Впрочем возможно я немного не понял смысл первоначального текста и речь идет о рынках определнного типа игр (сейчас опять приведу не нравящийся здесь термин «корейская ММО») на который здесь основвают много надежд (в отличии от европейских ММО которые здесь в основном считают слишком легкими и не достойными термина ММО).
Я считаю, что все, кто применяет подобные термины, глубоко неправы. По поводу «европейских MMO» еще раз прошу почитать цикл моих заметок о SWG. Или то, что пишут другие о EVE. Сравни это со своим собственным представлением о «европейском» и оцени, насколько ты субъективен. Я всегда был последователен в этой позиции. Поэтому слабые MMO я всегда называю просто «слабыми» (субъективно) и никогда не пытаюсь подвести под это какую-то национальную теорию об особенностях менталитета или еще чего-то подобного. Да, иногда приходится переходить на язык оппонентов, но сути это не меняет. Парки Развлечений — это парки развлечений. Их даже PWI делает. Чисто европейские компании сделали намного больше песочниц, чем парков. А сейчас, как выясняется, все идет к тому, что к песочницам и возвращаются.
Поэтому предлагаю рассуждать все же категориями MMO-проектов.
И еще раз предлагаю тебе самому оценить, во что ты собираешься играть ближайшие несколько лет? Что именно ты ждешь? От кого именно ты ждешь и почему?
Я лично расстроен именно тем, что считал европейский и северо-американский рынки более интересными для корейской игровой индустрии, в том числе и для XLGames. Потому что ArcheAge, как мне кажется, как я надеюсь, может мне предложить действительно очень приличный виртуальный мир на годы. У NCSoft, кстати, следующий проект снова от американцев и снова парк развлечений.
на самом деле в F3 действительно много от ТЕСа не только по движку — по духу и миру тоже много.
но тут просто получилась хорошая накладка в сюжетах обоих игр.
ну хотя бы такая. что если это одна страна или малая группа стран, то региональные различия в образе жизни, философии и быте скорее всего учитываются в этих играх больше чем это необходимо.
И речь идет не о качестве «вообще», а о попадании в конкретную целевую группу.
и тут скорее будет идти речь не об играх а о свойствах этой группы.
Но для остальных вне этой группы — эти игры будут малоинтересны вне зависимости от их прибыльности внутри ЦА.
т.е уровень индийского кино уступает только уровню американского и то слегка?
опять же игра мирового уровня — это игра в которую играет весь мир а не 3-4% карты.
или говорря грубее
какя часть фразы
сосредоточена в небольшой стране «с 55милионным населением».
еще чуть-чуть и введешь в расчеты Procter & Gamble.
Там другие деньги. Вот то что скоро придется вводить Эппл и учитывать влияние неигровых програм на распределение доходов и расходов вполне может быть. Это на самом деле отдельная тема которую стоит вынести в пост и покопаться в ней если интересно.
А вот уйти из ММО могут по-разному. Blizzard выводит деньги из MMO. NCSoft вкладывает их хотя бы частично обратно в индустрию MMO. Это данность, факт. Именно это влияет на рынок — наличие на нем конкретных предложений, инноваций, развития.
Я бы скорее поставил эти вещи наоборот. У НЦСофта есть рынок который требует ввода денег в ММО (давая максимальную отдачу от них прежде всего) (или переводя на возвышенный и неденежный — есть огромное сообщество которое хочет ММО больше чем всего остального и скорее купит новую ММО чем сингловую игру или стратегию (по стратегиям им вообще первого SC хватает)). У Близзарда, ЕА, и других европейских компаний есть рынок который наоборот хочет разнообразия, и соотвественно скорее купит новый МЕ чем новый СВТОР.
И кстати вспоминая Катаклизм и ЛА2 (Да и СВТОР если честно — сингловый КОТОР3 думаю был бы успешнее) оба этих рынка жестко наказывают за эксперименты над собой. Особенно за неудачные эксперименты. так что это не компании влияют на рынок, а рынок показывает что ему надо.
