2. … «Не станут. "Пока живут на свете дураки Нам жить обманом, стало быть, с руки" Благодаря "эффективному" менеджменту конкурентов, у ВоВ их нет. Никто так и не додумался до простейшей вещи: парк аттракционов. А без него, без разнообразия и радости, любая идея обречена на нишевость. А все остальные ММОРПГ "игры одной идеи". Я уж не говорю о том, что даже после выхода Титана, при желании с ВоВ можно долго стричь купоны. Насколько я помню до сих пор живы первые Эверквест и Линейка. До сих пор жива Ваха, которая, хоть и моложе, оказалась в том же положении. И ещё очень долго может жить ВоВ. Тем более, что у Близзард рекламщики куда лучше и им активно помогают сами игроки своим творчеством».
Никто из «геймеров» не может додуматься до простой вещи – из игры можно уйти. Просто уйти, а не в «конкурирующий проект». Во, сначала сказки про «жизнь до закрытия», потом правда жизни про «живы старые игры». Железная логика. Ясно, что затраты сей бизнес имеет чисто символические, и даже 500 тыс. подписчиков их окупят. Но про престиж знают только «дураки». Умные, на то и умные, чтобы понимать, что престиж – отдельно, а бабки – отдельно. Пока последние капают. Правда? Рекламщики в ВоВе, говорите? Я что-то недавно слышал про тамошних маркетологов. Они тоже самые-самые… внимание… В МИРЕ!. Да, пример творчества я читал чуть выше в виде рифмоплётства.
3. … «Это реклама. А суть в том, что подписчиков по-настоящему ОЧЕНЬ много. Да, часть колеблется и будет пробовать что-то другое. … Но большинство всё равно будет там. Пусть 10 миллионов, пусть на худой конец 8. Но для всех остальных ММОРПГ и это заоблачные выси. Они, как крысы, оттаскивают по кусочку, но не больше.»
12 миллионов из 7 миллиардов – это ОЧЕНЬ много? Вы серьёзно? А 8 после 12 – это «отдельные недостатки», что на советском сленге означает – полный провал.
4. … Вы не поверите, но в отличие от других проектов, он есть. И довольно хороший. Просто есть два момента: а) ПвП-баланс ведётся в узком направлении. Вы думаете, почему до сих пор те же фрост-маги уг в ПвЕ? Им назначено быть в ПвП. Есть состоявшиеся команды на Арене - ими и занимаются. б) Постоянная работа над балансом создаёт отличную иллюзию заботы об игроках и постоянных обновлений игры."
Не поверю. Просто потому, что я знаком с лучшим проектом человечества в этой области – шахматами. Есть два момента. а) Арены - детская болезнь киберспорта в ВоВе. Они всё мечтают об лаврах де Кубертена… Гордыня обыкновенная. б) Про иллюзию заботы очень серьёзно мне рассказывает тот, кто до того цитировал в мой адрес вирши из «Приключения Буратино»?
1. "Да, а стишки так себе, не Пушкин, прямо скажем…" "- Да какой вы рыцарь? - Да какой уж есть".
2. "Может статься так, что года через два, ребятки из Близзард будут сами упрашивать меня, чтобы я дал им возможность подключить меня хоть к какому-нибудь БГ… да еще по моему выбору". Не станут. "Пока живут на свете дураки Нам жить обманом, стало быть, с руки" Благодаря "эффективному" менеджменту конкурентов, у ВоВ их нет. Никто так и не додумался до простейшей вещи: парк аттракционов. А без него, без разнообразия и радости, любая идея обречена на нишевость. А все остальные ММОРПГ "игры одной идеи". Я уж не говорю о том, что даже после выхода Титана, при желании с ВоВ можно долго стричь купоны. Насколько я помню до сих пор живы первые Эверквест и Линейка. До сих пор жива Ваха, которая, хоть и моложе, оказалась в том же положении. И ещё очень долго может жить ВоВ. Тем более, что у Близзард рекламщики куда лучше и им активно помогают сами игроки своим творчеством.
3. "Они долго мерялись рекордами сами с собой, после запуска «китайского ВоВа» - аж 12 лимонов хомячков, ой, уникальных подписчиков." Это реклама. А суть в том, что подписчиков по-настоящему ОЧЕНЬ много. Да, часть колеблется и будет пробовать что-то другое. У меня вот пол-месяца ещё в ВоВ оплаченных, но не захожу - надоело - играю в Ваху. Но большинство всё равно будет там. Пусть 10 миллионов, пусть на худой конец 8. Но для всех остальных ММОРПГ и это заоблачные выси. Они, как крысы, оттаскивают по кусочку, но не больше.
4. "Вследствие этого, они занимаются уже пять лет полной ерундой, под кодовым названием «ПвП-баланс», прекрасно понимая, что это уныло и бессмысленно, что даже в шахматах ни кому не приходит в голову «балансировать» коня и слона." Вы не поверите, но в отличие от других проектов, он есть. И довольно хороший. Просто есть два момента: а) ПвП-баланс ведётся в узком направлении. Вы думаете, почему до сих пор те же фрост-маги уг в ПвЕ? Им назначено быть в ПвП. Есть состоявшиеся команды на Арене - ими и занимаются. б) Постоянная работа над балансом создаёт отличную иллюзию заботы об игроках и постоянных обновлений игры. Set.
«Но я должен быть, видимо, счастлив, узнав, что на самом деле вы за всем следите.» - Ты по что, смерд, боярыню обиднел? … - Это из роли! - Эта роль ругательная, и прошу ко мне её не применять!
