моей заметки?
Почему нельзя это было написать в личном сообщение, как я понимаю в первую очередь данный комментарий предназначен для одного человека. Зачем же его делать публичным?
Я надеюсь, здесь все-таки есть люди, которые думают своими мозгами и составляют мнение на основе фактов, а не досужих выдумок больного сознания других людей.
Ну, что же, давай о фактах.
1. Тебя никто не заставлял уходить. Всё, что произошло — отказ редакции от твоей поддержки через Патреон по очень веским причинам.
2. После предыдущего демонстративного ухода из эргов, ты зашла в эргочат в составе коллективного и организованного флэшмоба. Все участники этого флэшмоба входили в BDO-чат, оформили минимальный пледж для доступа в закрытую часть дискорда, после чего с полоборота начали качать права, скандалить и поддерживать лайками скандаливших, создавая видимость большинства.
3. В этих условиях, и без того на жутком эмоциональном фоне, я начал последовательно удалять людей, которые, на мой взгляд, серьёзно перешли границы допустимого формата общения. Я не говорю о том, что поддержка заключается в том, чтобы во всём соглашаться, но она, как минимум, предполагает, что вы относитесь к редакции с достаточным уважением, чтобы видеть в нас партнёров и предполагать в наших действиях позитивные стремления. Иначе кого вы поддерживаете?
Вот как описывает эту ситуацию один из эргов:
Я получил доступ в этот чат как раз в разгар скандала с собранием и вообще не понимал, что происходит. Но даже мне стало понятно, что люди были настроены не на переговоры, а на диктовку своих требований. Здесь предлагались несколько вариантов, чуть ли не стенограмму вести. И не скажу, что кроме той троицы кто-то был настроен агрессивно. И Атрон был похож на боксерскую грушу, на которой отрабатывают удары и которая не отвечает тем же, а пытается найти компромисс. Не знаю, стоит ли за ними какой-то злодей, но мне было достаточно для понимания, что переговоров не будет.
Вот такая атмосфера была в чате. И я, как человек, на котором все эти удары отрабатывались, могу это подтвердить. Было очень неприятно. Действительно напоминало аттракцион «поиздевайся над Атроном за определённую сумму» (к слову, сумма не снималась, так работал в тот момент Патреон).
4. Если кто-то думает, что нам доставляет удовольствие отказываться от поддержки в критической на данный момент системе финансирования нашего проекта, когда количество людей, поддерживающих эту идею, измеряется всего несколькими десятками, то это, конечно, интересная теория. И тут действительно стоит «думать своими мозгами» — что должно произойти, чтобы люди начали отказываться от финансовой поддержки и рисковать ещё большим скандалом, который, безусловно, вредит системе поддержки, её репутации.
5. Я понимаю, что нас хотели превратить в функцию, в обслуживающий персонал. Мол, мы поддерживаем не вас лично, а площадку, которая нам дорога, так что выполняйте то, чего мы хотим. Но именно этого боялись в своё время люди при старте Патреона — что эрги начнут качать права, и редакция прогнётся из страха потерять денежную подпитку. Так вот, мы не прогибались, не прогнулись и никогда не прогнёмся из-за денег или из-за угрозы скандала. Доказывали это не раз уже, задолго до нынешней истории. И представители игровых компаний уходили отсюда демонстративно. И деньги предлагали приличные. А потом, когда мы не соглашались, предлагали назвать свою сумму. Так что нет, простите, в обслугу кого бы то ни было мы не превратимся. Проверено временем и множеством фактов. Именно фактов. Теперь вы проверили это и на себе. Я понимаю, что каждый думает, что он особенный.
6. Но ты, Devina, в тот момент в чате осталась. Мы, вроде, нашли общий язык, но всё было на грани. За несколько дней я потратил множество часов на, к примеру, оправдание от какой-то дикой теории, что весь произошедший скандал был связан с событиями внутри Seven Crafts. Потом была следующая эпопея в духе «за что я плачу деньги?», которая закончилась популярным изложением позиции редакции, на что ты ответила «я подумаю, как с этим быть». Атмосфера продолжала быть очень нервной.
7. Ты действительно в этих разговорах дала мне чётко понять, что если я откажусь от твоей поддержки, ты однозначно покинешь площадку. Ты действительно выставила мне ультиматум в одностороннем порядке, пригрозив уходом. Только с чего ты решила, что подобные ультиматумы могут быть частью поддержки проекта, а не банальным шантажом, который вредит нормальным отношениям, я понять не могу.
