Хочешь быть толерантным к этому? Пожалуйста. Хочешь заодно мои взгляды представить, по сути, ничем не отличающимися и точно так же «оправдывающими». Пожалуйста. Но не проси меня вести с тобой какой-то глубокий философский разговор после этого.
То есть разговор ты готов вести только с теми, кто разделяет твою позицию и твои этические оценки. В сущности, так оно примерно и выглядит. И именно поэтому разговаривать тут стало не слишком интересно. Жаль.
Откровенно говоря в формате аукциона (я поиграл какое-то время в GOD) она меня недостаточно сильно тяготит, чтобы стремиться ее уничтожить. Достаточно ненапряжно, в достаточной мере вспомогательно, практически «без отрыва от производства». Против экономики как средства перераспределения благ я не выступаю. Без этого игра действительно превращается в WOW с данжиками и боссами.
Если свести весь мой треп относительно экономики суммарно, то я не вижу ничего криминального в ситуации вида «не хочешь в экономику — ходи в чем придется и качайтя/бейся как придется», то есть хоть как-то. Но я против такой ситуации, когда «не хочешь в экономику — не играй вообще». Это в конце концов не экономическая стратегия, кои я в большинстве своем вполне себе уважаю.
Марадона рукой мяч занес в ворота. И гол засчитали. Сколько говорили о необходимости ввести повторы? То что лига не справляется с соблюдение правил — это проблема не игроков, а лиги. И уж точно нельзя говорить, что эти люди не играли только потому, что нарушают правила.
Вы нарушали правила, то есть автоматически лишились права говорить «играл в игру».
То есть Марадона в футбол не играл? Как и вообще все футболисты? Есть правила игры. Есть наказания за нарушения этих правил. Вот и все. А ответственность за вынесение наказания лежит на лиге. Игроки же могут только протесты (читай: репорты) подавать.
Сони — вообще странная контора. За какой их бизнес не возьмись, везде беда со здравым смыслом. Разве что фото-матрицы, да приставки чувствуют себя хорошо. Это все похоже на яркий пример деструктивного маркетинга. Они могли почти по всем пунктам давить конкурентов: и телевизоры, и ноутбуки, и телефоны… Впрочем, выживает сильнейший и, надеюсь, умнейший.
Возможно, кто-то посчитает мой способ игры неправильным...
Простите, что? :) «Способ игры»? Вы бегаете по полю, хватаете руками мяч, заходите за боковую, подкупаете судью и все еще называете это… кхм… простите способом… «игры в футбол»? У меня для вас неприятные новости — вы не играли в игру. Вы нарушали правила, то есть автоматически лишились права говорить «играл в игру». Это аксиома. У вас был доступ в клиент игры (читай — смогли попасть на футбольное поле), вы там были, но как только вы нарушили правила, вы больше не играли в игру.
Простите, а что вы хотели доказать? Я ничего и не скрывал. Возможно, кто-то посчитает мой способ игры неправильным, чуть ли не преступным. Но это была моя игра, которая принесла мне массу положительных эмоций. Я ни о чем не жалею в этом плане, и снова бы поступил так же, если время откатить назад.
Я рад за вас, что вам ваш способ игры приносит аналогичное удовольствие. Но не надо, пожалуйста, тыкать в меня пальцем, пытаясь в чем-то уличить. Осуждать — пожалуйста. Но я не вижу, чем принципиально вас способ игры принципиально лучше или хуже моего. В стоей, так сказать, сути.
В этом контексте я готов понять обе претензии — необходимость оставаться онлайн и неудобство мониторинга. Я согласен с обоими недостатками, хотя считаю, что аукцион их имеет не меньше. Но я уверен, что говорили вы не об этом, а о самом факте необходимости заниматься экономической деятельностью в игре.