«С каких пор бездействие, молчание, игнорирование вопросов, отсутствие диалога стало элементами вашей работы?» Насколько я могу судить по своему опыту – так они работали всегда. Когда-то у меня возникли проблемы с оплатой, деньги на карте были заблокированы, а игра осталось недоступной. Звонить в техподдержку не из России я не стал, ибо проверять «бесплатность» звонка не из России мне как-то не улыбалось, в особенности было это при ру-трнасфере, когда до техподдержки дозвониться было мало реально. Пробовал решать это проблему на форуме, ответов от представителей компании Близзард было ровно ноль. В той стране, где я живу, месяцами были периоды очень плохого интернета с Европой, «пинг» в ВоВ 600 в такие моменты казался очень даже хорошим. Темы были на десятки страниц, причём три года подряд, и всегда в одно и то же время, январь-март. Стоит ли повторять, что ответов Близзард там было ровно ноль. Причём, там очень обоснованно предполагали, что это из-за того, что трафик идет Дюссельдорф-Стокгольм-Россия-Беларусь. А если трафик пускался в обход Стокгольма, всё было гораздо лучше. Но там еще и с пропускным каналом в самой Беларуси были сложности на тот момент. Однако, почему-то в апреле они как-то исчезали до уровня «пинга» 250. Без объяснений и уточнений. Сами собой. До будущего января.
«Что до нас, не только меня, это важно помнить, потому что эту тему развивали и права игроков отстаивали десятки человек, включая моих друзей, то, повторюсь, мы не делали ничего такого экстраординарного. И я не думаю, что кто-то пересиливал себя в простом желании сохранять достоинство. Это или есть, или этого нет. Естественное положение вещей.» Для кого-то как раз противоестественное. (http://www.inopressa.ru/article/06Jun2011/welt/gomo_sov.html) Вам же ещё раз спасибо за эту попытку сделать игру на ру-ВоВе значительно лучше.
«"Данный момент" вполне себе может длиться до окончательного закрытия игры.» «1.Проблемы Близард? Не вижу.Собака лает, караван идет.»
Опыта закрытия on-line проектов ещё попросту не существует. Полагаю, что интересного будет мало, просто закроют, предварительно запустив новый проект. В применении к Близзард – это «Титан». Не, можно конечно закрыть старый проект, не выпустив новый (Diablo3, например, гы…), и пойти по миру… А вот за «Титан», тут весело. О нём ничего не известно, но думается, что он делается под ПК нового поколения, под недавно анонсированную «3D-архитектуру», ну, или не ниже каких-нибудь шести-восьмиядерников. И появится этот парк ПК в массовом порядке, в лучшем случае, лет через 5-7. Так что кормиться Близзард с ВоВа еще долго, а вот проблемы у них уже сейчас очень даже не эфемерные. Они долго мерялись рекордами сами с собой, после запуска «китайского ВоВа» - аж 12 лимонов хомячков, ой, уникальных подписчиков. Да, 4.5 лимона копий Катаклизма продали в рекордные строки, бла-бла-бла… И ещё рекордный урожай сахарной свеклы собрали с «обновлённых Южных Степей». А теперь выясняется, что был 5%-й несезонный отток подписчиков, через два месяца после «фиксации рекордного прогиба», ой, Катаклизмического рекорда. Официально признанный, шесть месяцев назад. После их откровенной лжи (или «эпик-фэйла») про «Путь титанов». Они вынуждены сейчас запускать 4.2 летом, опять недоделанный («Раздел «Атлас подземелий» все еще находится в процессе разработки. Некоторые элементы пользовательского интерфейса уже могут присутствовать в текущей сборке игры, но полностью функция еще не готова.»), чтобы не остаться с 8-ю миллионами. После полного провала их новой цацки – РБГ, они в своём зубодробительном стиле, как несколько лет назад с Аренами, сообщили: «Не нравятся РБГ? Ничего, сейчас понравятся…», и завязали недельный максимум накопленных очков на посещение РБГ. Они упёрлись в своё любимое детище – Арены, им стукнуло в голову создать «киберсопорт». Вследствие этого, они занимаются уже пять лет полной ерундой, под кодовым названием «ПвП-баланс», прекрасно понимая, что это уныло и бессмысленно, что даже в шахматах ни кому не приходит в голову «балансировать» коня и слона. Там просто цель игры другая. И никто точно не знает (статистика закрыта), сколько из «уникальных подписчиков» имеют несколько аккуантов (т.е. занимаются твинкингом), сколько, как я, сидит на одном аккуанте, но никогда не выйдет на их уныло-убогий «кап». Мне думается, что не ниже 40% (спорить не стану), т.е, по моему мнению, в их «современный» ВоВ уже сейчас играет (с разной степенью осмысленности) реально 8 миллионов. Остальные четыре – ностальгируют, так скажем. Причём, процент последних постоянно растет. Да, я помню, что ВоВ – ПвЕ игра, хм… (http://eu.battle.net/wow/ru/forum/topic/2057506239) Всё это – большие проблемы. Может статься так, что года через два, ребятки из Близзард будут сами упрашивать меня, чтобы я дал им возможность подключить меня хоть к какому-нибудь БГ… да еще по моему выбору.
1. Проблемы Близзард? Не вижу. Собака лает, а караван идёт. 2. Зачем? Просто общаюсь на интересующую меня тему. Хорошие дискуссии дают пищу для размышлений и просто приятны. 3. Мне во многом не нравится Близзард, но настолько глубоко я ними воевать бы не стал. Ибо это слишком ... мелко. Это как с боссом. Немного повоевать можно, но потом ВНЕЗАПНО срабатывает фаза два. И в ней старые методы уже бессильны (и можно нарваться на энрейж-бан). Для примера. Недавно обнаружил, что пропала часть ачивок. Штук 5+ ачивок за героики БК и ачив за жонглёрство факелами на праздник. Спросил ГМ - "Прошло много времени, мы не можем проверить, были ли они. Делайте заново, это легко". Отписался на форуме - обидно ведь - близзам пофиг. Дальше есть смысл что делать? Нет. Даже если бы у меня были все подтверждающие скрины, мне бы заявили в духе: извиняемся за ошибку, исправить не можем, команде разработчиков переданы рекомендации, бла-бла-бла. Просто я выплеснул накипевшее и остыл. 4. Я крепко на ноги стал, Курю и почти как взрослый. Не верю в подарки, И верю в себя, Но в "бане" сижу как прежде.