8. Наконец, в субботу, в выходной день, когда я написал заметку-мнение по следам свежего вопроса, заданного мне в конце подкаста, я получил вот такую реплику в публичной части:
Я не понимаю, почему ты пишешь эту статью вместо того, чтобы подготовить список для голосования эргам по рекламе, который был давно обещан, но до сих пор не сделан. Свою позицию по ГН и ПА ты высказывал ранее в комментах и более чем подробно описал на подкасте, эта статья точно не должна быть в приоритете. Ты определенно тратишь свое время не на то.
То есть ты решила публично с позиции эрга отчитать меня и указать, на что я должен тратить своё время, какие у меня должны быть приоритеты.
Я понимаю, что ты была на эмоциях. Я понимаю, что тебя раздражал мой текст. Но ты отчётливо перешла все границы, решила использовать этот рычаг для давления на меня и просто не оставила никакого выбора для человека, который под свою личную ответственность обещал не допускать прямого вмешательства в задачи и приоритеты редакции со стороны эргов.
Я очень надеялся на то, что ты остынешь и посмотришь на эту ситуацию иначе. Именно подумаешь и взвесишь все факты. Но вместо этого ты продолжаешь рассказывать о том, как чиста твоя совесть в этом случае, как тебя выставили вон с площадки и пользуешься тем, что редакция по-человечески безумно устала от этого скандала, не хочет устраивать разборки и не отвечает на явные провокации. Ты продолжаешь опосредованно не только дискредитировать редакцию, но и систему поддержки.
Я изложил факты. И действительно предлагаю каждому подумать головой. Это то, к чему мы призывали своих читателей все эти годы. И будем призывать, каких бы неприятностей это нам ни стоило.
Я смотрел туда, и даже гуглил. Вы, возможно, не поняли, о чем я спрашиваю.
Мне интересно посмотреть на прямое сравнение. Функция, написанная в рамках ООП, и рядом, такая же, но в DOD. Чтоб можно было наглядно увидеть разницу. 10-20 строчек, что угодно. Может, у вас есть что-то из кода вашего проекта, что вы уже переписывали? Мне интересно именно в сравнении глянуть.
На тот момент неочень разбирались в теме, эта либа была очень быстрой по синтетике, это был современный стандарт C++, ну и велосипедостроение это, возможно интересно, но не очень продуктивно.
Есть ли какие-то, эгхм, простые примеры, side-by-side сравнение OOP vs DoD в виде кода?
эгхм
И для расширения тематики огромный список разнообразных полезных материалов по DoD.
Вы меня не совсем поняли, я говорил исключительно про LostArk. Как я вижу ситуацию по поводу ЛостАрк — тут есть донат, но он не обязателен и его влияние переоценено
Я, пожалуй, последний человек, чье мнение важно обеим сторонам, но испытываю чуйства, что кушать не могу.
По Атрону:
У нас личный конфликт, он перестал публиковать мои заметки и даже выгнал из дискорда (куда я зашел на секунду, чтобы сказать, что он ошибся, обвинив меня в использовании багов движка). Но пока на ММОзге он не выдал мне бан — какую-то черту он не перешел. За что заслуживает уважения. У нас кардинально разные мнения и точно личная неприязнь с вставлением палок в колеса, но он последователен в своих действиях. То есть я знал, что он 4 года назад всех неугодных ему наказывает минусами и в 2019 будет также. Он последователен.
Теперь по «рыбкам»:
Вы ушли на другой сайт. Я так же с друзьями ушел на наш сайт. И пока была возможность — писал заметки тут, давая ссылки туда. Не из-за того, что гнал туда трафик как вы, а потому как Атрон сказал, что не хочет иметь на ММОзге статьи с кучей ошибок в части пунктуации и орфографии и предложил писать статьи-ссылки. Нигде у меня в профиле не указаны, как у вас, ссылки на наш сайт, я не копипащу сюда заметки на любую тему, даже если в тематику ММОзга она не входит (ну не любят тут жесткие статьи или что-то про ПК-ПвП).
Вы же занимаетесь деструктивом и явной эксплуатацией последовательности Атрона. Он дает возможность вам писать — вы скоро начнете писать заметки с большим баннером «Гоу к нам на сайт www.rybky.koni». Я могу говорить за себя, лично я считаю это деструктивным поведением. Это, кстати, чуть ли не единственное за что я баню на Инсейне.
