avatar
Вы понимаете, что у профессиональных спортсменов мотивация совсем другая? Не они платят за игру. А им платят за результат.
avatar
Как можно выиграть, нарушая правила?

Грязным, словно весенние поля, стал отечественный футбол. Чему, впрочем, вряд ли стоит удивляться. Преднамеренная грубость возведена в разряд «тактики мелкого фола», а значит, имеет узаконенное право на жизнь.

В арсенале ЦСКА, например, она — едва ли не главная составляющая: чего стоит лидер российского чемпионата, решивший вдруг сыграть в относительно чистый футбол, вы на евросмотринах видели. Судя по всему, почувствовали, что дали не украшающую воинов слабину, и сами армейцы. А потому, вернувшись на родные ристалища, принялись с удвоенной энергией доказывать справедливость начертанного на их щите девиза: «Сила есть — ума не надо! ».

Зацепы, подсечки, захваты — приемы с чуждыми футболу названиями — следовали чуть ли не после каждой потери армейцами мяча или неудавшегося отбора. И выполнялись порой целенаправленно, больше того — подчеркнуто хладнокровно, будто не было рядом «работника правоохранительных органов». Однако арбитр Николай Иванов о своем присутствии регулярно напоминал, чем вызывал негодование приговоренных к штрафам. Возносили к небесам руки или призывали зрителей разделить их праведный гнев Гусев, Рахимич, Шемберас, братья Березуцкие. И что поразительно, после очевидных, нередко преднамеренных фолов.
avatar
Может сложиться такая ситуация, что игрок вынужден использовать нечестную игру для того, чтобы играть, в противном случае он не сможет выиграть/поиграть с удовольствием.

Как можно выиграть, нарушая правила? Победа или поражение — это часть правил.
avatar
Я добавил небольшой Disclaimer, чтобы никто не считал какие-либо из моих рассуждений призывом к нечестной игре.
avatar
ни один участник не может увеличить выигрыш, изменив своё решение в одностороннем порядке, когда другие участники не меняют решения.

Может сложиться такая ситуация, что игрок вынужден использовать нечестную игру для того, чтобы играть, в противном случае он не сможет выиграть/поиграть с удовольствием. И вызвана такая ситуация может быть ТОЛЬКО нечестной игрой большой массы других игроков. Ситуация достаточно паршивая для игры, если честно.
avatar
Без некоего договора между сторонами о соблюдении правил вся игра теряет смысл. Ведь руками мяч нести и удерживать легче, оббежать с мячом в руках противника за боковой линией легче, а броситься одному на вратаря с кулаками, чтобы второй занес мяч в ворота, вполне эффективно.

Очень плохая аналогия.
Очень эффективно падать в штрафной в футболе, ломать лучших игроков соперника в хоккее, заливать свинцовые шарики вместе с бензином в автогонке, давать подчиненным бромантан, подкупать судей… И вот ведь, что паршиво — почти весь большой спорт, все лучшие игроки знают, что они обязательно столкнутся с нарушениями правил. Куда там нашим ботоводам…
avatar
Данное утверждение базируется на равновесии Нэша

А это очень интересно. Как утверждение «а в какие игры без знакомого ботовода лучше даже не соваться» базируется на равновесии Нэша?
avatar
Данное утверждение базируется на равновесии Нэша, а не на низких моральных принципах автора.
Не стоит считать, что те, кто изучает явление его поощряют.
avatar
Я один увидел шикарный способ избежать такого ГМ, незначительно снизив объемы добычи? =)
Ботам пофиг на объем добычи. Боты могут использовать несколько групп, если добыча совсем урезается.
Ботам пофиг сколько времени они будут это фармить. А вот игрокам — не пофиг. И игроки не будут качать вторую группу персонажей, чтобы успевать.
avatar
Речь не о том, чтобы боты ходили на Олимпиаду (рейд-босса, червоточину, нужное подчеркнуть), а том, чтобы туда ходили люди. Если дать туда только ограниченный доступ, туда будут ходить только люди.

