Да есть там много чего еще интересного). Но ведь все это, как правило, работает сообща!
Не работает, имхо, в том-то и дело. Работало бы — играло бы больше людей, «я гарантирую это». Ты действительно уверен, что не найдется людей, причем в довольно большом количестве, которым нравится в ДФ почти все, кроме фри пвп и фулл лута?
Например в Даркфол нельзя починить брони и оружия — это для вывода вещей из игры. Для распределения вещей — там имеется тот самый «плохой» фуллут.
Вопрос: что мешает сделать износ вещей и вероятность поломки при (не)удачном ударе для их вывода? Причем весомый износ. Причем можно ввести инструменты, снижающие скорость износа и соответствующие скиллы для повышения эффективности этих предметов? Зачем обязательно нужен фулл лут? Почему не сделать ремонт вещей, но с затратой материалов примерно в 60-100%(в зависимости от навыков кузнеца) того, что нужно на создание нового предмета? Но в то же время бесконечно препятствовать износу нельзя, рано или поздно вещь сломается. Это и гораздо логичнее и гораздо лучше стабилизирует экономику.
И это я цифры совершенно от балды беру. Но даже мне ясно, как день, что весь этот нарочитый фулл лут даже близко не нужен для создание «единого логического мира» и «живой экономики», про которые ты постоянно твердишь.
По тому, что нельзя изъять из механики игр отдельные элементы и оставить только те, которые тебе нравятся. Это целый организм!
Попробуй у человека изъять печень и почки, раз они тебе не нравятся. Фри-пвп и фуллут также нельзя извлечь из Даркфола без летального исхода для игры!
Я вот лучше знаю ЕВЕ и могу привести ее в пример.
Что будет, если убрать из ЕВЕ лоусеки с пиратами? Что, если корабли в ЕВЕ не будут взрываться, а будут ремонтироваться за три иска? Если вместо ворд-пвп ввести в нулях дуэли?
Можешь себе представить, что останется от игры?
Castilla несколько постов назад только сказал, что ему там нравится крафт, постройка кораблей, боевая система, поведение мобов. И я уверен, что там еще довольно много плюсов имеется, о которых он не упомянул, я просто не особо разбираюсь в ДФ, но слышал о многих интересных и оригинальных геймплейных фишках.
Да есть там много чего еще интересного). Но ведь все это, как правило, работает сообща! Это звенья одного механизма и если ты вынешь оттуда «не те» шестеренки, механизм просто не будет работать!
Я же тысчу раз говорил про единые логические правила для Мира!!!
Например в Даркфол нельзя починить брони и оружия — это для вывода вещей из игры. Для распределения вещей — там имеется тот самый «плохой» фуллут. Поэтому то и крафт там достаточно интересный и нужный. А если приклеить одежду к телу персонажа, как в других играх, то и крафтить и торговать, как в ЛА2 там будут одними какими-нибудь ваншотами.
Механика у этих игр настолько разная, что я даже не знаю, как и то и то может нравится отдельному человеку.
Еще раз: «Open Your Mind». Мне легко и непринужденно нравятся сюиты Баха, анимешные осты, электронный эмбиент и даже отдельные представители дабстепа. Вопрос: зачем зацикливаться на отдельные элементах и тем самым ограничивать себя? Если тебе не нравится ничего в парках — значит это не твое. Но нет никакого смысла делить аудиторию на «любители парков» и «любители песочниц».
Вообще-то многие в них даже играют))) Ты почему-то убедил себя в том, что те, кто любят парки, имеют что-то против песочниц. Не имеют ни разу, в большинстве случаев. Просто многие пытаются объективно проанализировать плюсы и минусы игры, а не делают моментальную стойку на «пермадес, фулл лут» или «инстансы, квесты». Игру делают совсем не отдельные элементы.
Механика у этих игр настолько разная, что я даже не знаю, как и то и то может нравится отдельному человеку.
Мне вот нравится атмосфера опасности и риска в игре. Может мне это предоставить ГВ2?
Мне нравится развитая экономика в игре, с настоящей торговлей и ценной валютой — это есть в ГВ2?