Мда, "без цитат всё равно, что голый". Хотя, кое-что откопал.
Жил один старичок в своём блоге, Убежавший от Близзард в тревоге. Он сидел на бревне И, довольный вполне, Пел частушки лягушкам в том блоге.
Set, еще раз хочу обратить ваше внимание на то, что это проблемы Blizzard. Я лично не планирую пользоваться их сервисом через полгода, так что меня вообще эти их уверения касаются довольно слабо и представляют для меня, скорее, академический интерес. Впрочем, в контексте ваших попыток убедить окружающих в том, что "Всё равно не будет ничего", мой предыдущий вопрос к вам остается в силе. :)
Да и я тоже могу отвечать стихами прямо на ходу:
Все равно не будет ничего Мне сказали в свежем комментарии Те, кто исключительно всего ждали от Небесной Канцелярии
Циники, цитирующие вирш, Чистые упавшие романтики Если на ногах уже стоишь Ты не ждешь подарков с красным бантиком
Извини, дружище, не удержался. Я надеюсь, вы воспримете это правильно - как шутку и маленькое соревнование. :)
"И вот уже даже в последней переписке нам с восклицательным знаком дают понять, что объединение не планируется "на данный(!) момент" Хмм, вот вы это и прочли и вдруг, ВНЕЗАПНО, уверовали в обещания Близзард? Это всего лишь стандартная отписка. "Данный момент" вполне себе может длиться до окончательного закрытия игры. Я с подобными отписками сталкиваюсь уже не в первый раз. Вообще на них мода установилась где-то в последние пол-года, раньше стиль ответов был другой и несколько раз менялся. Теперь же в ВоВ в моде обтекаемые штампованные гламурные отписки, которые можно понимать как хочешь. Но Близзард их будет понимать именно по-своему. "Зачем акуле помидоры? Зачем слепому красный цвет? Зачем леса, поля, и горы? Зачем родился я на свет?
Это всё вопросы глупые, Это всё вопросы лишние. Отвечай свободно, что тебе угодно - Всё равно не будет ничего". Set.
Раиса, спасибо за поддержку, но вы не волнуйтесь -- потерять желание отстаивать свои права очень сложно. И уж тем более его сложно потерять из-за таких нерадивых "врагов", которые исключительно дарят сатирические материалы о полной некомпетентности в чистом виде. Знай только публикуй цитаты.
Часть наблюдателей просто считает, что это какое-то соревнование у нас с Blizzard или я взял деньги у клиентов, чтобы добиться больших отступных от компании. Поэтому рассматривают ситуацию с точки зрения "кто кого победит". Да Blizzard уже проиграли, допустив столько негатива в свой адрес на пустом месте. Там, где могли обойтись элементарными приемами человеческого общения и прямого выполнения своих обязанностей перед клиентом. Я, мои друзья, другие ребята, которые отстаивали свои права в этом вопросе, уже победили, просто потому что не собираются проглатывать подобное отношение к себе.
Я удивлен, что кто-то ждет голливудского финала этой истории, где президент Activision приползет на коленях в слезах или на следующий день боевые группы объединят. В жизни так не бывает. Но в жизни много чего не бывает. В жизни не бывает так, что ежемесячная подписка, напрямую завязанная на лояльность клиентов, не зависит от критики провайдера услуг. В современном информационном мире, где тексты обычного человека могут стать популярнее официального сайта или быть на той же странице в поисковой выдаче, не бывает так, что бренд живет своей жизнью, а реальное положение дел с клиентами -- своей. И вот уже даже в последней переписке нам с восклицательным знаком дают понять, что объединение не планируется "на данный(!) момент".
Что до нас, не только меня, это важно помнить, потому что эту тему развивали и права игроков отстаивали десятки человек, включая моих друзей, то, повторюсь, мы не делали ничего такого экстраординарного. И я не думаю, что кто-то пересиливал себя в простом желании сохранять достоинство. Это или есть, или этого нет. Естественное положение вещей.
Morelka, юмор ситуации в том, что человек, который со мной общался, прекрасно знает, что и когда я лично писал даже на форуме: "Далее, вы неоднократно замечали в своих сообщениях, что сотрудники Blizzard отказываются признавать некоторые негативные моменты в русскоязычной закладке...". Это точно не новичок, на которого перекинули старую головную боль. Это стандартный самогенератор головной боли Blizzard. :)
Отличная статья. Очень желаю Вам не потерять после такого опыта желание вообще чего-то когда-то добиваться. У слишком многих наших соотечественников его давят внутиутробно.
Мммм, знаете похоже история пошла на новый виток разбирательств. И чувствую, что она будет все беспощаднее и беспощаднее... А уже стало казаться, что конфликт был исчерпан, и кто-то грамтный из компании сумел все-таки спустить все на тормозах, придумав нормальную формулировку... Однако, нет все вернулось на круги своя... Мне не понятно одно - Смысл подливать масла в огонь?.. Хотя, складывается такое впечатление что тех поддержка использует круговую поруку - общение с вами постоянно скидывают на нового человека, и он начинает общение не ознакомившись с предыдущей перепиской... Хотя главное во всем в этом тот факт, что конфликт перерос из состояния форумной переписки к "переходу на личности". Было ли это сделанно специально или же это просто недальновидность работников тех поддержки?.. В любом случае желаю вам Атронн и во втором раунде сей баталии одержать верх..