Ты установил свои правила игры, еще чуть-чуть и введешь в расчеты Procter & Gamble. Дело хозяйское. Но когда решишь все же поговорить об MMO, дай знать. Я же просто еще раз акцентирую твое внимание на простом моменте: деньги в MMO могут прийти откуда угодно, хоть из кармана налогоплательщиков Род-Айленда, как показывает практика. А вот уйти из ММО могут по-разному. Blizzard выводит деньги из MMO. NCSoft вкладывает их хотя бы частично обратно в индустрию MMO. Это данность, факт. Именно это влияет на рынок — наличие на нем конкретных предложений, инноваций, развития. И еще одно, о чем я говорил — спрос на инновации и развитие. Спрос на MMO, в конце концов.
Если вы будет держать в уме, то сколько лет LA1 кормит своего прародителя, то ФИФА 999 нервно курит в стороне. Найдите историю в сети которую Гэрриот рассказывал о том как его сманивали в Корею — так как раз EA упоминалась.
3 P2P MMO проекта (GW2 не в счёт) c миллионами подписчиков годами.
Причем большапя их часть по отчетам приведенным здесь же сосредоточена в небольшой стране «с 55милионным населением».
Подозреваю в Японии тоже есть такой монстр, но поскольку он в Европе не светится его за пределами и не знают.
Наиболее полным аналогом ИМХО будет индийское кино — по объемам и количествам бьют европейский кинематограф в разы. но остаются региональным рынком + небольшой доход от Европы которая для этих фильмов тоже не рынок.
Но это не «мировой уровень». Это региональные особенности.
Если NCSoft не монстр игроразработки, то я не знаю кто тогда монстр. У NCSoft, как ни крути, 3 P2P MMO проекта (GW2 не в счёт) c миллионами подписчиков годами. Много вы знаете еще таких контор? Вообще, много вы знаете таких проектов? Помимо NCSoft-ских я знаю ровно два. От разных фирм.
ну все таки учитывая что средства в этом рынке общие — эти вещи тоже надо держать постоянно в уме.
Если ММО приносит меньше чем ФИФА 999, то разрабатывать будут не ММО.
В этом смысле влияние н рынок ММО есть у многих вещей ММО не являющихся.
Опять же мы же говорим не овлияние на разработку или отрасль или идеологию а о влиянии на рынок
Какая именно работа с числами показалась тебе некорректной?
Их мало --не с чем сравнивать для выводов.
Я вижу совершенно конкретные пропорции по региональному распределению доходов, указанные в процентном отношении с точностью до одного процента.
В рамках одной компании. которая даже по очень грубым прикидкам проигрывает монстрам игроразработки вчистую. Не говоря уже про весь игровой рынок на котором эти монстры тоже держат не сильно большой процент от ресурсных потоков.
Впрочем возможно я немного не понял смысл первоначального текста и речь идет о рынках определнного типа игр (сейчас опять приведу не нравящийся здесь термин «корейская ММО») на который здесь основвают много надежд (в отличии от европейских ММО которые здесь в основном считают слишком легкими и не достойными термина ММО).
Тогда да — для корейских разработчиков ЕВропа и Америка это действительно бедный и неперспективный рынок.
ну и еще немного поцепляюсь к цитатам
NCSoft, способной выпускать MMO-проекты мирового уровня с завидной периодичностью
так все таки мирового или корейского — европейский рынок не сильно готов платить за эти игры судя по цифрам в статье. ГВ2 только дало прирост же-- до этого там было было 5-10%. это мировой уровень или региональный?
Поэтому можно сколько угодно фетишировать на получаемую Blizzard прибыль за восемь лет, а можно оценить, куда и на что шли все это время деньги.
Я все время разговора пытаюсь уйти от этой компании а Вы снова и снова к ней возвраящаетесь. В Европе ММО делают они одни? То что среди европейских студий девелоперов нет людей складывающих все яйца в одну корзину это отдельная тема.
Даже крупные компании стараются иметь прибыль с 2х-3х направлений, а мелкие просто пересобираются под идею. Поэтому говорить о фирме делающей ММО для Европы нельзя. Европейский рынок ММО это десятки студий и компаний. и сотни разработчиков. от EVE и до майнкрафта или от ВоВ и до Даркфола включительно. То что нет одного гиганта жонглтрующего проектами не означает что нет проектов или изменения рейтингов и жизненных циклов игр.