Я хочу, что бы в игре бушевали полномасштабные войны, с захватом территорий и разделом сфер влияния, была Политика — есть такое в ГВ2?
Я хочу, чтоб в игре были разбойники. Т. е. настоящая опасность от живых игроков, а не что-то уж очень отдаленно похожее на опасность, что предоставляют мобы. Имеются в ГВ2 разбойники?
Ну не заставляйте же меня чувствовать себя идиотом, пожалуйста! Представьте, что перед вами 10-летний ребенок, объясните! =)))) Я чувствую, что это клево, но не до конца понимаю, почему)))
Ну нет же в Даркфоле ничего такого, чего нету в других ММО! Кроме фирменной приправы в виде фри-пвп и фуллута!
Если вы хотите драться на арене — другие игры с удовольствием предоставят вам этот сервис и в гораздо лучшем виде, чем он существует в Даркфол. То же самое с квестами, с крафтом.
Зачем хотеть именно в Даркфол, раз вам не нужна его специфика?
Перевести? В других играх тоже есть «валет», «дама», «туз», зачем играть именно в покер, где основная специфика — ставки? Вот один в один твои слова в отношении Даркфола.
Castilla несколько постов назад только сказал, что ему там нравится крафт, постройка кораблей, боевая система, поведение мобов. И я уверен, что там еще довольно много плюсов имеется, о которых он не упомянул, я просто не особо разбираюсь в ДФ, но слышал о многих интересных и оригинальных геймплейных фишках.
Но вот пришел Orgota и бам: специфика — фри пвп и фулл лут. Тебе еще надо объяснять, почему многие офигевают над твоей логикой?
Не извратили. Просто указали на некорректность. Дружеский покер — партия в лол. Вот туда ты идешь с полным осознанием того, что тебя будут пытаться убить, а ты будешь пытаться убить в ответ. И никакого негатива (ну по крайней мере глубокого) от того, что на меня напали трое из кустов, я не испытаю. А виртуальные ммо-миры — это совсем другое.
Вот только другие столы в твоей аналогии — другие сервера Даркфола с другими правилами(которых естественно не существует), а не другая игра, как ты, наверное, вообразил. Другая игра — это если ты хочешь сыграть в покер на фантики, а тебе говорят: «мы за этим столом играем в покер на большие деньги, иди играть в рулетку на фантики». Чувствуешь разницу?
Ну нет же в Даркфоле ничего такого, чего нету в других ММО! Кроме фирменной приправы в виде фри-пвп и фуллута!
Если вы хотите драться на арене — другие игры с удовольствием предоставят вам этот сервис и в гораздо лучшем виде, чем он существует в Даркфол. То же самое с квестами, с крафтом.
Зачем хотеть именно в Даркфол, раз вам не нужна его специфика?
Причем ситуация с ММО уже кристальна ясна. Что у них нет просто единой аудитории. Кто-то хочет выполнять квесты в инстансах, а кто-то фри-пвп и фуллут. И не изуродовав игры, невозможно объединит желания этих людей в рамках одной ММО!
Я бы сам хотел ММОРПГ для всех, это была моя мечта даже. Но пообщавшись на этом сайте, я понял — ну невозможно это! Пропасть между вами и мной например в игровых предпочтениях.
Я терпеть не могу киберспорт и не понимаю вообще что это и зачем оно нужно. А вы видимо также не хотите никакого ворд пвп. Что мы будем делать в одной игре?
Нам осталось лишь иногда напоминать — " А вообще-то есть и другие игры".
Вообще-то многие в них даже играют))) Ты почему-то убедил себя в том, что те, кто любят парки, имеют что-то против песочниц. Не имеют ни разу, в большинстве случаев. Просто многие пытаются объективно проанализировать плюсы и минусы игры, а не делают моментальную стойку на «пермадес, фулл лут» или «инстансы, квесты». Игру делают совсем не отдельные элементы.
