Нет, уже нет категоричности. ) Я правда не понимаю, что люди нашли в той же ГВ2, но оставил все попытки понять.
Видимо, вкусы настолько разные, что отсутствует даже база для спора.
За пять минут мог бы описать все врожденные пороки этих игр. И то, что игроки на самом деле инстанцированные и все, что на них — инстанс и свободы в таких играх нет, в том числе свободы воли. Но зачем? Это все ведь никому не нужно.
Люди в такие игры приходят расслабиться: пройти квесты, заняться спортивной борьбой на арене, посмотреть новый контент, собрать коллекцию забавных зверюшек.
Какая там политика, экономика?
Нам осталось лишь иногда напоминать — " А вообще-то есть и другие игры".
Поэтому смешно и жалко при первом же проигрыше закатывать истерику. Это игра на деньги с возможностью выиграть и проиграть, а если вы хотите играть на спички — садитесь за другие столы.
Вот только другие столы в твоей аналогии — другие сервера Даркфола с другими правилами(которых естественно не существует), а не другая игра, как ты, наверное, вообразил. Другая игра — это если ты хочешь сыграть в покер на фантики, а тебе говорят: «мы за этим столом играем в покер на большие деньги, иди играть в рулетку на фантики». Чувствуешь разницу?
А если сужать аналогию до рамок одной игры на одном сервере, то стол — это вступление в альянс, воюющий с другим альянсом. Ты осознанно понимаешь, что будешь воевать. А Даркфол — ты приходишь в казино, а тебя от входа силком тащат и усаживают за стол с минимальной ставкой в твою зарплату. А я вообще может пришел 100 рублей в слот-машине просадить или вообще просто посмотреть, как другие играют. Так что еще раз: сравнивать приход в виртуальный мир с каким-то там игровым столом — просто пошло. Хотя если сам мир пытается выглядеть таким столом — это уже проблемы мира, а не игроков.
Еще раз повторю вопрос: кто из вас играл в ДФ? Не по форумам или по рецензиям, а именно зашел и месяц-два играл?
Я играл в EVE четыре года. Думаю, какие-то параллели можно провести. Поэтому у меня есть несколько доводов. Насколько я понял, речь идет не о защите своей территории. Я не называют тебя обидными словами, заметь. Я просто даю оценку твоего поведения со своей точки зрения, и делюсь своими мыслями. Если бы я пришел в виртуальный мир, где можно не только убивать друг друга, но ловить рыбу, рубить лес, строить корабли, я не считал бы, что убивать у меня — это нормально. По той простой причине, что я пришел не убивать и быть убитым, а «ловить рыбу, рубить лес, строить корабли». То есть не садился за стол играть с тобой в покер. Согласен?
Спасибо за попытку нас понять.))
Что-то вроде этого и есть. Правила приняты еще при входе в игру. Да и доспехи с оружием фармятся не так уж долго, чтобы переживать. Топовые вещи довольно дорогие, но предтоп можно купить у крафтеров, открыв три-четыре маленькие или одну-две средние карты. А это всего полчаса-час. Можно даже за меньшее время управиться. Причем предтоп отличается от топовых вещей всего на 10% для брони и на 6% для оружия. И намного более важны руки, чем обмундирование.
Мы с братом ходим фармить мобов вообще в начальных вещах. А это около 10 минут постучать киркой. И убивают нас совсем не так часто. Во всяком случае 6 последних комплекта просто износились, а это почти 3 дня усиленного фарма.
Играющие в игру, принимают правила этой игры еще до того, как «сядут за стол».
Вот вы знаете, что в этом зале и за этим столом играют в покер на деньги. И когда вы садитесь за него и берете в руки карты — вы принимаете правила игры.
Поэтому смешно и жалко при первом же проигрыше закатывать истерику. Это игра на деньги с возможностью выиграть и проиграть, а если вы хотите играть на спички — садитесь за другие столы.
Даркфол по своим правилам резко отличается от большинства сегодняшних ММО. Фри ПВП и Фуллут — это как огромнейший плакат — «Здесь играют по серьезному!» Поэтому я уверен, что всякий человек, загрузивший ее на свой компьютер уже принял правила игры и возмущаться в ее ходе уже не имеет право.