Странные вы. Это бизнес. Если кто-то, в непонятках за полученные услуги, вполне может нанять юриста и испортить процессом репутацию кампании - к нему одно отношение. Если кто-то может лишь нервировать нескольких товарищей из техподдержки (а им за это заплочено) - то это уже совсем другое дело. Пипл хавает, крупных проблем нет? Ну так и зачем тратить время и силы, то есть деньги, на какие-то там мелкие проблемы? Зачем? Близзард как и ЕА никогда любовью к людям и стремлением потратиться лишний раз не славились. Мы, да и их собственные сотрудники, всего лишь овцы, которых надлежит постоянно стричь наголо. Что они и делают. И плевать они на нас хотели. Если бы Атрон мог устроить из этого судебный процесс с широкой оглаской в прессе "Близзард не любит игроков" - было бы совсем другое отношение, это пахнет уменьшением прибыли. А так - получите отписку и не чирикайте. Прошу не обижаться, я вполне понимаю вашу позицию, просто пишу по факту. Совершенно не уверен, что вы чего-то добьётесь. Set.
Atron, в очередной раз убеждаюсь, что ру комьюнити менеджеры просто быдловаты: Получается такой диалого - Эээээ... я тут подумал, а вот неплохо бы... А дальше вместо самого тривиального - "вы сделали важное замечание, стоит обратить на это внимание разработчиков", звучит - Да что вы врете! Нет такой проблемы.
Ну, да. Нет открытых тикетов и не нужно даже пыжиться под кружку кофе грамотно сформулировать свои мысли, ответить как-то на аргументированный вопрос. Вы правы, конечно.
На правах саморекламы http://wowpriest.ru/?p=1771 - Резюме 3,5 годам моей игры в WoW. Общепонятный и публичный вывод я там делаю по большому счету один - разработчику интереснее работать с массой, чем с интересами отдельных игроков. Путь развития исключительно экстенсивный, не смотря на то, что для того чтобы порадовать пусть и не миллионы игроков, но даже десятки тысяч или сотни отдельными нововведениями, нужно усилий всего-то ничего.
>Поэтому когда все методы, аля "да-да мы решаем вопрос, люди извещены, сидим вот голову ломаем как вам помочь" (которые по личному опыту в реальности означают - ну да, тебя услышали, ты только заткнись) исчерпаны...
Все бы ничего, да только они неспособны начать диалог с этой простой фразы, вот в чем беда. Отдел по связям с общественностью, который на пустом месте генерирует проблемы, путем абсолютно безбашенных обвинений в адрес клиентов, левых банов и угрюмого молчания, вместо попыток затушить конфликт или, о боже, помочь, на мой субъективный взгляд, должен переквалифицироваться в вышибал ближайшего ночного клуба. Юмор ситуации в том, что не было бы этого бана и переписки, которая с каждым письмом становилась все "чудесатее", не было бы этого материала. То есть люди сидят, гененрируют компромат на свою компанию и ждут очередного чека от нее.
>Проще говоря, им просто наплевать на казуальные проблемы скажем армс воина 48 левела на БГ.
Возможно, в таком случае, им стоит брать деньги только с тех, кто имеет персонажа 85-го уровня на аккаунте? ;)
Не вдаваясь в детали и с минимальным затрагиванием собственно проблематики Вашей переписки отмечу несколько моментов: 1. Думаю, всем понятно, что у службы поддержки есть темы приятные для обсуждения, а есть те, которые любой ценой ребята готовы задвинуть подальше. Поэтому когда все методы, аля "да-да мы решаем вопрос, люди извещены, сидим вот голову ломаем как вам помочь" (которые по личному опыту в реальности означают - ну да, тебя услышали, ты только заткнись) исчерпаны, остается лишь по русской традиции отключить микрофон неудобному оратору. 2. Опять же из разряда секретов Полишенеля произошла утечка, что Близзард максимально заинтересованы в статичности, заморозке процесса развития персонажа 1-85, так чтобы в поле деятельности всегда оставался лишь 85 уровень. Достаточно лишь вспомнить, что несмотря не запутанность и откровенный фейл многих квестов и даже цепочек квестов,на отдельные дисбалансные моменты, только в Катаклизме, спустя столько лет Близзы взялись вносить изменения в дела 1-70 левелов и то чтобы снова законсервировать их в статике навеки. Проще говоря, им просто наплевать на казуальные проблемы скажем армс воина 48 левела на БГ. Ответ один - качайся до 85, а там... А там поглядим...
Насчет того, что ты бы не заметил. Да и меня бы так сильно не задевало, если бы я не был в контексте рейдовой гонки. Я просто слышал непрерывное нытье в каналах и при этом - "не тронь нашу близз!!!"
Очень уместная ссылка, Сергей,которая ярко демонстрирует простой факт: проглотишь маленькую проблему, в тебя впихнут чуть позже большую, не спрашивая. И будут те же люди говорить то же самое, независимо от величины проблемы. День чего-то нету? Подумаешь. Что вы ноете? Полгода чего-то нету? Подумаешь! Это действительно на уровне восприятия реальности, на мой взгляд, и к оценкам конкретного факта отношения не имеет.
С другой стороны, я честно признаюсь, что упомянутый тобой период неработоспособности сервиса не воспринял бы серьезно (мог бы и не заметить в силу занятости) и не посчитал бы ущемлением своих прав. Может, не прочувствовал, не знаю. Но что бы я точно не делал, так это не спорил бы с твоим правом высказывать недовольство. Вот то, что это задевает других людей, факт, безусловно, очень интересный с точки зрения психологии.
1. … "- Да какой вы рыцарь?
- Да какой уж есть".
«Ты лучше будь один, чем вместе с кем попало…»
2. … «Не станут.
