Hearthstone, Dota 2, LoL, WoT, Quake Live — это все игры с нулевым геймплеем?
Мне очень нравится то, как ты ловко прячешься за сессионными тайтлами. :) И правильно — ведь больше не за чем. :)
Между тем, о сессионных тайтлах мы говорили множество раз. Во-первых, они несоизмеримо проще, чем любая ММО. Потому что это организация сорокаминутного (максимум) геймплея. Во-вторых, благодаря тому, что игровая сессия длится там невероятно короткое время и, в сути своей, похожа на любую другую, демонстрируя «весь геймплей», игроки быстро заметят злоупотребления, а сорок минут инвестированного времени не является удерживающим фактором, как месяцы, затраченные на ММО.
Это еще почему не надо? На мой взгляд, фраза «Если «геймплей нравится 100% игроков» — берите деньги за геймплей» — достаточно универсальна и не зависит от жанра.
Да потому что, по сути, ты продаешь сорокаминутную игру. Угу? Надо еще объяснять? Понравится она или нет — непонятно. Смысла брать с тебя три копейки нет никакого, потому что на обслуживание такого платежа у тебя уйдет ровно столько же времени, сколько на оплату полугодовой подписки в ММО. Так что тут решение упрощать вход вполне логичное.
Геймплей нравится 100% игроков, но донатят то только 10-20%. И те, кто донатят, они донатят в первую очередь потому, что им нравится эта игра, и только потом — за преодоление каких-либо трудностей или получение какого-то преимущества.
Ложь или глупость, выберите сами описание для вашего «заблуждения».
1. PLEX не является реальным донатом. Нравится кому это или нет — но плексы совершенно ничего не добавляют в игру. Абсолютно(точка)ничего(точка)
2. Донат в подавляющем большинстве проектов дает бонусы которые невозможно\исключительно сложно получить в следствии игрового процесса.
Думаю никто не будет с этим спорить.
Возьмем несколько примеров:
А — «Праздничная акция» в SkyForge:
Дает доступ к недоступным иными путями наборам талантов как в WoW. Так же добавляет самого быстрого маунта в игре и невероятное количество ресурсов. Без доната акция не проходилась в принципе.
Б — Магазин в ArcheAge:
Зелья регена ОР — что откровенно чит даже при ограничении. Отдельный привет «багу» с мембраной для постройки баркаса на две недели — и не надо рассказывать сказки про «случайность». Глайдеры-костюмы так вообще.
В — Игровой магазин в TERA:
Огромное количество обязательных для игры вещей. Даже перечислять лень, правда.
Г — Игровой магазин в World of WarXXXX(Wargaming):
Золотые патроны, имеющие просто колоссальный эффект — особенно будучи фугасными. До недавнего времени недоступные без доната. Техника увеличивающая в разы прирост игровых денег и ускоряющая несоразмерно опыт.
Д — Игровой магазин Innova:
Квинтэссенция доната в принципе — сундучки, внешка, баффы. Ну в общем то кому интересно — в курсе.
Это игры в котором и так есть де-факто обязательный премиум. И не нужно пытаться оправдать магазин «уравниванием шансы» — его цель никогда не была в этом. Без шопобаффа выходить из города в л2 было самоубийством. Выходить на фугасницу с золотом на любой технике в WoT — это опять суицид. В АА бегало несколько персонажей вливших кучу денег и практически никак не убиваемых уже на второй неделе. C точки зрения «буквы» EULA они ничего не нарушили — а по факту это был откровенный чит на то время.
Реально расчет на донат в районе 5% игроков — которые донатят намного больше чем 300 рублей на прем или 600 на плекс. Там где считается 15к в месяц вливать в игру — это даже не особо большие затраты.
Это еще почему не надо? На мой взгляд, фраза "Если «геймплей нравится 100% игроков» — берите деньги за геймплей" — достаточно универсальна и не зависит от жанра. MTG и CS:GO например, B2P, а не F2P, что не мешает им конкурировать с HS (HS круче) и QL (CS круче). Neverwinter — полноценная MMORPG, кстати, изначально F2P.