Я хотел добавить исключение на твой счет, Orgota . Но не успел.))
Я понимаю всё, о чем ты пытаешься сказать. Но не разделяю твоей категоричности к другим играм. Они безусловно имеют право на существование. И не только на существование, но и на дальнейшее развитие.
Не всем нужно обязательно жить в игре. Не все хотят отстаивать своё место под солнцем в ММО, когда у них в реальной жизни много проблем.
Да и с ДФ и Ив не так всё радужно. Например, я не могу играть в них непрерывно. Месяц играю увлеченно и со вкусом, но потом обязательный перерыв на месяц, чтобы отдохнуть от них. Они затягивают, проблемы в игре начинают пытаться занять место у реальных проблем, а некоторые действия начинают смахивать на вторую работу. Так быть не должно (для меня).
Правда, я согласен с тем, что попробовав ДФ и Ив, на другие игры смотреть уже не хочется.
И понятно, что если вы знаете, что на этом сервере большинство стреляет во всех, кто не друг, вам в каком-то смысле логичней выстрелить первым. Ну вот в ладве на определенных воротах принято пвпшиться, и все это знают, и это еще издалека заметно, и умереть у ворот города не так страшно, так что вроде бы правила приняты, но через ворота все равно кто-то периодически ходит по своим делам. По идее, его можно спокойно бить — видел же, куда шел, но некоторые пропускают.
Кстати, кто из присутствующих играл в ДФ больше одного-двух месяцев?
Я играл. И понял, что Даркфол ощущается как Мир, в нем есть своя атмосфера, объединяющая отдельные игровые занятия в нечто единое целое.
Свободное пвп послужило этим объединяющим фактором, оно же обеспечило вариативность событий.
«Безопасные игры» лично для меня не ощущаются единым целым. Они состоят из отдельных занятий и мест. Вот ты фармишь мобов на споте, вот ты делаешь квесты. Это все ощущается отдельными элементами геймплея.
Причем нет никакой вариативности событий. Ты фармишь на этом пятачке, как в отдельной игровой комнате и знаешь что НИЧЕГО не произойдет! Совсем НИЧЕГО, ни хорошего, ни плохого. Просто рутина. И только иногда пробегающие поблизости игроки — привидения, с которыми даже столкнуться нельзя, они проходят сквозь тебя!
Еще раз повторю вопрос: кто из вас играл в ДФ? Не по форумам или по рецензиям, а именно зашел и месяц-два играл? Просто если человек играл в нее, то он может понять почему я утверждаю, что приходя в ДФ, все садятся за один стол. Для тех, кто не пробовал, я могу объяснить.
Можно напасть на человека, убить, но не ганкнуть и пока он лежит, познакомиться, спросить долго ли он сидит на этом споте с мобами и может ли помочь пофармить их
It's like saying «hello» Ой, понятно, что если 90% игроков играют по каким-то правилам, то они становятся чем-то вроде неофициальных правил игры. Мне даже нравится, за этим всегда интересно наблюдать и смотреть, насколько на это влияет механика игр. Но это все же ваш личный выбор — следовать им или нет, а дургих есть право вас по этому выбору оценивать, только и всего).
Это прописано у всех кланов и альянсов. И об этом сразу говорят новичкам, вступившим в наш клан, например. Хотя да, на загрузочном экране этого не пишут. Но я уточнил, что человек обычно уже в курсе правил и цели игры, когда решает купить и зайти в нее. Сужу по соотношению количества вопросов к количеству новичков.
Насчет возвращения вещей. Мало кто так делает, не спорю. Но это мой личный способ стимулировать спокойную и приятную игру в ДФ-сообществе.
