На входе в парк было написано «Осторожно! Здесь проходит пейнтбольная симуляция войны, можете попасть под обстрел» но люди все-равно идут туда, потому что там лыжня прямее, а потом возмущаются испачканными брюками)
Я думаю, они идут в парк, потому что считают, что это парк (без аналогий с ММО-термином), а когда понимают, что там только пейнтболл, уходят. То есть по каким-то причинам это ошибка позиционирования. Не очень умно устраивать пейнтболл в центральном парке (даже с надписями «осторожно»), если он предназначен для отдыха горожан. Но туда действительно могут прийти ребята, которые в уголке могут подурачиться с пейнтбольными пушками. И тут мы приходим к постоянно поднимаемому вопросу — единичная возможность не описывает всю функциональность и предназначение пространства. Попытка низвести MMO до DOOM банальна и бессмысленна одновременно. Сейчас есть куча сетевых шутеров, в них никто не обижается на стрельбу. Но ММО, очевидно, другой жанр, намного более широкий, внутри которого в том числе есть чистые аналоги пейнтбольных площадок. Так причем тут ММО, как бесконечная площадка для пейнтболла?
Люди договорились жить по нормам, ограничивая свою свободу свободой других людей. В большинстве ММО таких договоренностей изначально не существует.
Да, есть, но разработчики сейчас больше внимания уделяют запуску корейской версии, поэтому свежие версии клиента они (Daum) получают в первую очередь (например, версию запуска третьего этапа).
К сожалению, кроме как на корейском сервере, в данный момент, у нас не было возможности посмотреть осады в масштабах.
На мой взгляд из пейнтбола может выйти более близкая аналогия, чем из реальной жизни. (что-то вроде: На входе в парк было написано «Осторожно! Здесь проходит пейнтбольная симуляция войны, можете попасть под обстрел» но люди все-равно идут туда, потому что там лыжня прямее, а потом возмущаются испачканными брюками)
Просто потому, что для в реальной жизни есть такие понятия как административное и уголовное правонарушение. Люди договорились жить по нормам, ограничивая свою свободу свободой других людей. В большинстве ММО таких договоренностей изначально не существует. Модели поведения кардинально различаются, а поэтому ставить знак равенства, не учитывая все возможные факторы, нельзя.
Изначально MMORPG были жесткими и суровыми местами, с борьбой за жизнь и ресурсы.
Полная чушь.
Какие же это жесткие и суровые ММОРПГ? UO? Я довольно долго играл в Ультиму, и обстановка веселой резни была только на ублюдочных русских шардах, но никак не на официальных серверах ОСИ. Про ВоВ и говорить нечего. Даже в ЛА2 мне посчастливилось играть на Хиндемите в период, когда сервер действовал по принципу «ПК у нас не выживают». Хотя на пиратских серверах в это время была совсем другая обстановка.
И всегда были люди с истошными воплями «а-а-а, раз механика позволяет, значит я ничего плохого не делаю». Их абсолютное меньшинство, просто они очень крикливы и одно время даже задавали тон, высказывать другую точку зрения считалось не комильфо. Но все меняется.
Столь осуждаемые PvP-любители играют по старинке, и им действительно, абсолютно никак не интересны мирные аспекты игры.
Да пусть играют. Пусть не тащат в свою игру тех, кому она неинтересна — и все будут довольны. Но, поскольку ПвП-любители — это совсем другое, а орут обычно именно любители ганка, то отсутствие возможности пинать тех, кто драться не хочет, для них на фиг убивает мотивацию…
Почему должно быть удобно одним, и очень неудобно другим мне не понятно.
Вот и мне непонятно.
В итоге это не интересно активному PvP сообществу, а игра наполненная только фермерами быстро преврашается в болото.
Ага :) ВоВ — жуткое и малонаселенное болото. А Даркфолл просто кипит жизнью :)
Так может тогда стоило писать Маил, о необходимости открытия полностью ПВЕ сервера, с пвп только на осадах и аренах?
Зачем? Нет, ну не такая уж и плохая идея, желающих на него найдется много, но речь-то шла не об этом. Или если, например, в моем доме живет сосед, который сутками сверлит, то я должна переезжать в другой дом, но ни в коем случае плохо о нем не отзываться, ведь у него просто такое хобби?) Пк есть и ладно. В конце концов, это игра и от их наличия в мире у меня не так уж много проблем.
Вы бы пошли на такой сервер играть? На старте игры?
