No Man's Sky → Еще одна стена нытья о том, как игра, казавшаяся лидером всех чартов, должна была вывести индустрию на новый уровень, однако, вместо этого поставила центральную технологию под сомнение (131)
avatar
Для твоего представления песочницы может и ошибкой. А вот для описания жанра эти характеристики подходят как нельзя кстати.

Вот объясни мне элементарное. Почему игры, которые «строятся на двух основополагающих концепциях: креатив и сурвайвл», решили называть конкретным термином: «песочница»? :) Почему выбрали именно это слово? В чем суть метафоры?
No Man's Sky → Еще одна стена нытья о том, как игра, казавшаяся лидером всех чартов, должна была вывести индустрию на новый уровень, однако, вместо этого поставила центральную технологию под сомнение (131)
avatar
Называть планеты своим именем — креатив.
Это даже не касательно NMS, но таким креативом можно вполне заниматься в Блокноте (Notepad). Тогда выходит, что Notepad — игра-песочница.
No Man's Sky → Невыносимая тяжесть нечеловеческих небес (86)
avatar
Ну так все правильно. Если я не заплатил за игру, я не имею права чего-то требовать. Полностью согласен. Только причем тут упомянутое тобой ф2п? Оно появилось совсем не из-за пиратства. Как и предзаказы и длц. Все это появилось, потому что в индустрию пришли бизнесмены. И мое желание/нежелание платить за игру с этим вообще не соотносится.
No Man's Sky → Еще одна стена нытья о том, как игра, казавшаяся лидером всех чартов, должна была вывести индустрию на новый уровень, однако, вместо этого поставила центральную технологию под сомнение (131)
avatar
Вот мои впечатления почти на 100% совпали с изложенными Atron-ом, хотя играть начал, чуть позже выхода, уже начитавшись всяких ругательств. Но был очень приятно удивлен, обнаружив, что из игры приходиться себя насильно выгонять. И я просто счастлив, что это не ММО, и я не вижу постов в чате про мамок, трубы и остального бреда, и остаюсь с новым миром один на один. Это не игра — в смысле спорта — игры, это просто отдых медитативного характера.
No Man's Sky → Еще одна стена нытья о том, как игра, казавшаяся лидером всех чартов, должна была вывести индустрию на новый уровень, однако, вместо этого поставила центральную технологию под сомнение (131)
avatar
Тогда No man's sky песочница. Когда у меня закончилось топливо в двигателе, а на планете каждую минуту была буря и чтобы выжить мне нужно было идти 40 минут к убежищу за топливом — то это челендж.
Называть планеты своим именем — креатив.
Вот еще креатив — imgur.com/a/YDpfw
No Man's Sky → Еще одна стена нытья о том, как игра, казавшаяся лидером всех чартов, должна была вывести индустрию на новый уровень, однако, вместо этого поставила центральную технологию под сомнение (131)
avatar
Сказать, что «песочницы строятся на двух основополагающих концепциях: креатив и сурвайвл» было явной ошибкой.

Для твоего представления песочницы может и ошибкой. А вот для описания жанра эти характеристики подходят как нельзя кстати. На одной лишь свободе выбора механик его не построишь. Потому что если игрокам говорят «песочница», то они ожидают увидеть там

1 Креатив
и/или
2 Челлендж

Иными словами какую-то осмысленность происходящего: что-то сотворить, что-то победить.
No Man's Sky → Еще одна стена нытья о том, как игра, казавшаяся лидером всех чартов, должна была вывести индустрию на новый уровень, однако, вместо этого поставила центральную технологию под сомнение (131)
avatar
Окей. Запишем конструктор в игры, ты прав. Но моя-то мысль в том, что компьютерным мирам необязательно быть играми вот в этом чистом виде.
No Man's Sky → Еще одна стена нытья о том, как игра, казавшаяся лидером всех чартов, должна была вывести индустрию на новый уровень, однако, вместо этого поставила центральную технологию под сомнение (131)
avatar
Нельзя развить то, что ошибочно в самой сути. Сказать, что «песочницы строятся на двух основополагающих концепциях: креатив и сурвайвл» было явной ошибкой. И ничего страшного в том, чтобы ее признать, я не вижу. Мы все тут нащупываем определения и делимся мнением.
No Man's Sky → Невыносимая тяжесть нечеловеческих небес (86)
avatar
Эм… ну окей, наверное. Я бы, конечно, был бы очень рад, если бы мои взгляды на мир как-то влияли на желание жадных боссов нажиться на лохах. Также я был бы безумно счастлив, если бы мое воздержание от пиратства увеличило количество хороших и честных игр. Но увы, мне до твоего идеализма, как до луны. =)