1. Да, меня принуждают. Потому что вместо удобного интерфейса ведения торговли и заключения сделок меня вынуждают по полчаса обходить рынок только чтобы изучить ассортимент. В случае продажи, надо держать комп постоянно включенным, персонаж становится прикованным к торговой площади, игрок наслаждается фрустрацией. Вместо веселого, энергичного геймплея или хотя бы среднестатистической активности в виде фарма. Разве это не бессмысленное принуждение, т.к. авторы не нашли способа более интересно растянуть по времени геймплей? По-моему, именно так.
2. Согласен, за одним дополнением. Должен быть не только интерфейс оффлайн торговли, но и интерфейс онлайн-торговли. То есть, чтобы торговля происходила, когда персонаж онлайн, не мешая его основной игровой активности. По моему мнению, экономика — это вспомогательная игровая механика. Крайне немаловажная, но вспомогательная.
Да, мне крайне не нравится классический процесс торговли в L2. Конечно, это не единственный недостаток экономического аспекта игры, но для меня наиболее невыносимый.
В этой истории теперь самое интересное — позволит ли господин Вексельберг годами прикарманивать свои деньги не делая при этом ничего, как до него позволяла делать это Sony.
Кто-то (как и я) воспользуется обходной технологией.
А чего вы так застенчиво? «Технология». Нарушение правил. Тоже мне… «технология». :)
Так что я не считаю RMT чем-то из серии «ужас-ужас». Я даже ботов, используемых для персональной прокачки не считаю чем-то запредельно ужасным и даже теоретически допустимым
И, нет, рынок меня не раздражает, пока меня не принуждают в него играть.
Вы решили, что вас принуждают. Но, простите, это в корне неверно. Любая MMO — это добровольная среда. Среда со своими правилами, законами и игровой логикой. Если эти законы и игровая логика вам не нравятся, вы не играете в игру.
Этот способ прост до невозможности и есть, наверное, практически везде. Самое главное, что он удобен, нагляден и не налагает обязательств, кроме комиссии. Называется он аукцион.
Извините, но аукцион — это интерфейс торговли, не более того. У него есть как свои достоинства, так и свои недостатки. Но уж что он точно не делает, так это не занимается торговлей вместо вас. Вам все так же придется заниматься торговлей, только через другой интерфейс. Я не сторонник аукциона, но и текущее сидение на попе и необходимость держать компьютер включенным не считаю правильным решением, тем более в условиях, когда любой распоследний фришард давно самостоятельно реализовал оффлайн-торговлю в L2.
Я, конечно, понимаю, что для вас лучшим вариантом было бы оставить как в оригинальной «классике».
Нет, для меня не было бы это лучшим вариантом. Вы можете почитать мои заметки.
Да, это мера была вынужденная. Но чуть выше, собственно, за меня было сформулировано, что относительно меня сложилась патовая ситуация, исходя из так называемого «храма игровых правил». Кто-то для себя решит расстаться с таким сообществом и найти более подходящее. Кто-то решит, что подобная игра не стоит большего внимания. Кто-то (как и я) воспользуется обходной технологией.
Вопрос в формальном запрете на обходную технологию. Да, она формально запрещена. Однако, фактически широко процветает. Случаи преследования единичны и, зачастую, показательны. Отсюда я делаю вывод, что издатели в курсе дел и не видят в этом ничего проблемного. Почему бы и не избавится от неприятных игровых элементов с молчаливого одобрения издателя? Очень заманчивое предложение.
Написанное ниже не читать людям с неустойчивой психикой!
Так что я не считаю RMT чем-то из серии «ужас-ужас». Я даже ботов, используемых для персональной прокачки не считаю чем-то запредельно ужасным и даже теоретически допустимым, потому что влияния на игру такой персонаж практически не оказывает: Вася самолично качался бы абсолютно так же, получив при этом такой же результат (и в экономическом смысле тоже). Вот с чем действительно следует бороться — это с фарминг-ботами. С ними, впрочем, довольно успешно борются, как подсказывает мне курс адены даже в сравнении с теми временами, когда ее добывали китайские фармеры ручками.