Старая виталка была очень даже симпатичной. То, что сейчас — исключительно попытки выдавить деньги из игроков.

Грифинг — другая проблема ;)

Я не думаю, что это только маркетинг.

это было в районе часа-двух по вечерам
Я один увидел шикарный способ избежать такого ГМ, незначительно снизив объемы добычи? =)
avatar
Еще раз хочу сказать, что в самом начале заметки присутствует утверждение, допускающее нарушение правил. И все остальное уже не имеет никакого значения. Пусть хоть десять частей у этого текста будет потом.
avatar
Про моральные причины, инфантилизм и прочие психологические факторы речь пойдет в следующей части. А её нельзя писать просто так, нужно опереться на ботоводческую механику и её особенности, для чего и написана первой эта статья.

И все вообще не «очень просто». Все очень сложно.
avatar
я играю у ВоВ с Пандарии. Ваниллу в глаза не видел.
avatar
Ограничить время. А может взять и запретить игрокам быть больше 16 часов в игре?! Боюсь, что такого прямого варианта игроки не поймут. Но! Ряд важных для игроков действий действительно можно привязать к определенному распорядку. Скажем, Олимпиада — 6 часов в день, с 18.00 до 24.00;
Любой фарм-класс(который есть в каждых «хрониках») будет воистину счаслив увидеть ботов на олимпиаде. Это просто бесконечный прирост очков — на олимпиаде крайне важны действия персонажа, а не количество записей.
Снижать добычу в зависимости от проведенного времени. Все просто — чем больше игрок играет, тем меньше плюшек в единицу времени он получает. Хорошая реализация — система Vitality в Lineage 2 Gracia, Rested XP в SWTOR, Warhammer Online. Пока игрок не заходит в игру — у него накапливаются «очки отдыха/энергии», которые потом тратятся на ускоренное получение опыта. Не дайте себя обмануть — разработчики не увеличивают вашу добычу из-за неактивности, они её снижают из-за чрезмерной активности;
Искренне ненавижу систему виталити. Она по загадочным причинам сдерживает реальных игроков, но при этом ботам (которым в целом, совершенно безразлично количество опыта — добычу то виталити не режет)она совершенно пофиг.
Добавить иссякаемые ресурсы. Хороший пример — руда в EVE Online, которая появляется раз в сутки, после профилактики. Если все доступные и интересные игроку точки «выедены», то нет смысла копать руду дальше;
уйма способов грифинга.
Дать игрокам ежедневные задачи (дэйлики, ОР). Два-четыре часа фарма «дэйликов», приносящих столько же опыта и золота, что и 16 часов тупого убивания монстров делают ботов малоэффективными, и выгода от использования бота больше не оправдывает связанный с этим риск. Если же дэйлики являются единственным источником важного ресурса, выгода от использования ботов пропадает полностью. Игра для примера: World of Warcraft;
Ага. Выгода пропадает. И игроки — тоже. Количество дейли-квестов в конце WotLK и Пандарии отбивало желание играть в Вов, а не боролось с ботами.
Ввести офлайн-прокачку. Пока ты спишь, твой персонаж становится лучше, и тебе не требуется запускать бота! Даже если скорость прокачки меньше, чем в онлайне, выгода от использования бота падает, риск быть пойманным становится все весомее.
Примеры: ПА-тренировки в русской локализации Lineage 2, скиллы в EVE Online.
Гениальный маркетинг «as is». Игрок платит деньги, но при этом не играет.