Разве что в финансовых отчетах на бумаге, но не для тех бедняг которые не были с этими условиями ознакомлены. Да, я бы хотел увидеть ф2п с публичным прайсом на каждый из ее аттракционов. Это даже привлекло бы определенную аудиторию.
Попробуй понять, что для меня само чувство, возникающее при покупке игрового преимущества, разрушает весь смысл игры и поиска своего места в игровом мире.
Жду тебя в Quake Live. Ни одна ММОРПГ не обходится без покупки игрового преимущества.
Если «геймплей нравится 100% игроков» — берите деньги за геймплей. Но вы понимаете, что как только вы попробуете установить хоть какой-то ценник за него, ваша аудитория разбежится. И это цена вашему геймплею — нулевая.
Я отвечу только на это, потому что с этого все и начинается. Hearthstone, Dota 2, LoL, WoT, Quake Live — это все игры с нулевым геймплеем? В Neverwinter есть система пользовательских квестов Foundry — это нулевой геймплей?
Нет. Это потрясающие игры с потрясающим геймплеем. Лучшие квесты в MMORPG можно встретить только в Невервинтере, Quake Live — образец отточеного за 15 лет баланса, Dota 2 и LoL динамично развивающиеся командные дисциплины, где для успеха нужно объединяться с другими игроками, а Hearthstone — отличная пример f2p монетизации, подходящей как для китов, так и для планктона.
Оценивать геймплей игры по выбранной схеме монетизации нельзя.
Если все покупают золотые патроны — то это становится аналогом подписки...
Не становится. Потому что в чеке написано — «золотые патроны». Ну, может хватит валять дурака? В чеке за подписку написано «доступ к игре на 30 дней», в чеке на золотые патроны — «золотые патроны». Причем тут подписка? Сначала вы говорите, что ваша игра «бесплатна», а потом получается, что в ней надо обязательно покупать «золотые патроны». Это манипуляция, которую видно за версту. И платить я за нее не буду, не потому что у меня денег нет, а потому это манипуляция и покупка преимущества, разрушающего суть соревнования.
Попробуй понять, что для меня само чувство, возникающее при покупке игрового преимущества, разрушает весь смысл игры и поиска своего места в игровом мире. Если я захочу пересчитать свои реальные деньги, я легко это сделаю без вашей счетной машинки.
(попробую для себя подытожить) То есть, покупка на определенную сумму это такой «пропускной билет» в интересную игру, а количество платящих игроков и «цена их чека» это показатель интересности контента создаваемого разработчиками f2p? Очень интересно.
Геймплей нравится 100% игроков, но донатят то только 10-20%.
Если «геймплей нравится 100% игроков» — берите деньги за геймплей. Но вы понимаете, что как только вы попробуете установить хоть какой-то ценник за него, ваша аудитория разбежится. И это цена вашему геймплею — нулевая. Вы же ее сами такой назначаете. Вам же самим стыдно рассказывать, что за игру вы делаете. А если нет — давайте проведем интервью, вы расскажете, как интересна ваша игра.
Что делают игроки в вашей бесплатной игре и почему они там — тема для отдельной истории, довольно грустной. Качество такой аудитории — это вообще тема для выжимания слез.
И те, кто донатят, они донатят в первую очередь потому, что им нравится эта игра, и только потом — за преодоление каких-либо трудностей или получение какого-то преимущества.
С тем же успехом, глядя на чек из продуктового магазина, ты можешь утверждать, что люди платят не за хлеб и молоко, а за атмосферу в магазине. Возможно, атмосфера и влияет. Но есть два «но». Первое — в чеке у тебя написано черным по белому — «хлеб» и «молоко», цена напротив товара стоит. Второе — если покупатель узнает, что в другом магазине молоко и хлеб лучше, он пойдет туда. И, поверь мне, атмосфера там будет куда лучше автоматически. С чего бы ей быть хуже? :)
PLEX покупают и продают, чтобы летать в пвп на т3 и не заморачиваться с прохождением миссий, например.