Вообще-то никогда нельзя всех стричь под одну гребенку. Мне неприятно, когда меня называют мразью только потому, что я играю в какую-то определенную игру. Мне там нравится крафт, мне нравится строить корабли и плавать на них, мне нравится поведение мобов и исследование карты… А еще мне там нравится то, что я еще не видел ни одного ребенка или подростка (в интернете многие из них становятся невменяемыми из-за отсутствия морального контроля). В нашем клане, находящемся в первой тройке по количеству игроков, средний возраст 30+ и люди все адекватные, со всеми можно нормально поговорить и обсудить возникшие в ходе игры конфликты. Конечно в игре есть странные асоциальные типы, матерящиеся и т.д. Но их не так много и вряд ли больше, чем в других играх. И уж точно меньше, чем в Танках, КОДах и всяких Батлфилдах…
Я второй раз уже ловлю себя на мысли, что пытаюсь защитить игру и опровергнуть мнение о ней, составленное кем-то специально для людей, которые даже ни разу в нее не заходили.
Я вообще не пойму, за что все так накинулись на Castilla , человек играет в жесткую игру и сохраняет человеческое лицо. По моему, любой будет благодарным если к нему подойдет незнакомец и вручит потерянный при смерти шмот, лично я бы и не заикался про нафармленное. А после «гуд файт», даже при проиграше, ИМХО можно и подружиться.
Можно напасть на человека, убить, но не ганкнуть и пока он лежит, познакомиться, спросить долго ли он сидит на этом споте с мобами и может ли помочь пофармить их. Если человек адекватный, то поднимаешь и вместе бьетесь.
Ах, вот что значит «адекватность». Довольно забавная трактовка. Да и все эти отношения тебе садо-мазо не напоминают, прости? Убить, чтобы познакомиться или помощи попросить? Мде…
Конечно если не доходить до абсурда и не сравнивать убийство персонажа с убийствами в жизни.
А почему ты можешь схлопывать виртуальный мир до модели стола в покер, а я его не могу расширять до более сложной модели? Я тебе совершенно искренне говорю, что, приходя в любую MMO, ни за какой стол с тобой не сажусь. Даже не думай об этом. Даже не пытайся так это представить. Потому что это неправда и не соответствует действительности.
Ох, Atron , ты же сам понимаешь, что индустрия еще не доросла до этого. Да, есть определенные движения в сторону поиска мирных совместных занятий для игроков, появляются примитивные системы правосудия и наказаний. И я сам хочу, чтобы мирные взаимодействия были сложными и интересными, а убийство игрока — как самая крайняя мера и далеко не единственная, чтобы повлиять на его решения. Но пока имеем то, что имеем.
Если честно, ДФ — не очень сложный мир, к сожалению.)) И он имеет кучу условностей. А убийство — ну, просто форма взаимодействий. Можно напасть на человека, убить, но не ганкнуть и пока он лежит, познакомиться, спросить долго ли он сидит на этом споте с мобами и может ли помочь пофармить их. Если человек адекватный, то поднимаешь и вместе бьетесь. Не вижу тут ничего того, что вызывает брезгливость. Конечно если не доходить до абсурда и не сравнивать убийство персонажа с убийствами в жизни.
Кстати, кто из присутствующих играл в ДФ больше одного-двух месяцев?
Если статы продолжат расти, то найдутся и те кто будет их качать. Ногебаторы никуда не денутся
Найдутся, но их можно будет пересчитать по пальцам одной руки, а это ни на что не влияет.
Вообще зависит от сложности прокачки и накала страстей в игре.
Я уже упоминала пв — там максимальный уровень 150-й (+250 очков к статам, умри все живое), капом считается примерно сотый. Год назад я читала про двух игроков, которые взяли 106-й. И никакими особыми нагибаторами они не были, насколько помню. Кроме того, есть несколько видов недобываемого эквипа, от которого другие будут падать, стоит вам на них посмотреть. И он тоже никому не нужен. Зачем, если можно и так спокойно принимать участие во всех развлечениях — а если очень нужно преимущество, есть другие, более реальные варианты.
После них геймплей Парков воспринимается как плохой анекдот.
Но это опять же для меня, господа )))
Видимо, вкусы настолько разные, что отсутствует даже база для спора.
За пять минут мог бы описать все врожденные пороки этих игр. И то, что игроки на самом деле инстанцированные и все, что на них — инстанс и свободы в таких играх нет, в том числе свободы воли. Но зачем? Это все ведь никому не нужно.