Если свести весь мой треп относительно экономики суммарно, то я не вижу ничего криминального в ситуации вида «не хочешь в экономику — ходи в чем придется и качайтя/бейся как придется», то есть хоть как-то. Но я против такой ситуации, когда «не хочешь в экономику — не играй вообще». Это в конце концов не экономическая стратегия, кои я в большинстве своем вполне себе уважаю.
Все картинки с официального сайта игры, из раздела о целях финансирования :)
www.youtube.com/watch?v=-ccNkksrfls
Марадона подкупал судью, заходил за боковую и носил в руках мяч? :)
Простите, что? :) «Способ игры»? Вы бегаете по полю, хватаете руками мяч, заходите за боковую, подкупаете судью и все еще называете это… кхм… простите способом… «игры в футбол»? У меня для вас неприятные новости — вы не играли в игру. Вы нарушали правила, то есть автоматически лишились права говорить «играл в игру». Это аксиома. У вас был доступ в клиент игры (читай — смогли попасть на футбольное поле), вы там были, но как только вы нарушили правила, вы больше не играли в игру.
Я ни минуты в этом не сомневаюсь. :)
Я рад за вас, что вам ваш способ игры приносит аналогичное удовольствие. Но не надо, пожалуйста, тыкать в меня пальцем, пытаясь в чем-то уличить. Осуждать — пожалуйста. Но я не вижу, чем принципиально вас способ игры принципиально лучше или хуже моего. В стоей, так сказать, сути.
2. Согласен, за одним дополнением. Должен быть не только интерфейс оффлайн торговли, но и интерфейс онлайн-торговли. То есть, чтобы торговля происходила, когда персонаж онлайн, не мешая его основной игровой активности. По моему мнению, экономика — это вспомогательная игровая механика. Крайне немаловажная, но вспомогательная.
Да, мне крайне не нравится классический процесс торговли в L2. Конечно, это не единственный недостаток экономического аспекта игры, но для меня наиболее невыносимый.
Для меня оба луя приблизительно в одну цену.
А чего вы так застенчиво? «Технология». Нарушение правил. Тоже мне… «технология». :)
Что и требовалось доказать. :)
Вы решили, что вас принуждают. Но, простите, это в корне неверно. Любая MMO — это добровольная среда. Среда со своими правилами, законами и игровой логикой. Если эти законы и игровая логика вам не нравятся, вы не играете в игру.
Извините, но аукцион — это интерфейс торговли, не более того. У него есть как свои достоинства, так и свои недостатки. Но уж что он точно не делает, так это не занимается торговлей вместо вас. Вам все так же придется заниматься торговлей, только через другой интерфейс. Я не сторонник аукциона, но и текущее сидение на попе и необходимость держать компьютер включенным не считаю правильным решением, тем более в условиях, когда любой распоследний фришард давно самостоятельно реализовал оффлайн-торговлю в L2.
Нет, для меня не было бы это лучшим вариантом. Вы можете почитать мои заметки.
Вопрос в формальном запрете на обходную технологию. Да, она формально запрещена. Однако, фактически широко процветает. Случаи преследования единичны и, зачастую, показательны. Отсюда я делаю вывод, что издатели в курсе дел и не видят в этом ничего проблемного. Почему бы и не избавится от неприятных игровых элементов с молчаливого одобрения издателя? Очень заманчивое предложение.
Написанное ниже не читать людям с неустойчивой психикой!
Так что я не считаю RMT чем-то из серии «ужас-ужас». Я даже ботов, используемых для персональной прокачки не считаю чем-то запредельно ужасным и даже теоретически допустимым, потому что влияния на игру такой персонаж практически не оказывает: Вася самолично качался бы абсолютно так же, получив при этом такой же результат (и в экономическом смысле тоже). Вот с чем действительно следует бороться — это с фарминг-ботами. С ними, впрочем, довольно успешно борются, как подсказывает мне курс адены даже в сравнении с теми временами, когда ее добывали китайские фармеры ручками.