Я правда не знаю, почему в первую очередь вы обращатесь к механикам и игрокам. Когда-то, еще до переезда, я из личного любопытства договорился бесплатно исполнять должность гейммастера на одной из очень крупных фришек. Кажется год был ~2006. Через месяц количество ботов уменьшилось до невероятного мизера — достаточно было взяться за это опытному человеку, осведомленному о бот-спотах, и выгодах. Я не сидел 24\7 за монитором, это было в районе часа-двух по вечерам. В первые дни, как хвалился мой знакомый, «Сервер с идеальной защитой от ботов» открывал по несколько групп-роботов. Я абсолютно уверен что если бы у большинства компаний было желание с ними покончить — это уже было бы сделано. Другой вопрос, почему им это не надо.
avatar
Мне всегда казалось, что уставшие люди должны отдыхать. Если устали. Как-то тупо идти и садиться за компьютер, с трудом соображая и зевая. Лучше поспать и восстановить силы.
avatar
Попробуем разобраться, откуда же берутся боты, в каких играх ботов мало, в каких больше, а в какие игры без знакомого ботовода лучше даже не соваться.
Учитывая, что речь идет о явно незаконной деятельности, хочется обратить внимание на выделенную формулировку. Обращаясь к широкой аудитории, она в принципе допускает сам факт нарушения правил. То есть реплика звучит не как «а в какой игре играют сплошные ботоводы», но предполагает собственное участие в грубейшем нарушении правил или явный сговор с тем, кто правила нарушает профессионально. Именно это первопричина математики ботоводства — само наличие моральных допусков в отношении себя, своих друзей и своих союзников.

Чтобы не казаться д'Артаньяном, могу сказать, что сам в свое время продолжал отношения и даже активные совместные действия с человеком, о котором точно знал, что он занимается ботоводством, потому что этот человек об этом говорил, не стесняясь. Но я не отреагировал и не сказал, что для меня это недопустимо. Чувствовал себя неуверенно, потому что, скорее, это он мне открыл двери в большую игру и как бы объяснял правила, по которым живет этот мир большой игры. Сейчас я отношусь к этому совсем иначе и уже в такую ловушку не попадусь. Почему? Ну, потому что я считаю себя в данный момент более опытным игроком. Мне кажется, что я лучше понимаю причинно-следственные цепочки и увидел уже достаточно последствий от подобного срезания углов. Я надеюсь, что каждый игрок может взрослеть и ему совершенно необязательно вечно защищать свои ошибки или ошибки друзей, чтобы чувствовать себя комфортно.

Попытку найти причины возникновения ботов в несовершенной механике, я, как уже говорил ранее, считаю проявлением крайней степени инфантилизма игрока. Это ситуация, в которой игрок чувствует свою если не беспомощность, то слабость перед внешними обстоятельствами, привычками других и собственными соблазнами. Одна из самых несовершенных игровых механик — это правила в футболе. Там вся игра набор чудовищных условностей, которые принято соблюдать. Без некоего договора между сторонами о соблюдении правил вся игра теряет смысл. Ведь руками мяч нести и удерживать легче, оббежать с мячом в руках противника за боковой линией легче, а броситься одному на вратаря с кулаками, чтобы второй занес мяч в ворота, вполне эффективно.

То есть все очень просто: игра — это набор условностей и правил, которые все участники договорились соблюдать. А бот — это нарушение правил, нарушение договоренностей, нарушение концепции игры. Простая же математика. Нет?
avatar
1 дан обыграет 5 кю легко и ненапряжно. Считается, что для получения первого дана нужно сыграть 1000 игр. В принципе, 1 дана можно добиться за 1-2 года. Если переводить на ММО, то пусть игрок, потративший год на игру будет так же превосходить бота в скилле, я буду только рад этому.
avatar
Не вижу связи с предыдущим. :) В любом случае, геймплея там на очень мало времени было, суммарно то.
avatar
Меня смутило выражение
Игра для всех, где каждый может найти для себя занятие — для меня это выглядит как кошмар.
Как будто игра, где нельзя найти такое занятие хороша.
avatar
Ну мы сравниваем среднего игрока (которому нужен простой по его меркам геймплей) и бота. Играть же в Го на таком уровне требует включения мозгов, что противоречит идее о «примитивном» геймплее. Я все же прошу вас привести пример такой игровой активности, которая бы была проста и ненапряжна для человека и не реализовывалась ботом.