Во-первых, PLEX продают, чтобы оплатить подписку. Во-вторых, покупают его, чтобы получить игровое преимущество без игровых усилий. Я не знаю, стоит ли пытаться объяснять, почему это убого.
Потому что летать нравится — адреналин, все дела.
Летай в самолетики сессионные какие-нибудь. EVE — игра, в которой на самолетики надо зарабатывать, или объединяться с теми, кто их для тебя с удовольствием построит. Это важная часть игрового процесса. Точка. Если ты, как хозяин сервиса, не можешь понять, что срезанием углов дискредитируешь собственный игровой процесс, которого предлагаешь «избегать за деньги», не спрашивай, по ком звонит колокол.
Если все покупают золотые патроны — то это становится аналогом подписки (вернее даже не подписки, а жетонов в аркадных автоматах) и равной для всех игры.
Нравится побеждать? Ну конечно же. Всем нравится побеждать. Только никто не будет отдавать деньги ради того, чтобы побеждать в неинтересной игре. Хочется, чтобы игроки несли деньги за золотые патроны? Создавай интересную игру, других вариантов нет.
И те, кто донатят, они донатят в первую очередь потому, что им нравится эта игра...
Прикупить «золотых патронов» ну просто потому что «нравится игра». Интересная мотивация. А может потому что просто нравится побеждать? Может именно такую мотивацию и создавал разработчик. Или условия для нее.
для производителя важно создавать условия, при которых преимущества, полученные за деньги, были бы ощутимыми, как и трудности, от которых игрок может за деньги избавиться. Это в фокусе внимания разработчика, а все остальное — второстепенно.
Платит потому что ему нравится игра и он готов воздать за это разработчикам или потому что механики игры его принуждают к таким тратам?
Вот отвечу сразу двоим, в очередной раз.
Геймплей — первичен, а трудности и преимущества — вторичны. Геймплей нравится 100% игроков, но донатят то только 10-20%. И те, кто донатят, они донатят в первую очередь потому, что им нравится эта игра, и только потом — за преодоление каких-либо трудностей или получение какого-то преимущества. PLEX покупают и продают, чтобы летать в пвп на т3 и не заморачиваться с прохождением миссий, например. Потому что летать нравится — адреналин, все дела. Подписка открывает интересный геймплей, донат открывает интересный геймплей (уравнивает шансы на арене, например) — но если за донатом или подпиской, это неважно, скрывается говно — то игрок просто развернется и уйдет. Уйдет туда, где интересно играть.
Вот что значит «обирают мошенники», если человек играет в игру и платит столько же, сколько другие любители этого жанра?
Ох. Попробую еще раз. Важно не то, сколько человек платит, а то, за что он платит.
Если человек платит за доступ к игровому сервису, игровому процессу, к контенту — это абсолютно нормальная сделка. Для производителя при этом важно держать качество игрового сервиса, игрового процесса, контента на достаточно высоком уровне, потому что оценивая именно это, клиент принимает решение о том, будет он платить или нет.
Если человек платит за получение преимущества или устранение трудностей, то для производителя важно создавать условия, при которых преимущества, полученные за деньги, были бы ощутимыми, как и трудности, от которых игрок может за деньги избавиться. Это в фокусе внимания разработчика, а все остальное — второстепенно. Не абсолютно неважно, но глубоко вторично. И для человека с головой, как мне кажется, оскорбительно платить за устранение искусственно созданных трудностей и уж тем более считать себя игроком в случае, когда ты открыто покупаешь преимущество над другими. Неважно, сколько это будет стоить денег. Это оскорбительно в своей сути.
Поэтому вы получаете аудиторию с совершенно определенным уровнем, а другую получить никогда не сможете. Потому что даже сейчас не понимаете, в чем проблема.
Между тем, о сессионных тайтлах мы говорили множество раз. Во-первых, они несоизмеримо проще, чем любая ММО. Потому что это организация сорокаминутного (максимум) геймплея. Во-вторых, благодаря тому, что игровая сессия длится там невероятно короткое время и, в сути своей, похожа на любую другую, демонстрируя «весь геймплей», игроки быстро заметят злоупотребления, а сорок минут инвестированного времени не является удерживающим фактором, как месяцы, затраченные на ММО.