Я лично прекрасно понимаю все прелести и ГВ2 и Евы и с удовольствием играл в обе. Но вот в ГВ2, не смотря на все преимущества Евы, мне было интереснее. Почему? Я уже не раз писал, да и не только я =)))
Нет, уже нет категоричности. ) Я правда не понимаю, что люди нашли в той же ГВ2, но оставил все попытки понять.
Видимо, вкусы настолько разные, что отсутствует даже база для спора.
За пять минут мог бы описать все врожденные пороки этих игр. И то, что игроки на самом деле инстанцированные и все, что на них — инстанс и свободы в таких играх нет, в том числе свободы воли. Но зачем? Это все ведь никому не нужно.
Люди в такие игры приходят расслабиться: пройти квесты, заняться спортивной борьбой на арене, посмотреть новый контент, собрать коллекцию забавных зверюшек.
Какая там политика, экономика?
Нам осталось лишь иногда напоминать — " А вообще-то есть и другие игры".
Поэтому смешно и жалко при первом же проигрыше закатывать истерику. Это игра на деньги с возможностью выиграть и проиграть, а если вы хотите играть на спички — садитесь за другие столы.
Вот только другие столы в твоей аналогии — другие сервера Даркфола с другими правилами(которых естественно не существует), а не другая игра, как ты, наверное, вообразил. Другая игра — это если ты хочешь сыграть в покер на фантики, а тебе говорят: «мы за этим столом играем в покер на большие деньги, иди играть в рулетку на фантики». Чувствуешь разницу?
А если сужать аналогию до рамок одной игры на одном сервере, то стол — это вступление в альянс, воюющий с другим альянсом. Ты осознанно понимаешь, что будешь воевать. А Даркфол — ты приходишь в казино, а тебя от входа силком тащат и усаживают за стол с минимальной ставкой в твою зарплату. А я вообще может пришел 100 рублей в слот-машине просадить или вообще просто посмотреть, как другие играют. Так что еще раз: сравнивать приход в виртуальный мир с каким-то там игровым столом — просто пошло. Хотя если сам мир пытается выглядеть таким столом — это уже проблемы мира, а не игроков.
Еще раз повторю вопрос: кто из вас играл в ДФ? Не по форумам или по рецензиям, а именно зашел и месяц-два играл?
Я играл в EVE четыре года. Думаю, какие-то параллели можно провести. Поэтому у меня есть несколько доводов. Насколько я понял, речь идет не о защите своей территории. Я не называют тебя обидными словами, заметь. Я просто даю оценку твоего поведения со своей точки зрения, и делюсь своими мыслями. Если бы я пришел в виртуальный мир, где можно не только убивать друг друга, но ловить рыбу, рубить лес, строить корабли, я не считал бы, что убивать у меня — это нормально. По той простой причине, что я пришел не убивать и быть убитым, а «ловить рыбу, рубить лес, строить корабли». То есть не садился за стол играть с тобой в покер. Согласен?
Спасибо за попытку нас понять.))
Что-то вроде этого и есть. Правила приняты еще при входе в игру. Да и доспехи с оружием фармятся не так уж долго, чтобы переживать. Топовые вещи довольно дорогие, но предтоп можно купить у крафтеров, открыв три-четыре маленькие или одну-две средние карты. А это всего полчаса-час. Можно даже за меньшее время управиться. Причем предтоп отличается от топовых вещей всего на 10% для брони и на 6% для оружия. И намного более важны руки, чем обмундирование.
Мы с братом ходим фармить мобов вообще в начальных вещах. А это около 10 минут постучать киркой. И убивают нас совсем не так часто. Во всяком случае 6 последних комплекта просто износились, а это почти 3 дня усиленного фарма.
Играющие в игру, принимают правила этой игры еще до того, как «сядут за стол».
Вот вы знаете, что в этом зале и за этим столом играют в покер на деньги. И когда вы садитесь за него и берете в руки карты — вы принимаете правила игры.
Поэтому смешно и жалко при первом же проигрыше закатывать истерику. Это игра на деньги с возможностью выиграть и проиграть, а если вы хотите играть на спички — садитесь за другие столы.