Речь не об идеализме, а об элементарном праве чего-то требовать или ждать, не выполняя базовых правил на своем уровне, где ты сам себе хозяин.
No Man's Sky → Еще одна стена нытья о том, как игра, казавшаяся лидером всех чартов, должна была вывести индустрию на новый уровень, однако, вместо этого поставила центральную технологию под сомнение (131)
avatar
Сначала ты очень сильно напортачил с термином «песочница». Теперь делаешь то же самое с термином «игра».
Мда… пыжился, пытался развить мысль, приводил примеры, а на деле оказывается «напортачил». Понятно, с конструктивностью и аргументами мы на сегодня закончили. Разрешите откланяться.
No Man's Sky → Еще одна стена нытья о том, как игра, казавшаяся лидером всех чартов, должна была вывести индустрию на новый уровень, однако, вместо этого поставила центральную технологию под сомнение (131)
avatar
Проблемы и баги есть у всех игр. И это поправимо. Даже мультиплеер можно добавить после. Не впервой…
Но дело в концепции. И ждали от NMS намного большего чем:
"-Ну как ваш NMS?
-У нас много планет
-А геймплей как?
-Завораживает?
-Планет много
-Ну а графика?
-Пейзажи то хоть из трейлеров точно будут?
-Не ну очень много планет
-А после центра вселенной точно есть чем заняться?
-А да и на каждой планете все вообще абсолютно разное прям ну нигде никогда ничего подобного не увидишь, уххх. Как же много планет.
-А что насчёт мультип…
-ДА Я ТЕ ОТВЕЧАЮ КАЖДАЯ ПЛАНЕТА ИНДИВИДУАЛЬНА И НИГДЕ НЕ НАЙДЕШЬ ОДИНАКОВОЙ НИ В КОЕМ РАЗЕ БЛИН МЫ ЖЕ 18 ГВИНОМБЛИНИНГТОНОВ ПЛАНЕТ СЛЕПИЛИ ЧЕ ВАМ ЕЩЁ НАДО ИДИТЕ КОПАЙТЕ ЖЕЛЕЗО И СКАНИРУЙТЕ СУЩЕСТВ ИЗ СПОРОПЕДИИ РАЗ ВЫ ТАКИЕ ПРИДИРЧИВЫЕ БОЖЕ НУ И НАРОД ПОШЕЛ ТО А..."
(избранные цитати из ютуба)
No Man's Sky → Невыносимая тяжесть нечеловеческих небес (86)
avatar
Эм… ну окей, наверное. Я бы, конечно, был бы очень рад, если бы мои взгляды на мир как-то влияли на желание жадных боссов нажиться на лохах. Также я был бы безумно счастлив, если бы мое воздержание от пиратства увеличило количество хороших и честных игр. Но увы, мне до твоего идеализма, как до луны. =)

Так что да, я продолжу смеяться над новыми высотами ф2п-разводов, как и новыми плохими играми. С пониманием, что нифига я своими взглядами и руками не формирую. Зато вполне могу реагировать на эти самые изменения. В том числе и кошельком. =)
No Man's Sky → Невыносимая тяжесть нечеловеческих небес (86)
avatar
Не соглашусь, бывают люди и ситуации, когда «может интересно оазис будет за следующим барханом?»
No Man's Sky → Еще одна стена нытья о том, как игра, казавшаяся лидером всех чартов, должна была вывести индустрию на новый уровень, однако, вместо этого поставила центральную технологию под сомнение (131)
avatar
Можно было. Но это то что от него осталось)
Пост и акаунт удалили почему-то. Вот здесь про это пишут: www.reddit.com/r/NoMansSkyTheGame/comments/4y4i3a/wheres_the_nms_we_were_sold_on_front_page/
No Man's Sky → Еще одна стена нытья о том, как игра, казавшаяся лидером всех чартов, должна была вывести индустрию на новый уровень, однако, вместо этого поставила центральную технологию под сомнение (131)
avatar
А на сам пост на реддите можно посмотреть?
No Man's Sky → Еще одна стена нытья о том, как игра, казавшаяся лидером всех чартов, должна была вывести индустрию на новый уровень, однако, вместо этого поставила центральную технологию под сомнение (131)
avatar
Если интересно, то на реддите собрали список невыполненных обещаний разработчиков: archive.is/V5Zns
No Man's Sky → Еще одна стена нытья о том, как игра, казавшаяся лидером всех чартов, должна была вывести индустрию на новый уровень, однако, вместо этого поставила центральную технологию под сомнение (131)
avatar
Конструктор в Майнкрафт, на котором все держится (а не на зомби или крафте экипировки) — не игра.
Я тут не соглашусь, хотя бы потому, что кубики для детей — вполне себе игрушка, а процесс их составления является игрой. Как и более серьёзные конструкторы, например Лего.
No Man's Sky → Еще одна стена нытья о том, как игра, казавшаяся лидером всех чартов, должна была вывести индустрию на новый уровень, однако, вместо этого поставила центральную технологию под сомнение (131)
avatar
Сначала ты очень сильно напортачил с термином «песочница». Теперь делаешь то же самое с термином «игра». История в Firewatch, на которой все держится — не игра. Конструктор в Майнкрафт, на котором все держится (а не на зомби или крафте экипировки) — не игра. Чат, таблицы цен и люди, на которых держится EVE — не игра. Но ты во всех них нашел хорошее. А в NMS хорошего не нашел. Так бывает.
No Man's Sky → Еще одна стена нытья о том, как игра, казавшаяся лидером всех чартов, должна была вывести индустрию на новый уровень, однако, вместо этого поставила центральную технологию под сомнение (131)
avatar
Генерация ландшафта норм, а вот генерация существ как-то не порадовала.
Я уже писал недавно, что у них просто сырой генератор. Там судя по всему вообще не берется в расчет масса тела и скелетная структура. Просто лепятся друг на друга различные модули-части тела. Привести алгоритм к удобоваримому состоянию не так уж сложно, тем более если слегка порезать рандомизирование и упростить анимацию.
No Man's Sky → Невыносимая тяжесть нечеловеческих небес (86)
avatar
Именно так. Поэтому разработчики оставляют за собой право разводить игроков на ф2п, а игроки оставляют за собой право динамить разработчиков с помощью пираток. И утопии, где все всегда честно, не будет. Никогда.
А, ну, флаг в руки. Ты же этот мир своими руками и взглядами формируешь. Занес в избранное, если ты решишь в будущем посмеяться над фритуплей разводами, или ни дай бог чего-то потребовать от разработчиков. :)

И, кстати, пожалуйста, не применяй в своей формуле обобщенные термины «разработчики» и «игроки». Речь о мошенниках. С обеих сторон. Игрок может быть мошенником, разработчик — тоже. Но не всякий игрок мошенник. И не всякий разработчик.