Да потому что, по сути, ты продаешь сорокаминутную игру. Угу? Надо еще объяснять? Понравится она или нет — непонятно. Смысла брать с тебя три копейки нет никакого, потому что на обслуживание такого платежа у тебя уйдет ровно столько же времени, сколько на оплату полугодовой подписки в ММО. Так что тут решение упрощать вход вполне логичное.
А еще она на 100% донатная.
1. PLEX не является реальным донатом. Нравится кому это или нет — но плексы совершенно ничего не добавляют в игру. Абсолютно(точка)ничего(точка)
2. Донат в подавляющем большинстве проектов дает бонусы которые невозможно\исключительно сложно получить в следствии игрового процесса.
Думаю никто не будет с этим спорить.
Возьмем несколько примеров:
А — «Праздничная акция» в SkyForge:
Дает доступ к недоступным иными путями наборам талантов как в WoW. Так же добавляет самого быстрого маунта в игре и невероятное количество ресурсов. Без доната акция не проходилась в принципе.
Б — Магазин в ArcheAge:
Зелья регена ОР — что откровенно чит даже при ограничении. Отдельный привет «багу» с мембраной для постройки баркаса на две недели — и не надо рассказывать сказки про «случайность». Глайдеры-костюмы так вообще.
В — Игровой магазин в TERA:
Огромное количество обязательных для игры вещей. Даже перечислять лень, правда.
Г — Игровой магазин в World of WarXXXX(Wargaming):
Золотые патроны, имеющие просто колоссальный эффект — особенно будучи фугасными. До недавнего времени недоступные без доната. Техника увеличивающая в разы прирост игровых денег и ускоряющая несоразмерно опыт.
Д — Игровой магазин Innova:
Квинтэссенция доната в принципе — сундучки, внешка, баффы. Ну в общем то кому интересно — в курсе.
Это игры в котором и так есть де-факто обязательный премиум. И не нужно пытаться оправдать магазин «уравниванием шансы» — его цель никогда не была в этом. Без шопобаффа выходить из города в л2 было самоубийством. Выходить на фугасницу с золотом на любой технике в WoT — это опять суицид. В АА бегало несколько персонажей вливших кучу денег и практически никак не убиваемых уже на второй неделе. C точки зрения «буквы» EULA они ничего не нарушили — а по факту это был откровенный чит на то время.
Реально расчет на донат в районе 5% игроков — которые донатят намного больше чем 300 рублей на прем или 600 на плекс. Там где считается 15к в месяц вливать в игру — это даже не особо большие затраты.
А еще можно вспомнить аллоды.
Жду тебя в Quake Live. Ни одна ММОРПГ не обходится без покупки игрового преимущества.
Звучит похоже на подписку, не так ли?
Нет. Это потрясающие игры с потрясающим геймплеем. Лучшие квесты в MMORPG можно встретить только в Невервинтере, Quake Live — образец отточеного за 15 лет баланса, Dota 2 и LoL динамично развивающиеся командные дисциплины, где для успеха нужно объединяться с другими игроками, а Hearthstone — отличная пример f2p монетизации, подходящей как для китов, так и для планктона.
Оценивать геймплей игры по выбранной схеме монетизации нельзя.
Не становится. Потому что в чеке написано — «золотые патроны». Ну, может хватит валять дурака? В чеке за подписку написано «доступ к игре на 30 дней», в чеке на золотые патроны — «золотые патроны». Причем тут подписка? Сначала вы говорите, что ваша игра «бесплатна», а потом получается, что в ней надо обязательно покупать «золотые патроны». Это манипуляция, которую видно за версту. И платить я за нее не буду, не потому что у меня денег нет, а потому это манипуляция и покупка преимущества, разрушающего суть соревнования.
Попробуй понять, что для меня само чувство, возникающее при покупке игрового преимущества, разрушает весь смысл игры и поиска своего места в игровом мире. Если я захочу пересчитать свои реальные деньги, я легко это сделаю без вашей счетной машинки.