Я плохо помню, о чем думала на старте. Сейчас бы пошла, наверное. Да и тогда, скорее всего, тоже. Вообще новые игры я предпочитаю начинать на более легком уровне сложности. Но с другой стороны, вполне возможно, мне было бы любопытно с самого начала посмотреть все возможные механики.
Команда локализации GameNet это несколько тысяч людей? Я поэтому и спрашиваю, без всяких подвохов, интересно же, есть у локализатора возможность увидеть игру в процессе работы или нет?
Атрон, у меня вопрос существовал бы он или его аналог в системе флагов/кармы/консенсуального пвп(надо попроще термин)?
У меня ответ. И вот за этот шанс, за эту искру надежды, за эту возможность просто даже рассказать, что такое возможно, я всегда буду любить системы по-настоящему свободного PvP. Может, буду для себя предпочитать другие, но это говорит обо мне. О том, что у меня недостаточно сил, упрямства, веры, желания кому-то что-то доказать. Но я рад, что эти ребята есть, и я рад, что у них хватает сил, упрямства, веры и желания, хотя бы для того, чтобы я рассказал – смотрите, что возможно в системе со свободным PvP.
то спокойно находиться в пвп-зоне можно было только во время перемирия.
Так может тогда стоило писать Маил, о необходимости открытия полностью ПВЕ сервера, с пвп только на осадах и аренах?
Вы бы пошли на такой сервер играть? На старте игры?
Я соглашусь, что любая аналогия хуже обсуждения сути тех процессов, о которых мы говорим. Я просто хочу сказать, что аналогия с мужиком и ковром куда ближе к теме, чем обсуждение пейнтбола. Потому что перекладина для выбивания ковра — это тоже ограниченный ресурс. Я из детства это помню, как народ нетерпеливо ждал, когда закончит предыдущий. И тут можно, конечно, подойти и дать в лицо, потому что можешь, освободив перекладину от чужого ковра, а можно искать другие варианты. Ну, или ждать, когда подойти и дать в морду выбивающему ковер станет во дворе нормой. Оглядываться только почаще нужно. Ведь можно же не только в морду, а и палкой по затылку. Можно же? Скажете нет?
А почему нет?
Чем же тогда убийство вашего персонажа в пвп зоне, не уважение к вашему стилю?
Тем, что это убийство не дает мне нормально играть, разве это не очевидно? Если брать то же АА, то спокойно находиться в пвп-зоне можно было только во время перемирия. Если оно в этой зоне было, конечно. В противном случае, мне просто не позволят мирно играть. Причем, даже если я и не проиграю напавшему, я вынуждена вступить с ним в бой, даже если этого совсем не желаю. Неуважением к пк скорее можно было бы считать мое нахождение в мирной зоне, где он, при всем желании, не сможет на меня напасть. Кстати, многие именно на это и жаловались, когда большинство возило паки трактором исключительно по мирным зонам.
Видите, уже прогресс. Вместо «на самом деле» появилось «мнение». Так куда проще дискутировать. Впрочем, постойте:
У меня в очередной раз отпадает желание дискутировать с вашей позицией «Есть мое мнение, и неправильное».
Это было быстро. Еще раз хочу обратить ваше внимание на то, что не заставляю вас спорить, но прошу либо принимать для дискуссии все факты, в том числе и не отрицать восьмилетнее существование Провиблока на неведомых вам законах честного PvP только с теми, кто этого действительно хочет, в рамках абсолютно свободной системы, не отрицать представления о силе, как о сущности, которая может быть не только угрозой для кого-то, но и защитой для незнакомых людей, либо не начинать дискуссию о PvP с попыткой рассказать, какое оно бывает на самом деле.
Я думаю, они идут в парк, потому что считают, что это парк (без аналогий с ММО-термином), а когда понимают, что там только пейнтболл, уходят. То есть по каким-то причинам это ошибка позиционирования. Не очень умно устраивать пейнтболл в центральном парке (даже с надписями «осторожно»), если он предназначен для отдыха горожан. Но туда действительно могут прийти ребята, которые в уголке могут подурачиться с пейнтбольными пушками. И тут мы приходим к постоянно поднимаемому вопросу — единичная возможность не описывает всю функциональность и предназначение пространства. Попытка низвести MMO до DOOM банальна и бессмысленна одновременно. Сейчас есть куча сетевых шутеров, в них никто не обижается на стрельбу. Но ММО, очевидно, другой жанр, намного более широкий, внутри которого в том числе есть чистые аналоги пейнтбольных площадок. Так причем тут ММО, как бесконечная площадка для пейнтболла?