"Пока живут на свете дураки
Нам жить обманом, стало быть, с руки"
Благодаря "эффективному" менеджменту конкурентов, у ВоВ их нет. Никто так и не додумался до простейшей вещи: парк аттракционов. А без него, без разнообразия и радости, любая идея обречена на нишевость. А все остальные ММОРПГ "игры одной идеи". Я уж не говорю о том, что даже после выхода Титана, при желании с ВоВ можно долго стричь купоны. Насколько я помню до сих пор живы первые Эверквест и Линейка. До сих пор жива Ваха, которая, хоть и моложе, оказалась в том же положении. И ещё очень долго может жить ВоВ. Тем более, что у Близзард рекламщики куда лучше и им активно помогают сами игроки своим творчеством».
Никто из «геймеров» не может додуматься до простой вещи – из игры можно уйти. Просто уйти, а не в «конкурирующий проект». Во, сначала сказки про «жизнь до закрытия», потом правда жизни про «живы старые игры». Железная логика. Ясно, что затраты сей бизнес имеет чисто символические, и даже 500 тыс. подписчиков их окупят. Но про престиж знают только «дураки». Умные, на то и умные, чтобы понимать, что престиж – отдельно, а бабки – отдельно. Пока последние капают. Правда?
Рекламщики в ВоВе, говорите? Я что-то недавно слышал про тамошних маркетологов. Они тоже самые-самые… внимание… В МИРЕ!.
Да, пример творчества я читал чуть выше в виде рифмоплётства.
3. … «Это реклама. А суть в том, что подписчиков по-настоящему ОЧЕНЬ много. Да, часть колеблется и будет пробовать что-то другое. … Но большинство всё равно будет там. Пусть 10 миллионов, пусть на худой конец 8. Но для всех остальных ММОРПГ и это заоблачные выси. Они, как крысы, оттаскивают по кусочку, но не больше.»
12 миллионов из 7 миллиардов – это ОЧЕНЬ много? Вы серьёзно? А 8 после 12 – это «отдельные недостатки», что на советском сленге означает – полный провал.
4. … Вы не поверите, но в отличие от других проектов, он есть. И довольно хороший. Просто есть два момента:
а) ПвП-баланс ведётся в узком направлении. Вы думаете, почему до сих пор те же фрост-маги уг в ПвЕ? Им назначено быть в ПвП. Есть состоявшиеся команды на Арене - ими и занимаются.
б) Постоянная работа над балансом создаёт отличную иллюзию заботы об игроках и постоянных обновлений игры."
Не поверю. Просто потому, что я знаком с лучшим проектом человечества в этой области – шахматами.
Есть два момента.
а) Арены - детская болезнь киберспорта в ВоВе. Они всё мечтают об лаврах де Кубертена… Гордыня обыкновенная.
б) Про иллюзию заботы очень серьёзно мне рассказывает тот, кто до того цитировал в мой адрес вирши из «Приключения Буратино»?
1. "Да, а стишки так себе, не Пушкин, прямо скажем…"
"- Да какой вы рыцарь?
- Да какой уж есть".
2. "Может статься так, что года через два, ребятки из Близзард будут сами упрашивать меня, чтобы я дал им возможность подключить меня хоть к какому-нибудь БГ… да еще по моему выбору". Не станут.
"Пока живут на свете дураки
Нам жить обманом, стало быть, с руки"
Благодаря "эффективному" менеджменту конкурентов, у ВоВ их нет. Никто так и не додумался до простейшей вещи: парк аттракционов. А без него, без разнообразия и радости, любая идея обречена на нишевость. А все остальные ММОРПГ "игры одной идеи". Я уж не говорю о том, что даже после выхода Титана, при желании с ВоВ можно долго стричь купоны. Насколько я помню до сих пор живы первые Эверквест и Линейка. До сих пор жива Ваха, которая, хоть и моложе, оказалась в том же положении. И ещё очень долго может жить ВоВ. Тем более, что у Близзард рекламщики куда лучше и им активно помогают сами игроки своим творчеством.
3. "Они долго мерялись рекордами сами с собой, после запуска «китайского ВоВа» - аж 12 лимонов хомячков, ой, уникальных подписчиков." Это реклама. А суть в том, что подписчиков по-настоящему ОЧЕНЬ много. Да, часть колеблется и будет пробовать что-то другое. У меня вот пол-месяца ещё в ВоВ оплаченных, но не захожу - надоело - играю в Ваху. Но большинство всё равно будет там. Пусть 10 миллионов, пусть на худой конец 8. Но для всех остальных ММОРПГ и это заоблачные выси. Они, как крысы, оттаскивают по кусочку, но не больше.
4. "Вследствие этого, они занимаются уже пять лет полной ерундой, под кодовым названием «ПвП-баланс», прекрасно понимая, что это уныло и бессмысленно, что даже в шахматах ни кому не приходит в голову «балансировать» коня и слона." Вы не поверите, но в отличие от других проектов, он есть. И довольно хороший. Просто есть два момента:
а) ПвП-баланс ведётся в узком направлении. Вы думаете, почему до сих пор те же фрост-маги уг в ПвЕ? Им назначено быть в ПвП. Есть состоявшиеся команды на Арене - ими и занимаются.
б) Постоянная работа над балансом создаёт отличную иллюзию заботы об игроках и постоянных обновлений игры.
Set.
«Но я должен быть, видимо, счастлив, узнав, что на самом деле вы за всем следите.»
- Ты по что, смерд, боярыню обиднел?
…
- Это из роли!
- Эта роль ругательная, и прошу ко мне её не применять!
«С каких пор бездействие, молчание, игнорирование вопросов, отсутствие диалога стало элементами вашей работы?»
Насколько я могу судить по своему опыту – так они работали всегда. Когда-то у меня возникли проблемы с оплатой, деньги на карте были заблокированы, а игра осталось недоступной. Звонить в техподдержку не из России я не стал, ибо проверять «бесплатность» звонка не из России мне как-то не улыбалось, в особенности было это при ру-трнасфере, когда до техподдержки дозвониться было мало реально. Пробовал решать это проблему на форуме, ответов от представителей компании Близзард было ровно ноль.