А теперь кое-то о вашей непоследовательности. Когда меня гнобили — вы подкидывали угли в топку. Собственно из-за Хитцу мы окончательно разошлись с Атроном. В итоге вы свалили на свой сайт, но постоянно паразитируете тут. А свалили из-за того, что к вам отнеслись также, как вы совсем недавно отнеслись ко мне, к XSevenBeta и тд и тп. Как выразился в нашем дискордике 6uomacca — «Карма накрыла» (он, кстати, пришел к вам на сайт поприветствовать вас и вы ему выдали бан). Имейте уважение к себе — идите на свой сайт и там обсуждайте что хотите, не стоит сюда вбрасывать только ради того, чтобы в очередной раз напомнить о себе.
Абсолютно на пустом. Я напоминаю, что вся та эскапада была ответом на мое:
Загнать в призму единственного человека, который действительно играет и разбирается в игре за то, что он делится информацией… Высший пилотаж, что. Правильной дорогой идете. Утрамбованной. После этого обычно очень хочется продолжить общение. (нет)
Про Ассура, не про Кьярру, не про Сьютту, не про БДО и простигосподи коневодов, не про Рыбок.
На все это переводите разговоры обычно вы, так у кого что болит-то? Кто там как себя некрасиво ведет и провоцирует скандалы? Ну смех и грех, право слово. Это у меня сегодня хорошее настроение и я решила в кои-то веки ответить не минусами, а словами. Однако реакции показали, что это по-прежнему бесполезно. Молчу — плохая, говорю — тоже плохая. Когда человек не хочет слышать, он не услышит, поэтому все дискуссии тут бесполезны изначально. Впрочем, свои поступки и мотивы я объяснила, думаю, одного раза достаточно. Кому надо, тот услышал.
И, слава богу, нам для привлечения внимания к нашему порталу совершенно не нужно раздувать скандалы на пустом месте, перемывать кому-то косточки. Достаточно просто писать об играх. :)
Так донат не влияет на геймплей игры или главное получать удовольствие от игры? Я играл в Аллоды и получал удовольствие, но это не значит что донат там ничего не значит. И если бы я говорил что донат не влияет на геймплей потому что я получаю удовольствие от игры, то я бы вводил людей в заблуждение. А я так понял, что это основной твой аргумент.
Ну так этот комментарий Атрона возник не на пустом месте. Вы откровенно провоцируете, причем очень топорно, пытаясь всячески раскачать ситуацию и возвать очередной виток скандала с надеждой привлечь к своему сайту дополнительную аудиторию.
Я же говорил, что да же в играх с шопом, можно получить удовольствие от игры.
Твой данный комментарий выглядит крайне подозрительно на фоне отсутствия подобных вопросов к другим комментариям в данной заметке.
Право оставаться при своём мнении у тебя было до тех пор, пока ты жил тихо с этим своим мнением в обнимку. А вот после того как ты вышел на трибуну и сделал определённые заявления, рассказав о том, что мы просто завидуем тем, у кого больше денег, что это просто обмен времени на деньги, что RMT не вредит играм, тебе придётся свои доводы отстаивать логикой. В приведенных цитатах люди чётко расписывали доводы, почему подобные твоим рассуждения чистая манипуляция, не выдерживающая элементарного логического анализа. И тебе на эти доводы ответить, как я понимаю, нечего. Что и требовалось доказать. В очередной, к сожалению, тысячу первый раз.
В комментариях к этой заметке были сделаны определенные заявления. Мой комментарий относится к этим публичным заявлениям. Как они относились к теме твоей заметки и почему ты не всполошился ещё тогда, вопрос, который стоит задавать разве что для того, чтобы насмешить присутствующих.
Ты действительно читал комментарий, который сейчас обсуждаешь? Он абсолютно точно не предназначен для одного человека, о чём написано черным по белому.
Почему нельзя это было написать в личном сообщение, как я понимаю в первую очередь данный комментарий предназначен для одного человека. Зачем же его делать публичным?
Ну, что же, давай о фактах.
1. Тебя никто не заставлял уходить. Всё, что произошло — отказ редакции от твоей поддержки через Патреон по очень веским причинам.
2. После предыдущего демонстративного ухода из эргов, ты зашла в эргочат в составе коллективного и организованного флэшмоба. Все участники этого флэшмоба входили в BDO-чат, оформили минимальный пледж для доступа в закрытую часть дискорда, после чего с полоборота начали качать права, скандалить и поддерживать лайками скандаливших, создавая видимость большинства.
3. В этих условиях, и без того на жутком эмоциональном фоне, я начал последовательно удалять людей, которые, на мой взгляд, серьёзно перешли границы допустимого формата общения. Я не говорю о том, что поддержка заключается в том, чтобы во всём соглашаться, но она, как минимум, предполагает, что вы относитесь к редакции с достаточным уважением, чтобы видеть в нас партнёров и предполагать в наших действиях позитивные стремления. Иначе кого вы поддерживаете?
