Я думаю, что очень крупная часть недовольных больше обрадовалась бы диалогу. И не просто диалогу, а дилогу, приносящему плоды.
Мейлру на диалог идти не хочет. Людей банят, снимают аватары, просто выключают их на форуме. А темы с критикой снимают с главной страницы…
Не надо сразу говорить о том, что сообщество сразу перешло на метание фекалий, вы не следили за развитием событий на офф форуме. Сначала мы попытались начать диалог, но нас сначала проигнорировали, а потом полетели баны…
За исключением троллинга сотрудников, так как отношу это к черным методам.
*************
Троллинг не всегда «черные методы».
Если приводить опять аналогии из политики то это как часть политборьбы вполне катит (Цепляться к высказываниям оппонента, интерпретирвоать их в нужную сторону и.т.д. да этим все нормаьные политики заниаются. Тех же американцев посмотреть.).
Если не опускаться до компромата и грубых нарушений в частной и личной жизни, то троллинг кого либо именно как сотрудника мэйл ру вполне допускается.
Еще я занимаюсь пиаром себя и своей гильдии. Знаете сколько после подкастов, статей и акций ко мне людей приходит?
Означает, что я ради этого все делаю? — нет
Означает, что моей целью является пиар, а не получение нормального сервиса? — нет
Если вы давно следите за игровой индустрией в России, могли слышать как Евгений (Wasteomind, он же Вася) судился с Инновой. Весь процесс освещали я, Хаос (он их мембер) и репосты наших заметок на Гоху. Меня даже вызывали к юристам Инновы (так как я публиковал протоколы суда, где они были признаны виновными и у них был жуткий батхерт) и грозили вызвать в суд как свидетеля. И что? Я вроде бы и не остановился.
Вот я тебе простой пример приведу. Mail.ru говорит «в России лучше идет free-to-play». Это утверждение, которое, по идее, должно быть основано на объективных данных. Но на официальном форуме mail.ru подписка побеждает free-to-play (то есть вообще фритуплей, а не то, что сейчас объявили, потому что тут бы переголосовать уже стоило) с перевесом в 14%. Я понимаю, что в ход могут пойти аргументы, что не все на форуме сидят и что есть некая аморфная масса, которая ничем не интересуется и в голосованиях не участвует, но даже этот аргумент не соответствует заявлению «В России лучше идет фритуплей», потому что оно только означает, что есть еще много людей, которым, грубо говоря, пофигу. То есть нам как данность представляют некое утверждение, которое не подкреплено ничем таким, что можно было бы пощупать, во что можно было бы поверить.
И посмотри на разработчиков EQ Next, которые легитимизируют любой дизайнерский чих через голосование. Во втором случае не нужна никакая борьба. Вообще. В принципе. Не было бы этой заметки и все такое. Но, наверное, нужно пройти какой-то путь борьбы. И чем быстрее мы остановимся, тем лучше. Но это зависит от обеих сторон.
А простые игроки чье мнение по вашим словам вы хотите отстаивать как должны выживать? И почему потом кто то должен уходить? и как это получиться у всех вместе а если не получится то зря.Вот вам лично выгодно что бы пришло больше людей потому что помимо мыла они будут работать и на вас.и добывая ресурсы и увеличивая гильдию тем самым увеличивая и вашу силу.Тобишь вы гребете под себя прикрываясь отстаиванием прав игроков.
Дык, я сам половину методов не поддерживаю, но это не отменяет того факта, что они все-равно есть. Просто вы предлагаете написать обзорную статью про радугу, но осветить в ней только красный и желтый цвет.
Или написать книжку про ВОВ и пропустить момент про заград-отряды, пакт Молотова-Риббентропа. Ну если сказку писать, тогда да, можно пропустить.
Ну, Tan, в том-то и дело, что это не методы борьбы, понимаешь? А борьба она вот такая, да. И это значит, что до борьбы лучше не доводить. В этом, на самом деле, заинтересованы обе стороны.
На мой взгляд смириться с тем что происходит(особенно когда ты больше всех засветился против мыла и этой эконом системы) и все равно пойти играть вот это опустить руки.И все что ты сегодня сделал что бы мыло к нам(игрокам) нормально отнеслось, это пошел к ним с своими поднятыми руками и показал что как говорится«пипл хавает».Спасибо что отстоял игроков.теперь мыло точно нас зауважает
Поверьте, если бы в моей голове родилось нечто новое (из цивилизованных способов), оно уже было бы написано и предложено. Я не борец по сути своей, в жизни действую только методами убеждения и компромиссов. Крайний случай — уход из ситуации, если ничего не получается сделать. На данный момент мое воображение предложило мне только собрать 100500 подписей под петицией для разработчиков с содержанием примерно таким: «Наши локализаторы неверно оценили ситуацию и не слышат голоса игроков. Ситуация критическая (далее ссылки вот хотя бы на эту заметку, только переведенную, и другие бурления интернетов), примите меры или смените локализатора». Но все эти мысли очень наивны и могут иметь только косвенный эффект, потому я их и не писала.