В той стране, где я живу, месяцами были периоды очень плохого интернета с Европой, «пинг» в ВоВ 600 в такие моменты казался очень даже хорошим. Темы были на десятки страниц, причём три года подряд, и всегда в одно и то же время, январь-март. Стоит ли повторять, что ответов Близзард там было ровно ноль. Причём, там очень обоснованно предполагали, что это из-за того, что трафик идет Дюссельдорф-Стокгольм-Россия-Беларусь. А если трафик пускался в обход Стокгольма, всё было гораздо лучше. Но там еще и с пропускным каналом в самой Беларуси были сложности на тот момент. Однако, почему-то в апреле они как-то исчезали до уровня «пинга» 250. Без объяснений и уточнений. Сами собой. До будущего января.
«Что до нас, не только меня, это важно помнить, потому что эту тему развивали и права игроков отстаивали десятки человек, включая моих друзей, то, повторюсь, мы не делали ничего такого экстраординарного. И я не думаю, что кто-то пересиливал себя в простом желании сохранять достоинство. Это или есть, или этого нет. Естественное положение вещей.»
Для кого-то как раз противоестественное. (http://www.inopressa.ru/article/06Jun2011/welt/gomo_sov.html)
Вам же ещё раз спасибо за эту попытку сделать игру на ру-ВоВе значительно лучше.
«"Данный момент" вполне себе может длиться до окончательного закрытия игры.»
«1.Проблемы Близард? Не вижу.Собака лает, караван идет.»
Опыта закрытия on-line проектов ещё попросту не существует. Полагаю, что интересного будет мало, просто закроют, предварительно запустив новый проект. В применении к Близзард – это «Титан». Не, можно конечно закрыть старый проект, не выпустив новый (Diablo3, например, гы…), и пойти по миру… А вот за «Титан», тут весело. О нём ничего не известно, но думается, что он делается под ПК нового поколения, под недавно анонсированную «3D-архитектуру», ну, или не ниже каких-нибудь шести-восьмиядерников. И появится этот парк ПК в массовом порядке, в лучшем случае, лет через 5-7. Так что кормиться Близзард с ВоВа еще долго, а вот проблемы у них уже сейчас очень даже не эфемерные.
Они долго мерялись рекордами сами с собой, после запуска «китайского ВоВа» - аж 12 лимонов хомячков, ой, уникальных подписчиков. Да, 4.5 лимона копий Катаклизма продали в рекордные строки, бла-бла-бла… И ещё рекордный урожай сахарной свеклы собрали с «обновлённых Южных Степей». А теперь выясняется, что был 5%-й несезонный отток подписчиков, через два месяца после «фиксации рекордного прогиба», ой, Катаклизмического рекорда. Официально признанный, шесть месяцев назад. После их откровенной лжи (или «эпик-фэйла») про «Путь титанов». Они вынуждены сейчас запускать 4.2 летом, опять недоделанный («Раздел «Атлас подземелий» все еще находится в процессе разработки. Некоторые элементы пользовательского интерфейса уже могут присутствовать в текущей сборке игры, но полностью функция еще не готова.»), чтобы не остаться с 8-ю миллионами. После полного провала их новой цацки – РБГ, они в своём зубодробительном стиле, как несколько лет назад с Аренами, сообщили: «Не нравятся РБГ? Ничего, сейчас понравятся…», и завязали недельный максимум накопленных очков на посещение РБГ. Они упёрлись в своё любимое детище – Арены, им стукнуло в голову создать «киберсопорт». Вследствие этого, они занимаются уже пять лет полной ерундой, под кодовым названием «ПвП-баланс», прекрасно понимая, что это уныло и бессмысленно, что даже в шахматах ни кому не приходит в голову «балансировать» коня и слона. Там просто цель игры другая.
И никто точно не знает (статистика закрыта), сколько из «уникальных подписчиков» имеют несколько аккуантов (т.е. занимаются твинкингом), сколько, как я, сидит на одном аккуанте, но никогда не выйдет на их уныло-убогий «кап». Мне думается, что не ниже 40% (спорить не стану), т.е, по моему мнению, в их «современный» ВоВ уже сейчас играет (с разной степенью осмысленности) реально 8 миллионов. Остальные четыре – ностальгируют, так скажем. Причём, процент последних постоянно растет. Да, я помню, что ВоВ – ПвЕ игра, хм… (http://eu.battle.net/wow/ru/forum/topic/2057506239)
Всё это – большие проблемы. Может статься так, что года через два, ребятки из Близзард будут сами упрашивать меня, чтобы я дал им возможность подключить меня хоть к какому-нибудь БГ… да еще по моему выбору.
Да, а стишки так себе, не Пушкин, прямо скажем…
Спасибо за пояснения, Set. :)
1. Проблемы Близзард? Не вижу. Собака лает, а караван идёт.
2. Зачем? Просто общаюсь на интересующую меня тему. Хорошие дискуссии дают пищу для размышлений и просто приятны.
3. Мне во многом не нравится Близзард, но настолько глубоко я ними воевать бы не стал. Ибо это слишком ... мелко. Это как с боссом. Немного повоевать можно, но потом ВНЕЗАПНО срабатывает фаза два. И в ней старые методы уже бессильны (и можно нарваться на энрейж-бан). Для примера. Недавно обнаружил, что пропала часть ачивок. Штук 5+ ачивок за героики БК и ачив за жонглёрство факелами на праздник. Спросил ГМ - "Прошло много времени, мы не можем проверить, были ли они. Делайте заново, это легко". Отписался на форуме - обидно ведь - близзам пофиг. Дальше есть смысл что делать? Нет. Даже если бы у меня были все подтверждающие скрины, мне бы заявили в духе: извиняемся за ошибку, исправить не можем, команде разработчиков переданы рекомендации, бла-бла-бла. Просто я выплеснул накипевшее и остыл.