Люди в такие игры приходят расслабиться: пройти квесты, заняться спортивной борьбой на арене, посмотреть новый контент, собрать коллекцию забавных зверюшек.
Какая там политика, экономика?
Нам осталось лишь иногда напоминать — " А вообще-то есть и другие игры".
Вот только другие столы в твоей аналогии — другие сервера Даркфола с другими правилами(которых естественно не существует), а не другая игра, как ты, наверное, вообразил. Другая игра — это если ты хочешь сыграть в покер на фантики, а тебе говорят: «мы за этим столом играем в покер на большие деньги, иди играть в рулетку на фантики». Чувствуешь разницу?
А если сужать аналогию до рамок одной игры на одном сервере, то стол — это вступление в альянс, воюющий с другим альянсом. Ты осознанно понимаешь, что будешь воевать. А Даркфол — ты приходишь в казино, а тебя от входа силком тащат и усаживают за стол с минимальной ставкой в твою зарплату. А я вообще может пришел 100 рублей в слот-машине просадить или вообще просто посмотреть, как другие играют. Так что еще раз: сравнивать приход в виртуальный мир с каким-то там игровым столом — просто пошло. Хотя если сам мир пытается выглядеть таким столом — это уже проблемы мира, а не игроков.
Я играл в EVE четыре года. Думаю, какие-то параллели можно провести. Поэтому у меня есть несколько доводов. Насколько я понял, речь идет не о защите своей территории. Я не называют тебя обидными словами, заметь. Я просто даю оценку твоего поведения со своей точки зрения, и делюсь своими мыслями. Если бы я пришел в виртуальный мир, где можно не только убивать друг друга, но ловить рыбу, рубить лес, строить корабли, я не считал бы, что убивать у меня — это нормально. По той простой причине, что я пришел не убивать и быть убитым, а «ловить рыбу, рубить лес, строить корабли». То есть не садился за стол играть с тобой в покер. Согласен?
Что-то вроде этого и есть. Правила приняты еще при входе в игру. Да и доспехи с оружием фармятся не так уж долго, чтобы переживать. Топовые вещи довольно дорогие, но предтоп можно купить у крафтеров, открыв три-четыре маленькие или одну-две средние карты. А это всего полчаса-час. Можно даже за меньшее время управиться. Причем предтоп отличается от топовых вещей всего на 10% для брони и на 6% для оружия. И намного более важны руки, чем обмундирование.
Мы с братом ходим фармить мобов вообще в начальных вещах. А это около 10 минут постучать киркой. И убивают нас совсем не так часто. Во всяком случае 6 последних комплекта просто износились, а это почти 3 дня усиленного фарма.
Вот вы знаете, что в этом зале и за этим столом играют в покер на деньги. И когда вы садитесь за него и берете в руки карты — вы принимаете правила игры.
Поэтому смешно и жалко при первом же проигрыше закатывать истерику. Это игра на деньги с возможностью выиграть и проиграть, а если вы хотите играть на спички — садитесь за другие столы.
Даркфол по своим правилам резко отличается от большинства сегодняшних ММО. Фри ПВП и Фуллут — это как огромнейший плакат — «Здесь играют по серьезному!» Поэтому я уверен, что всякий человек, загрузивший ее на свой компьютер уже принял правила игры и возмущаться в ее ходе уже не имеет право.
Я понимаю всё, о чем ты пытаешься сказать. Но не разделяю твоей категоричности к другим играм. Они безусловно имеют право на существование. И не только на существование, но и на дальнейшее развитие.
Не всем нужно обязательно жить в игре. Не все хотят отстаивать своё место под солнцем в ММО, когда у них в реальной жизни много проблем.
Да и с ДФ и Ив не так всё радужно. Например, я не могу играть в них непрерывно. Месяц играю увлеченно и со вкусом, но потом обязательный перерыв на месяц, чтобы отдохнуть от них. Они затягивают, проблемы в игре начинают пытаться занять место у реальных проблем, а некоторые действия начинают смахивать на вторую работу. Так быть не должно (для меня).