Даркфол по своим правилам резко отличается от большинства сегодняшних ММО. Фри ПВП и Фуллут — это как огромнейший плакат — «Здесь играют по серьезному!» Поэтому я уверен, что всякий человек, загрузивший ее на свой компьютер уже принял правила игры и возмущаться в ее ходе уже не имеет право.
Вопрос: что мешает сделать износ вещей и вероятность поломки при (не)удачном ударе для их вывода? Причем весомый износ. Причем можно ввести инструменты, снижающие скорость износа и соответствующие скиллы для повышения эффективности этих предметов? Зачем обязательно нужен фулл лут? Почему не сделать ремонт вещей, но с затратой материалов примерно в 60-100%(в зависимости от навыков кузнеца) того, что нужно на создание нового предмета? Но в то же время бесконечно препятствовать износу нельзя, рано или поздно вещь сломается. Это и гораздо логичнее и гораздо лучше стабилизирует экономику.
И это я цифры совершенно от балды беру. Но даже мне ясно, как день, что весь этот нарочитый фулл лут даже близко не нужен для создание «единого логического мира» и «живой экономики», про которые ты постоянно твердишь.
Попробуй у человека изъять печень и почки, раз они тебе не нравятся. Фри-пвп и фуллут также нельзя извлечь из Даркфола без летального исхода для игры!
Я вот лучше знаю ЕВЕ и могу привести ее в пример.
Что будет, если убрать из ЕВЕ лоусеки с пиратами? Что, если корабли в ЕВЕ не будут взрываться, а будут ремонтироваться за три иска? Если вместо ворд-пвп ввести в нулях дуэли?
Можешь себе представить, что останется от игры?
Я же тысчу раз говорил про единые логические правила для Мира!!!
Например в Даркфол нельзя починить брони и оружия — это для вывода вещей из игры. Для распределения вещей — там имеется тот самый «плохой» фуллут. Поэтому то и крафт там достаточно интересный и нужный. А если приклеить одежду к телу персонажа, как в других играх, то и крафтить и торговать, как в ЛА2 там будут одними какими-нибудь ваншотами.
Мне вот нравится атмосфера опасности и риска в игре. Может мне это предоставить ГВ2?
Мне нравится развитая экономика в игре, с настоящей торговлей и ценной валютой — это есть в ГВ2?
Я хочу, что бы в игре бушевали полномасштабные войны, с захватом территорий и разделом сфер влияния, была Политика — есть такое в ГВ2?
Я хочу, чтоб в игре были разбойники. Т. е. настоящая опасность от живых игроков, а не что-то уж очень отдаленно похожее на опасность, что предоставляют мобы. Имеются в ГВ2 разбойники?
Перевести? В других играх тоже есть «валет», «дама», «туз», зачем играть именно в покер, где основная специфика — ставки? Вот один в один твои слова в отношении Даркфола.
Castilla несколько постов назад только сказал, что ему там нравится крафт, постройка кораблей, боевая система, поведение мобов. И я уверен, что там еще довольно много плюсов имеется, о которых он не упомянул, я просто не особо разбираюсь в ДФ, но слышал о многих интересных и оригинальных геймплейных фишках.
Но вот пришел Orgota и бам: специфика — фри пвп и фулл лут. Тебе еще надо объяснять, почему многие офигевают над твоей логикой?
Если вы хотите драться на арене — другие игры с удовольствием предоставят вам этот сервис и в гораздо лучшем виде, чем он существует в Даркфол. То же самое с квестами, с крафтом.
Зачем хотеть именно в Даркфол, раз вам не нужна его специфика?
Причем ситуация с ММО уже кристальна ясна. Что у них нет просто единой аудитории. Кто-то хочет выполнять квесты в инстансах, а кто-то фри-пвп и фуллут. И не изуродовав игры, невозможно объединит желания этих людей в рамках одной ММО!
Я бы сам хотел ММОРПГ для всех, это была моя мечта даже. Но пообщавшись на этом сайте, я понял — ну невозможно это! Пропасть между вами и мной например в игровых предпочтениях.
Я терпеть не могу киберспорт и не понимаю вообще что это и зачем оно нужно. А вы видимо также не хотите никакого ворд пвп. Что мы будем делать в одной игре?