4. Я крепко на ноги стал,
Курю и почти как взрослый.
Не верю в подарки,
И верю в себя,
Но в "бане" сижу как прежде.
Мда, "без цитат всё равно, что голый". Хотя, кое-что откопал.
Жил один старичок в своём блоге,
Убежавший от Близзард в тревоге.
Он сидел на бревне
И, довольный вполне,
Пел частушки лягушкам в том блоге.
Не совсем то, но уже лучше. :)
Set.
Set, еще раз хочу обратить ваше внимание на то, что это проблемы Blizzard. Я лично не планирую пользоваться их сервисом через полгода, так что меня вообще эти их уверения касаются довольно слабо и представляют для меня, скорее, академический интерес. Впрочем, в контексте ваших попыток убедить окружающих в том, что "Всё равно не будет ничего", мой предыдущий вопрос к вам остается в силе. :)
Да и я тоже могу отвечать стихами прямо на ходу:
Все равно не будет ничего
Мне сказали в свежем комментарии
Те, кто исключительно всего
ждали от Небесной Канцелярии
Циники, цитирующие вирш,
Чистые упавшие романтики
Если на ногах уже стоишь
Ты не ждешь подарков с красным бантиком
Извини, дружище, не удержался. Я надеюсь, вы воспримете это правильно - как шутку и маленькое соревнование. :)
"И вот уже даже в последней переписке нам с восклицательным знаком дают понять, что объединение не планируется "на данный(!) момент" Хмм, вот вы это и прочли и вдруг, ВНЕЗАПНО, уверовали в обещания Близзард? Это всего лишь стандартная отписка. "Данный момент" вполне себе может длиться до окончательного закрытия игры. Я с подобными отписками сталкиваюсь уже не в первый раз. Вообще на них мода установилась где-то в последние пол-года, раньше стиль ответов был другой и несколько раз менялся. Теперь же в ВоВ в моде обтекаемые штампованные гламурные отписки, которые можно понимать как хочешь. Но Близзард их будет понимать именно по-своему.
"Зачем акуле помидоры?
Зачем слепому красный цвет?
Зачем леса, поля, и горы?
Зачем родился я на свет?
Это всё вопросы глупые,
Это всё вопросы лишние.
Отвечай свободно, что тебе угодно -
Всё равно не будет ничего".
Set.
Раиса, спасибо за поддержку, но вы не волнуйтесь -- потерять желание отстаивать свои права очень сложно. И уж тем более его сложно потерять из-за таких нерадивых "врагов", которые исключительно дарят сатирические материалы о полной некомпетентности в чистом виде. Знай только публикуй цитаты.
Часть наблюдателей просто считает, что это какое-то соревнование у нас с Blizzard или я взял деньги у клиентов, чтобы добиться больших отступных от компании. Поэтому рассматривают ситуацию с точки зрения "кто кого победит". Да Blizzard уже проиграли, допустив столько негатива в свой адрес на пустом месте. Там, где могли обойтись элементарными приемами человеческого общения и прямого выполнения своих обязанностей перед клиентом. Я, мои друзья, другие ребята, которые отстаивали свои права в этом вопросе, уже победили, просто потому что не собираются проглатывать подобное отношение к себе.
Я удивлен, что кто-то ждет голливудского финала этой истории, где президент Activision приползет на коленях в слезах или на следующий день боевые группы объединят. В жизни так не бывает. Но в жизни много чего не бывает. В жизни не бывает так, что ежемесячная подписка, напрямую завязанная на лояльность клиентов, не зависит от критики провайдера услуг. В современном информационном мире, где тексты обычного человека могут стать популярнее официального сайта или быть на той же странице в поисковой выдаче, не бывает так, что бренд живет своей жизнью, а реальное положение дел с клиентами -- своей. И вот уже даже в последней переписке нам с восклицательным знаком дают понять, что объединение не планируется "на данный(!) момент".
Что до нас, не только меня, это важно помнить, потому что эту тему развивали и права игроков отстаивали десятки человек, включая моих друзей, то, повторюсь, мы не делали ничего такого экстраординарного. И я не думаю, что кто-то пересиливал себя в простом желании сохранять достоинство. Это или есть, или этого нет. Естественное положение вещей.
Morelka, юмор ситуации в том, что человек, который со мной общался, прекрасно знает, что и когда я лично писал даже на форуме: "Далее, вы неоднократно замечали в своих сообщениях, что сотрудники Blizzard отказываются признавать некоторые негативные моменты в русскоязычной закладке...". Это точно не новичок, на которого перекинули старую головную боль. Это стандартный самогенератор головной боли Blizzard. :)
Отличная статья. Очень желаю Вам не потерять после такого опыта желание вообще чего-то когда-то добиваться. У слишком многих наших соотечественников его давят внутиутробно.
Мммм, знаете похоже история пошла на новый виток разбирательств. И чувствую, что она будет все беспощаднее и беспощаднее... А уже стало казаться, что конфликт был исчерпан, и кто-то грамтный из компании сумел все-таки спустить все на тормозах, придумав нормальную формулировку... Однако, нет все вернулось на круги своя... Мне не понятно одно - Смысл подливать масла в огонь?.. Хотя, складывается такое впечатление что тех поддержка использует круговую поруку - общение с вами постоянно скидывают на нового человека, и он начинает общение не ознакомившись с предыдущей перепиской...
Хотя главное во всем в этом тот факт, что конфликт перерос из состояния форумной переписки к "переходу на личности". Было ли это сделанно специально или же это просто недальновидность работников тех поддержки?.. В любом случае желаю вам Атронн и во втором раунде сей баталии одержать верх..
> Зачем?