Я буду донатить в Мэйле столько, сколько я считаю нужным. А не столько, сколько считает нужным Мэйл. Они же там не дьяволы во плоти и если будет за что платить и этот сервис будет стоить денег — почему я не должен платить-то? Я не люблю конченных альтруистов, ибо они быстро заканчиваются.
и кстати когда топ кланы соглашаются играть в данной ситуации, они обрекают всех остальных простых игроков.это можно сказать последний гвоздь в гроб(хотя я сам лично и не верю в то что можно было что то изменить в данной ситуации, но надежды людей это точно убивает)
Слушай, я до этого вел 4 года войну с Мэйл.ру, загугли их у меня в блоге на джолли.рф, там один негатив идет. Но раз отступать некуда и АА в руках Мыла, я не вижу смысла опускать руки и уходить.
Если ты думаешь, что я такую ненависть в Мэйлру испытываю, что кушать не могу — это не ко мне. Но все, что я смогу сделать, чтобы и Мэйл и другие конторы к нам (игрокам) нормально относились — я сделаю. Собственно я давно с ними работаю и есть результаты.
Я не нападаю на вас милейший и на вашего товарища.Я прекрасно понимаю что мир огромен и у каждого человека в нем свое мнение и я его уважаю-это нормально.И как просто на человека я на его личность не переходил(а даже оценил его выживаемость и приспособленность в этом мире).а все остальное это уже каждый сам додумывает.
Да приятно играть на родном языке.В гв 2 например не играю по той же причине.А то что других игр нет это дело вкуса.На ней весь свет клином сошелся? И сплотить людей что бы затащить их на минное поле… и что значит организованно.есть в гильдии костяк.есть ново пришедшие которым ничего не перепадет длительное время.вот им плохо-всем все ровно.уйдут люди только если плохо будет основе клана.а если они уже пришли и осели с чего им уходить.это я не знаю что сделать надо.подписку онли по 100к рублей в месяц.
Мейлру на диалог идти не хочет. Людей банят, снимают аватары, просто выключают их на форуме. А темы с критикой снимают с главной страницы…
Не надо сразу говорить о том, что сообщество сразу перешло на метание фекалий, вы не следили за развитием событий на офф форуме. Сначала мы попытались начать диалог, но нас сначала проигнорировали, а потом полетели баны…
*************
Троллинг не всегда «черные методы».
Если приводить опять аналогии из политики то это как часть политборьбы вполне катит (Цепляться к высказываниям оппонента, интерпретирвоать их в нужную сторону и.т.д. да этим все нормаьные политики заниаются. Тех же американцев посмотреть.).
Если не опускаться до компромата и грубых нарушений в частной и личной жизни, то троллинг кого либо именно как сотрудника мэйл ру вполне допускается.
Означает, что я ради этого все делаю? — нет
Означает, что моей целью является пиар, а не получение нормального сервиса? — нет
Если вы давно следите за игровой индустрией в России, могли слышать как Евгений (Wasteomind, он же Вася) судился с Инновой. Весь процесс освещали я, Хаос (он их мембер) и репосты наших заметок на Гоху. Меня даже вызывали к юристам Инновы (так как я публиковал протоколы суда, где они были признаны виновными и у них был жуткий батхерт) и грозили вызвать в суд как свидетеля. И что? Я вроде бы и не остановился.
И посмотри на разработчиков EQ Next, которые легитимизируют любой дизайнерский чих через голосование. Во втором случае не нужна никакая борьба. Вообще. В принципе. Не было бы этой заметки и все такое. Но, наверное, нужно пройти какой-то путь борьбы. И чем быстрее мы остановимся, тем лучше. Но это зависит от обеих сторон.
Или написать книжку про ВОВ и пропустить момент про заград-отряды, пакт Молотова-Риббентропа. Ну если сказку писать, тогда да, можно пропустить.
Ну, Tan, в том-то и дело, что это не методы борьбы, понимаешь? А борьба она вот такая, да. И это значит, что до борьбы лучше не доводить. В этом, на самом деле, заинтересованы обе стороны.
Если человек еще тут скрин увидит с закрытого нашего форума, где я сказал, что к мылу в АА не пойду в качестве троллинга, то вообще в оморок упадет.
Я как раз призываю пойти всем гильдиям и в случае чего красиво уйти =-)
Я и сам коверкаю ники, если человек мне не приятен или я стебусь. Но вообще-то да, здесь другое сообщество, нужно придерживаться местных правил.
Если ты думаешь, что я такую ненависть в Мэйлру испытываю, что кушать не могу — это не ко мне. Но все, что я смогу сделать, чтобы и Мэйл и другие конторы к нам (игрокам) нормально относились — я сделаю. Собственно я давно с ними работаю и есть результаты.