Я лично прекрасно понимаю все прелести и ГВ2 и Евы и с удовольствием играл в обе. Но вот в ГВ2, не смотря на все преимущества Евы, мне было интереснее. Почему? Я уже не раз писал, да и не только я =)))
Так что «Open Your Mind» © Total Recall
После них геймплей Парков воспринимается как плохой анекдот.
Но это опять же для меня, господа )))
Видимо, вкусы настолько разные, что отсутствует даже база для спора.
За пять минут мог бы описать все врожденные пороки этих игр. И то, что игроки на самом деле инстанцированные и все, что на них — инстанс и свободы в таких играх нет, в том числе свободы воли. Но зачем? Это все ведь никому не нужно.
Люди в такие игры приходят расслабиться: пройти квесты, заняться спортивной борьбой на арене, посмотреть новый контент, собрать коллекцию забавных зверюшек.
Какая там политика, экономика?
Нам осталось лишь иногда напоминать — " А вообще-то есть и другие игры".
Вот только другие столы в твоей аналогии — другие сервера Даркфола с другими правилами(которых естественно не существует), а не другая игра, как ты, наверное, вообразил. Другая игра — это если ты хочешь сыграть в покер на фантики, а тебе говорят: «мы за этим столом играем в покер на большие деньги, иди играть в рулетку на фантики». Чувствуешь разницу?
А если сужать аналогию до рамок одной игры на одном сервере, то стол — это вступление в альянс, воюющий с другим альянсом. Ты осознанно понимаешь, что будешь воевать. А Даркфол — ты приходишь в казино, а тебя от входа силком тащат и усаживают за стол с минимальной ставкой в твою зарплату. А я вообще может пришел 100 рублей в слот-машине просадить или вообще просто посмотреть, как другие играют. Так что еще раз: сравнивать приход в виртуальный мир с каким-то там игровым столом — просто пошло. Хотя если сам мир пытается выглядеть таким столом — это уже проблемы мира, а не игроков.
Я играл в EVE четыре года. Думаю, какие-то параллели можно провести. Поэтому у меня есть несколько доводов. Насколько я понял, речь идет не о защите своей территории. Я не называют тебя обидными словами, заметь. Я просто даю оценку твоего поведения со своей точки зрения, и делюсь своими мыслями. Если бы я пришел в виртуальный мир, где можно не только убивать друг друга, но ловить рыбу, рубить лес, строить корабли, я не считал бы, что убивать у меня — это нормально. По той простой причине, что я пришел не убивать и быть убитым, а «ловить рыбу, рубить лес, строить корабли». То есть не садился за стол играть с тобой в покер. Согласен?
Что-то вроде этого и есть. Правила приняты еще при входе в игру. Да и доспехи с оружием фармятся не так уж долго, чтобы переживать. Топовые вещи довольно дорогие, но предтоп можно купить у крафтеров, открыв три-четыре маленькие или одну-две средние карты. А это всего полчаса-час. Можно даже за меньшее время управиться. Причем предтоп отличается от топовых вещей всего на 10% для брони и на 6% для оружия. И намного более важны руки, чем обмундирование.
Мы с братом ходим фармить мобов вообще в начальных вещах. А это около 10 минут постучать киркой. И убивают нас совсем не так часто. Во всяком случае 6 последних комплекта просто износились, а это почти 3 дня усиленного фарма.
Вот вы знаете, что в этом зале и за этим столом играют в покер на деньги. И когда вы садитесь за него и берете в руки карты — вы принимаете правила игры.
Поэтому смешно и жалко при первом же проигрыше закатывать истерику. Это игра на деньги с возможностью выиграть и проиграть, а если вы хотите играть на спички — садитесь за другие столы.
Даркфол по своим правилам резко отличается от большинства сегодняшних ММО. Фри ПВП и Фуллут — это как огромнейший плакат — «Здесь играют по серьезному!» Поэтому я уверен, что всякий человек, загрузивший ее на свой компьютер уже принял правила игры и возмущаться в ее ходе уже не имеет право.