Правда, я согласен с тем, что попробовав ДФ и Ив, на другие игры смотреть уже не хочется.
Свободное пвп послужило этим объединяющим фактором, оно же обеспечило вариативность событий.
«Безопасные игры» лично для меня не ощущаются единым целым. Они состоят из отдельных занятий и мест. Вот ты фармишь мобов на споте, вот ты делаешь квесты. Это все ощущается отдельными элементами геймплея.
Причем нет никакой вариативности событий. Ты фармишь на этом пятачке, как в отдельной игровой комнате и знаешь что НИЧЕГО не произойдет! Совсем НИЧЕГО, ни хорошего, ни плохого. Просто рутина. И только иногда пробегающие поблизости игроки — привидения, с которыми даже столкнуться нельзя, они проходят сквозь тебя!
It's like saying «hello»Ой, понятно, что если 90% игроков играют по каким-то правилам, то они становятся чем-то вроде неофициальных правил игры. Мне даже нравится, за этим всегда интересно наблюдать и смотреть, насколько на это влияет механика игр. Но это все же ваш личный выбор — следовать им или нет, а дургих есть право вас по этому выбору оценивать, только и всего).Насчет возвращения вещей. Мало кто так делает, не спорю. Но это мой личный способ стимулировать спокойную и приятную игру в ДФ-сообществе.
Вообще-то никогда нельзя всех стричь под одну гребенку. Мне неприятно, когда меня называют мразью только потому, что я играю в какую-то определенную игру. Мне там нравится крафт, мне нравится строить корабли и плавать на них, мне нравится поведение мобов и исследование карты… А еще мне там нравится то, что я еще не видел ни одного ребенка или подростка (в интернете многие из них становятся невменяемыми из-за отсутствия морального контроля). В нашем клане, находящемся в первой тройке по количеству игроков, средний возраст 30+ и люди все адекватные, со всеми можно нормально поговорить и обсудить возникшие в ходе игры конфликты. Конечно в игре есть странные асоциальные типы, матерящиеся и т.д. Но их не так много и вряд ли больше, чем в других играх. И уж точно меньше, чем в Танках, КОДах и всяких Батлфилдах…
Я второй раз уже ловлю себя на мысли, что пытаюсь защитить игру и опровергнуть мнение о ней, составленное кем-то специально для людей, которые даже ни разу в нее не заходили.
Ах, вот что значит «адекватность». Довольно забавная трактовка. Да и все эти отношения тебе садо-мазо не напоминают, прости? Убить, чтобы познакомиться или помощи попросить? Мде…
А почему ты можешь схлопывать виртуальный мир до модели стола в покер, а я его не могу расширять до более сложной модели? Я тебе совершенно искренне говорю, что, приходя в любую MMO, ни за какой стол с тобой не сажусь. Даже не думай об этом. Даже не пытайся так это представить. Потому что это неправда и не соответствует действительности.
Если честно, ДФ — не очень сложный мир, к сожалению.)) И он имеет кучу условностей. А убийство — ну, просто форма взаимодействий. Можно напасть на человека, убить, но не ганкнуть и пока он лежит, познакомиться, спросить долго ли он сидит на этом споте с мобами и может ли помочь пофармить их. Если человек адекватный, то поднимаешь и вместе бьетесь. Не вижу тут ничего того, что вызывает брезгливость. Конечно если не доходить до абсурда и не сравнивать убийство персонажа с убийствами в жизни.
Кстати, кто из присутствующих играл в ДФ больше одного-двух месяцев?
Вообще зависит от сложности прокачки и накала страстей в игре.
Я уже упоминала пв — там максимальный уровень 150-й (+250 очков к статам, умри все живое), капом считается примерно сотый. Год назад я читала про двух игроков, которые взяли 106-й. И никакими особыми нагибаторами они не были, насколько помню. Кроме того, есть несколько видов недобываемого эквипа, от которого другие будут падать, стоит вам на них посмотреть. И он тоже никому не нужен. Зачем, если можно и так спокойно принимать участие во всех развлечениях — а если очень нужно преимущество, есть другие, более реальные варианты.