Вот как описывает эту ситуацию один из эргов:
Я получил доступ в этот чат как раз в разгар скандала с собранием и вообще не понимал, что происходит. Но даже мне стало понятно, что люди были настроены не на переговоры, а на диктовку своих требований. Здесь предлагались несколько вариантов, чуть ли не стенограмму вести. И не скажу, что кроме той троицы кто-то был настроен агрессивно. И Атрон был похож на боксерскую грушу, на которой отрабатывают удары и которая не отвечает тем же, а пытается найти компромисс. Не знаю, стоит ли за ними какой-то злодей, но мне было достаточно для понимания, что переговоров не будет.
Вот такая атмосфера была в чате. И я, как человек, на котором все эти удары отрабатывались, могу это подтвердить. Было очень неприятно. Действительно напоминало аттракцион «поиздевайся над Атроном за определённую сумму» (к слову, сумма не снималась, так работал в тот момент Патреон).
4. Если кто-то думает, что нам доставляет удовольствие отказываться от поддержки в критической на данный момент системе финансирования нашего проекта, когда количество людей, поддерживающих эту идею, измеряется всего несколькими десятками, то это, конечно, интересная теория. И тут действительно стоит «думать своими мозгами» — что должно произойти, чтобы люди начали отказываться от финансовой поддержки и рисковать ещё большим скандалом, который, безусловно, вредит системе поддержки, её репутации.
5. Я понимаю, что нас хотели превратить в функцию, в обслуживающий персонал. Мол, мы поддерживаем не вас лично, а площадку, которая нам дорога, так что выполняйте то, чего мы хотим. Но именно этого боялись в своё время люди при старте Патреона — что эрги начнут качать права, и редакция прогнётся из страха потерять денежную подпитку. Так вот, мы не прогибались, не прогнулись и никогда не прогнёмся из-за денег или из-за угрозы скандала. Доказывали это не раз уже, задолго до нынешней истории. И представители игровых компаний уходили отсюда демонстративно. И деньги предлагали приличные. А потом, когда мы не соглашались, предлагали назвать свою сумму. Так что нет, простите, в обслугу кого бы то ни было мы не превратимся. Проверено временем и множеством фактов. Именно фактов. Теперь вы проверили это и на себе. Я понимаю, что каждый думает, что он особенный.
6. Но ты, Devina, в тот момент в чате осталась. Мы, вроде, нашли общий язык, но всё было на грани. За несколько дней я потратил множество часов на, к примеру, оправдание от какой-то дикой теории, что весь произошедший скандал был связан с событиями внутри Seven Crafts. Потом была следующая эпопея в духе «за что я плачу деньги?», которая закончилась популярным изложением позиции редакции, на что ты ответила «я подумаю, как с этим быть». Атмосфера продолжала быть очень нервной.
7. Ты действительно в этих разговорах дала мне чётко понять, что если я откажусь от твоей поддержки, ты однозначно покинешь площадку. Ты действительно выставила мне ультиматум в одностороннем порядке, пригрозив уходом. Только с чего ты решила, что подобные ультиматумы могут быть частью поддержки проекта, а не банальным шантажом, который вредит нормальным отношениям, я понять не могу.
8. Наконец, в субботу, в выходной день, когда я написал заметку-мнение по следам свежего вопроса, заданного мне в конце подкаста, я получил вот такую реплику в публичной части:
Я не понимаю, почему ты пишешь эту статью вместо того, чтобы подготовить список для голосования эргам по рекламе, который был давно обещан, но до сих пор не сделан. Свою позицию по ГН и ПА ты высказывал ранее в комментах и более чем подробно описал на подкасте, эта статья точно не должна быть в приоритете. Ты определенно тратишь свое время не на то.
То есть ты решила публично с позиции эрга отчитать меня и указать, на что я должен тратить своё время, какие у меня должны быть приоритеты.
Я понимаю, что ты была на эмоциях. Я понимаю, что тебя раздражал мой текст. Но ты отчётливо перешла все границы, решила использовать этот рычаг для давления на меня и просто не оставила никакого выбора для человека, который под свою личную ответственность обещал не допускать прямого вмешательства в задачи и приоритеты редакции со стороны эргов.