А Blizzard тем временем постоянно говорит, как им тяжело сделать то-то и то-то в своей ЕДИНСТВЕННОЙ MMO.
ну в общем так и есть «тяжело»= расходы не оправдаются. движок там старый, игроков много и терять их больно, и.т.д. Ну и опять же Большая Б это не только иконка с W на экране — это еще минимум 2 франшизы с подступающим выпуском третьей. не говоря уже про то что AB вообще держит целую кучу и сингловых игр + популярная сетевая стрелялка тоже дающая немалую копеечку. Им есть чем занятся.
Но мы все же не о них.
«Роль на рынке», с моей точки зрения, это не доходы, откладывающиеся в карманах акционеров, потому что это роль в жизни конкретных карманов
Почему здесь все видят конечный карман, но не обращают внимания на начальный. Доходы от игры это прежде всего показатель того сколько людей сознательно выбрало поиграть в эту игру (и даже свою сознательность проявило покупкой/оплатой подписки). показатель насколько игра понравилась людям если хотите. так что роль на рынке прямо будет коррелироваться с доходами. Рынок на мой взгляд скорее будет мало волновать куда переложили деньги разработчики в процесе (пустили на ветер, на другие ММО или стали выпускать авиасимуляторы на эти деньги, а то и просто купили полет в космос потому что детская мечта). А вот сколько притекло от игры — это показатель говорящий об интересе игроков к подобным играм. И если игра «бедная но честная» — это просто говорит о том что она мало кому интересна в принципе. А карманы? да кого интересуют карманы — просто показатель хороший и практически прямой.
Я считаю, что все, кто применяет подобные термины, глубоко неправы. По поводу «европейских MMO» еще раз прошу почитать цикл моих заметок о SWG. Или то, что пишут другие о EVE. Сравни это со своим собственным представлением о «европейском» и оцени, насколько ты субъективен. Я всегда был последователен в этой позиции. Поэтому слабые MMO я всегда называю просто «слабыми» (субъективно) и никогда не пытаюсь подвести под это какую-то национальную теорию об особенностях менталитета или еще чего-то подобного. Да, иногда приходится переходить на язык оппонентов, но сути это не меняет. Парки Развлечений — это парки развлечений. Их даже PWI делает. Чисто европейские компании сделали намного больше песочниц, чем парков. А сейчас, как выясняется, все идет к тому, что к песочницам и возвращаются.
Поэтому предлагаю рассуждать все же категориями MMO-проектов.
И еще раз предлагаю тебе самому оценить, во что ты собираешься играть ближайшие несколько лет? Что именно ты ждешь? От кого именно ты ждешь и почему?
Я лично расстроен именно тем, что считал европейский и северо-американский рынки более интересными для корейской игровой индустрии, в том числе и для XLGames. Потому что ArcheAge, как мне кажется, как я надеюсь, может мне предложить действительно очень приличный виртуальный мир на годы. У NCSoft, кстати, следующий проект снова от американцев и снова парк развлечений.
но тут просто получилась хорошая накладка в сюжетах обоих игр.
И речь идет не о качестве «вообще», а о попадании в конкретную целевую группу.
и тут скорее будет идти речь не об играх а о свойствах этой группы.
Но для остальных вне этой группы — эти игры будут малоинтересны вне зависимости от их прибыльности внутри ЦА.
Именно поэтому я и оспариваю «мировой уровень».
опять же игра мирового уровня — это игра в которую играет весь мир а не 3-4% карты.
или говорря грубее
какя часть фразы
осталась неразборчивой.
Болливуд.
Я бы скорее поставил эти вещи наоборот. У НЦСофта есть рынок который требует ввода денег в ММО (давая максимальную отдачу от них прежде всего) (или переводя на возвышенный и неденежный — есть огромное сообщество которое хочет ММО больше чем всего остального и скорее купит новую ММО чем сингловую игру или стратегию (по стратегиям им вообще первого SC хватает)). У Близзарда, ЕА, и других европейских компаний есть рынок который наоборот хочет разнообразия, и соотвественно скорее купит новый МЕ чем новый СВТОР.