А вот это интересно. :) Вот это в точку.
стоят такие два чувака флагнутых, друг друга ножиками ковыряют, тут ещё двое подбегают и бекстабят одного из них. Ну он же флагнутый чо.
Вообще, что такое хардкор? В WoW.
К сожалению, кроме как на корейском сервере, в данный момент, у нас не было возможности посмотреть осады в масштабах.
6+ это скорее мем недовольных хардкорщиков.
Просто потому, что для в реальной жизни есть такие понятия как административное и уголовное правонарушение. Люди договорились жить по нормам, ограничивая свою свободу свободой других людей. В большинстве ММО таких договоренностей изначально не существует. Модели поведения кардинально различаются, а поэтому ставить знак равенства, не учитывая все возможные факторы, нельзя.
И минус за комментарий я поставил конкретно за
Какие же это жесткие и суровые ММОРПГ? UO? Я довольно долго играл в Ультиму, и обстановка веселой резни была только на ублюдочных русских шардах, но никак не на официальных серверах ОСИ. Про ВоВ и говорить нечего. Даже в ЛА2 мне посчастливилось играть на Хиндемите в период, когда сервер действовал по принципу «ПК у нас не выживают». Хотя на пиратских серверах в это время была совсем другая обстановка.
И всегда были люди с истошными воплями «а-а-а, раз механика позволяет, значит я ничего плохого не делаю». Их абсолютное меньшинство, просто они очень крикливы и одно время даже задавали тон, высказывать другую точку зрения считалось не комильфо. Но все меняется.
Да пусть играют. Пусть не тащат в свою игру тех, кому она неинтересна — и все будут довольны. Но, поскольку ПвП-любители — это совсем другое, а орут обычно именно любители ганка, то отсутствие возможности пинать тех, кто драться не хочет, для них на фиг убивает мотивацию…
Вот и мне непонятно.
Ага :) ВоВ — жуткое и малонаселенное болото. А Даркфолл просто кипит жизнью :)
Я плохо помню, о чем думала на старте. Сейчас бы пошла, наверное. Да и тогда, скорее всего, тоже. Вообще новые игры я предпочитаю начинать на более легком уровне сложности. Но с другой стороны, вполне возможно, мне было бы любопытно с самого начала посмотреть все возможные механики.
У меня ответ.
И вот за этот шанс, за эту искру надежды, за эту возможность просто даже рассказать, что такое возможно, я всегда буду любить системы по-настоящему свободного PvP. Может, буду для себя предпочитать другие, но это говорит обо мне. О том, что у меня недостаточно сил, упрямства, веры, желания кому-то что-то доказать. Но я рад, что эти ребята есть, и я рад, что у них хватает сил, упрямства, веры и желания, хотя бы для того, чтобы я рассказал – смотрите, что возможно в системе со свободным PvP.
Пожалуйста, читайте, что пишут другие.
Та йолки-ж-палки. Я же уже два раза это написал — когда создаете коммент.
Вы бы пошли на такой сервер играть? На старте игры?
Тем, что это убийство не дает мне нормально играть, разве это не очевидно? Если брать то же АА, то спокойно находиться в пвп-зоне можно было только во время перемирия. Если оно в этой зоне было, конечно. В противном случае, мне просто не позволят мирно играть. Причем, даже если я и не проиграю напавшему, я вынуждена вступить с ним в бой, даже если этого совсем не желаю. Неуважением к пк скорее можно было бы считать мое нахождение в мирной зоне, где он, при всем желании, не сможет на меня напасть. Кстати, многие именно на это и жаловались, когда большинство возило паки трактором исключительно по мирным зонам.
Видите, уже прогресс. Вместо «на самом деле» появилось «мнение». Так куда проще дискутировать. Впрочем, постойте:
Это было быстро. Еще раз хочу обратить ваше внимание на то, что не заставляю вас спорить, но прошу либо принимать для дискуссии все факты, в том числе и не отрицать восьмилетнее существование Провиблока на неведомых вам законах честного PvP только с теми, кто этого действительно хочет, в рамках абсолютно свободной системы, не отрицать представления о силе, как о сущности, которая может быть не только угрозой для кого-то, но и защитой для незнакомых людей, либо не начинать дискуссию о PvP с попыткой рассказать, какое оно бывает на самом деле.