Я очень надеялся на то, что ты остынешь и посмотришь на эту ситуацию иначе. Именно подумаешь и взвесишь все факты. Но вместо этого ты продолжаешь рассказывать о том, как чиста твоя совесть в этом случае, как тебя выставили вон с площадки и пользуешься тем, что редакция по-человечески безумно устала от этого скандала, не хочет устраивать разборки и не отвечает на явные провокации. Ты продолжаешь опосредованно не только дискредитировать редакцию, но и систему поддержки.
Я изложил факты. И действительно предлагаю каждому подумать головой. Это то, к чему мы призывали своих читателей все эти годы. И будем призывать, каких бы неприятностей это нам ни стоило.
Вот, даже юнити
Мне интересно посмотреть на прямое сравнение. Функция, написанная в рамках ООП, и рядом, такая же, но в DOD. Чтоб можно было наглядно увидеть разницу. 10-20 строчек, что угодно. Может, у вас есть что-то из кода вашего проекта, что вы уже переписывали? Мне интересно именно в сравнении глянуть.
эгхм
По Атрону:
У нас личный конфликт, он перестал публиковать мои заметки и даже выгнал из дискорда (куда я зашел на секунду, чтобы сказать, что он ошибся, обвинив меня в использовании багов движка). Но пока на ММОзге он не выдал мне бан — какую-то черту он не перешел. За что заслуживает уважения. У нас кардинально разные мнения и точно личная неприязнь с вставлением палок в колеса, но он последователен в своих действиях. То есть я знал, что он 4 года назад всех неугодных ему наказывает минусами и в 2019 будет также. Он последователен.
Теперь по «рыбкам»:
Вы ушли на другой сайт. Я так же с друзьями ушел на наш сайт. И пока была возможность — писал заметки тут, давая ссылки туда. Не из-за того, что гнал туда трафик как вы, а потому как Атрон сказал, что не хочет иметь на ММОзге статьи с кучей ошибок в части пунктуации и орфографии и предложил писать статьи-ссылки. Нигде у меня в профиле не указаны, как у вас, ссылки на наш сайт, я не копипащу сюда заметки на любую тему, даже если в тематику ММОзга она не входит (ну не любят тут жесткие статьи или что-то про ПК-ПвП).
Вы же занимаетесь деструктивом и явной эксплуатацией последовательности Атрона. Он дает возможность вам писать — вы скоро начнете писать заметки с большим баннером «Гоу к нам на сайт www.rybky.koni». Я могу говорить за себя, лично я считаю это деструктивным поведением. Это, кстати, чуть ли не единственное за что я баню на Инсейне.
А теперь кое-то о вашей непоследовательности. Когда меня гнобили — вы подкидывали угли в топку. Собственно из-за Хитцу мы окончательно разошлись с Атроном. В итоге вы свалили на свой сайт, но постоянно паразитируете тут. А свалили из-за того, что к вам отнеслись также, как вы совсем недавно отнеслись ко мне, к XSevenBeta и тд и тп. Как выразился в нашем дискордике 6uomacca — «Карма накрыла» (он, кстати, пришел к вам на сайт поприветствовать вас и вы ему выдали бан). Имейте уважение к себе — идите на свой сайт и там обсуждайте что хотите, не стоит сюда вбрасывать только ради того, чтобы в очередной раз напомнить о себе.
Про Ассура, не про Кьярру, не про Сьютту, не про БДО и простигосподи коневодов, не про Рыбок.
На все это переводите разговоры обычно вы, так у кого что болит-то? Кто там как себя некрасиво ведет и провоцирует скандалы? Ну смех и грех, право слово. Это у меня сегодня хорошее настроение и я решила в кои-то веки ответить не минусами, а словами. Однако реакции показали, что это по-прежнему бесполезно. Молчу — плохая, говорю — тоже плохая. Когда человек не хочет слышать, он не услышит, поэтому все дискуссии тут бесполезны изначально. Впрочем, свои поступки и мотивы я объяснила, думаю, одного раза достаточно. Кому надо, тот услышал.
И, слава богу, нам для привлечения внимания к нашему порталу совершенно не нужно раздувать скандалы на пустом месте, перемывать кому-то косточки. Достаточно просто писать об играх. :)
квартала, чтобы сказать вам,
что вы мне абсолютно безразличны.»
Это так по-детски — хлопнуть дверью со словами «я ухожу, вы все негодяи» — а потом стоять за ней и подслушивать, что о вас говорят.
А вот требовать в интернете, чтоб тебя не упоминали можно через суд ru.wikipedia.org/wiki/Право_на_забвение
Вот только что Кьярра пытается скрыть? Факт того, что у нее изменились взгляды? А что в этом плохого?!