И кстати вспоминая Катаклизм и ЛА2 (Да и СВТОР если честно — сингловый КОТОР3 думаю был бы успешнее) оба этих рынка жестко наказывают за эксперименты над собой. Особенно за неудачные эксперименты. так что это не компании влияют на рынок, а рынок показывает что ему надо.
осталась неразборчивой?
Он провал, потому что даже близко не окупился.
поэтому и нет хороших ММО ААА класса от крупной студии способной привлечь лучшие силы, что есть симсы, ФИФА и батлфилды.
Подозреваю в Японии тоже есть такой монстр, но поскольку он в Европе не светится его за пределами и не знают.
Наиболее полным аналогом ИМХО будет индийское кино — по объемам и количествам бьют европейский кинематограф в разы. но остаются региональным рынком + небольшой доход от Европы которая для этих фильмов тоже не рынок.
Но это не «мировой уровень». Это региональные особенности.
Если ММО приносит меньше чем ФИФА 999, то разрабатывать будут не ММО.
В этом смысле влияние н рынок ММО есть у многих вещей ММО не являющихся.
Опять же мы же говорим не овлияние на разработку или отрасль или идеологию а о влиянии на рынок
В рамках одной компании. которая даже по очень грубым прикидкам проигрывает монстрам игроразработки вчистую. Не говоря уже про весь игровой рынок на котором эти монстры тоже держат не сильно большой процент от ресурсных потоков.
Впрочем возможно я немного не понял смысл первоначального текста и речь идет о рынках определнного типа игр (сейчас опять приведу не нравящийся здесь термин «корейская ММО») на который здесь основвают много надежд (в отличии от европейских ММО которые здесь в основном считают слишком легкими и не достойными термина ММО).
Тогда да — для корейских разработчиков ЕВропа и Америка это действительно бедный и неперспективный рынок.
ну и еще немного поцепляюсь к цитатам
так все таки мирового или корейского — европейский рынок не сильно готов платить за эти игры судя по цифрам в статье. ГВ2 только дало прирост же-- до этого там было было 5-10%. это мировой уровень или региональный?
Я все время разговора пытаюсь уйти от этой компании а Вы снова и снова к ней возвраящаетесь. В Европе ММО делают они одни? То что среди европейских студий девелоперов нет людей складывающих все яйца в одну корзину это отдельная тема.
Даже крупные компании стараются иметь прибыль с 2х-3х направлений, а мелкие просто пересобираются под идею. Поэтому говорить о фирме делающей ММО для Европы нельзя. Европейский рынок ММО это десятки студий и компаний. и сотни разработчиков. от EVE и до майнкрафта или от ВоВ и до Даркфола включительно. То что нет одного гиганта жонглтрующего проектами не означает что нет проектов или изменения рейтингов и жизненных циклов игр.
ну в общем так и есть «тяжело»= расходы не оправдаются. движок там старый, игроков много и терять их больно, и.т.д. Ну и опять же Большая Б это не только иконка с W на экране — это еще минимум 2 франшизы с подступающим выпуском третьей. не говоря уже про то что AB вообще держит целую кучу и сингловых игр + популярная сетевая стрелялка тоже дающая немалую копеечку. Им есть чем занятся.
Но мы все же не о них.
Почему здесь все видят конечный карман, но не обращают внимания на начальный. Доходы от игры это прежде всего показатель того сколько людей сознательно выбрало поиграть в эту игру (и даже свою сознательность проявило покупкой/оплатой подписки). показатель насколько игра понравилась людям если хотите. так что роль на рынке прямо будет коррелироваться с доходами. Рынок на мой взгляд скорее будет мало волновать куда переложили деньги разработчики в процесе (пустили на ветер, на другие ММО или стали выпускать авиасимуляторы на эти деньги, а то и просто купили полет в космос потому что детская мечта). А вот сколько притекло от игры — это показатель говорящий об интересе игроков к подобным играм. И если игра «бедная но честная» — это просто говорит о том что она мало кому интересна в принципе. А карманы? да кого интересуют карманы — просто показатель хороший и практически прямой.