А зачем вы написали это сообщение? :)
Странные вы. Это бизнес. Если кто-то, в непонятках за полученные услуги, вполне может нанять юриста и испортить процессом репутацию кампании - к нему одно отношение. Если кто-то может лишь нервировать нескольких товарищей из техподдержки (а им за это заплочено) - то это уже совсем другое дело. Пипл хавает, крупных проблем нет? Ну так и зачем тратить время и силы, то есть деньги, на какие-то там мелкие проблемы? Зачем? Близзард как и ЕА никогда любовью к людям и стремлением потратиться лишний раз не славились. Мы, да и их собственные сотрудники, всего лишь овцы, которых надлежит постоянно стричь наголо. Что они и делают. И плевать они на нас хотели. Если бы Атрон мог устроить из этого судебный процесс с широкой оглаской в прессе "Близзард не любит игроков" - было бы совсем другое отношение, это пахнет уменьшением прибыли. А так - получите отписку и не чирикайте.
Прошу не обижаться, я вполне понимаю вашу позицию, просто пишу по факту. Совершенно не уверен, что вы чего-то добьётесь.
Set.
Atron, в очередной раз убеждаюсь, что ру комьюнити менеджеры просто быдловаты:
Получается такой диалого
- Эээээ... я тут подумал, а вот неплохо бы...
А дальше вместо самого тривиального - "вы сделали важное замечание, стоит обратить на это внимание разработчиков", звучит
- Да что вы врете! Нет такой проблемы.
Ну, да. Нет открытых тикетов и не нужно даже пыжиться под кружку кофе грамотно сформулировать свои мысли, ответить как-то на аргументированный вопрос. Вы правы, конечно.
На правах саморекламы http://wowpriest.ru/?p=1771 - Резюме 3,5 годам моей игры в WoW.
Общепонятный и публичный вывод я там делаю по большому счету один - разработчику интереснее работать с массой, чем с интересами отдельных игроков. Путь развития исключительно экстенсивный, не смотря на то, что для того чтобы порадовать пусть и не миллионы игроков, но даже десятки тысяч или сотни отдельными нововведениями, нужно усилий всего-то ничего.
>Поэтому когда все методы, аля "да-да мы решаем вопрос, люди извещены, сидим вот голову ломаем как вам помочь" (которые по личному опыту в реальности означают - ну да, тебя услышали, ты только заткнись) исчерпаны...
Все бы ничего, да только они неспособны начать диалог с этой простой фразы, вот в чем беда. Отдел по связям с общественностью, который на пустом месте генерирует проблемы, путем абсолютно безбашенных обвинений в адрес клиентов, левых банов и угрюмого молчания, вместо попыток затушить конфликт или, о боже, помочь, на мой субъективный взгляд, должен переквалифицироваться в вышибал ближайшего ночного клуба. Юмор ситуации в том, что не было бы этого бана и переписки, которая с каждым письмом становилась все "чудесатее", не было бы этого материала. То есть люди сидят, гененрируют компромат на свою компанию и ждут очередного чека от нее.
>Проще говоря, им просто наплевать на казуальные проблемы скажем армс воина 48 левела на БГ.
Возможно, в таком случае, им стоит брать деньги только с тех, кто имеет персонажа 85-го уровня на аккаунте? ;)
*с удовольствием жует поп-корн, читая захватывающую стену текста*
Эпично)) Как вариант, такими темпами им будет проще скинуться на киллера)) Ты хоть не оставил домашнего адреса при регистрации в battle.net? :-)
Не вдаваясь в детали и с минимальным затрагиванием собственно проблематики Вашей переписки отмечу несколько моментов:
1. Думаю, всем понятно, что у службы поддержки есть темы приятные для обсуждения, а есть те, которые любой ценой ребята готовы задвинуть подальше. Поэтому когда все методы, аля "да-да мы решаем вопрос, люди извещены, сидим вот голову ломаем как вам помочь" (которые по личному опыту в реальности означают - ну да, тебя услышали, ты только заткнись) исчерпаны, остается лишь по русской традиции отключить микрофон неудобному оратору.
2. Опять же из разряда секретов Полишенеля произошла утечка, что Близзард максимально заинтересованы в статичности, заморозке процесса развития персонажа 1-85, так чтобы в поле деятельности всегда оставался лишь 85 уровень. Достаточно лишь вспомнить, что несмотря не запутанность и откровенный фейл многих квестов и даже цепочек квестов,на отдельные дисбалансные моменты, только в Катаклизме, спустя столько лет Близзы взялись вносить изменения в дела 1-70 левелов и то чтобы снова законсервировать их в статике навеки.
Проще говоря, им просто наплевать на казуальные проблемы скажем армс воина 48 левела на БГ. Ответ один - качайся до 85, а там... А там поглядим...
скорее - социологии, я так думаю :)
Насчет того, что ты бы не заметил. Да и меня бы так сильно не задевало, если бы я не был в контексте рейдовой гонки. Я просто слышал непрерывное нытье в каналах и при этом - "не тронь нашу близз!!!"
Очень уместная ссылка, Сергей,которая ярко демонстрирует простой факт: проглотишь маленькую проблему, в тебя впихнут чуть позже большую, не спрашивая. И будут те же люди говорить то же самое, независимо от величины проблемы. День чего-то нету? Подумаешь. Что вы ноете? Полгода чего-то нету? Подумаешь! Это действительно на уровне восприятия реальности, на мой взгляд, и к оценкам конкретного факта отношения не имеет.
С другой стороны, я честно признаюсь, что упомянутый тобой период неработоспособности сервиса не воспринял бы серьезно (мог бы и не заметить в силу занятости) и не посчитал бы ущемлением своих прав. Может, не прочувствовал, не знаю. Но что бы я точно не делал, так это не спорил бы с твоим правом высказывать недовольство. Вот то, что это задевает других людей, факт, безусловно, очень интересный с точки зрения психологии.