Если «геймплей нравится 100% игроков» — берите деньги за геймплей. Но вы понимаете, что как только вы попробуете установить хоть какой-то ценник за него, ваша аудитория разбежится. И это цена вашему геймплею — нулевая. Вы же ее сами такой назначаете. Вам же самим стыдно рассказывать, что за игру вы делаете. А если нет — давайте проведем интервью, вы расскажете, как интересна ваша игра.
Что делают игроки в вашей бесплатной игре и почему они там — тема для отдельной истории, довольно грустной. Качество такой аудитории — это вообще тема для выжимания слез.
С тем же успехом, глядя на чек из продуктового магазина, ты можешь утверждать, что люди платят не за хлеб и молоко, а за атмосферу в магазине. Возможно, атмосфера и влияет. Но есть два «но». Первое — в чеке у тебя написано черным по белому — «хлеб» и «молоко», цена напротив товара стоит. Второе — если покупатель узнает, что в другом магазине молоко и хлеб лучше, он пойдет туда. И, поверь мне, атмосфера там будет куда лучше автоматически. С чего бы ей быть хуже? :)
Во-первых, PLEX продают, чтобы оплатить подписку. Во-вторых, покупают его, чтобы получить игровое преимущество без игровых усилий. Я не знаю, стоит ли пытаться объяснять, почему это убого.
Летай в самолетики сессионные какие-нибудь. EVE — игра, в которой на самолетики надо зарабатывать, или объединяться с теми, кто их для тебя с удовольствием построит. Это важная часть игрового процесса. Точка. Если ты, как хозяин сервиса, не можешь понять, что срезанием углов дискредитируешь собственный игровой процесс, которого предлагаешь «избегать за деньги», не спрашивай, по ком звонит колокол.
Нравится побеждать? Ну конечно же. Всем нравится побеждать. Только никто не будет отдавать деньги ради того, чтобы побеждать в неинтересной игре. Хочется, чтобы игроки несли деньги за золотые патроны? Создавай интересную игру, других вариантов нет.
Вот отвечу сразу двоим, в очередной раз.
Геймплей — первичен, а трудности и преимущества — вторичны. Геймплей нравится 100% игроков, но донатят то только 10-20%. И те, кто донатят, они донатят в первую очередь потому, что им нравится эта игра, и только потом — за преодоление каких-либо трудностей или получение какого-то преимущества. PLEX покупают и продают, чтобы летать в пвп на т3 и не заморачиваться с прохождением миссий, например. Потому что летать нравится — адреналин, все дела. Подписка открывает интересный геймплей, донат открывает интересный геймплей (уравнивает шансы на арене, например) — но если за донатом или подпиской, это неважно, скрывается говно — то игрок просто развернется и уйдет. Уйдет туда, где интересно играть.
CrowdFunding прекрасное лезвие в этом случае, которое отделит овец от козлищ.
Ох. Попробую еще раз. Важно не то, сколько человек платит, а то, за что он платит.
Если человек платит за доступ к игровому сервису, игровому процессу, к контенту — это абсолютно нормальная сделка. Для производителя при этом важно держать качество игрового сервиса, игрового процесса, контента на достаточно высоком уровне, потому что оценивая именно это, клиент принимает решение о том, будет он платить или нет.
Если человек платит за получение преимущества или устранение трудностей, то для производителя важно создавать условия, при которых преимущества, полученные за деньги, были бы ощутимыми, как и трудности, от которых игрок может за деньги избавиться. Это в фокусе внимания разработчика, а все остальное — второстепенно. Не абсолютно неважно, но глубоко вторично. И для человека с головой, как мне кажется, оскорбительно платить за устранение искусственно созданных трудностей и уж тем более считать себя игроком в случае, когда ты открыто покупаешь преимущество над другими. Неважно, сколько это будет стоить денег. Это оскорбительно в своей сути.
Поэтому вы получаете аудиторию с совершенно определенным уровнем, а другую получить никогда не сможете. Потому что даже сейчас не понимаете, в чем проблема.