Игра в песочнице кончается, когда кончаются цели. Сейчас в Salem из целей только освоение доступных инструментов: как стоить, как копать, как ловить, как растить. Понятно, что это всё уже освоено. А большие цели: тьма и качество - выключены. Ну вот игра и затихла.
И добавлю еще, г-н разработчик изменяет свой внутренний движок (скажем так, мейнфрейм) так как в процессе тестинга Салема нашлись серьезные вещи, которые необходимо исправить, а так же добавить новые опции. Так что надежда еще не угасает.
Кстати в Салеме сейчас гораздо больше контента и нам показывают лишь 1/8 того что есть. И разработчики опять отделились от людей на своем уютненьком сервере. С другой стороны, что г-да из Paradox Plaza решили попиарить свои игры и ресурсы за счет возможной аудитории Салема, это была большая ошибка.
Тоже не люблю задротство, но как иначе удерживать старичков? Им нужно превосходство над другими игроками (шмот, уровень, скиллы) в качестве вознаграждения за вложенные в игру усилия (реал, жопочасы)...
>в ЛоЛ (вне игры) "теряешь" только опыт, отсутствие у вас новых чемпионов никак не скажется на игру теме, что у вас уже были
Я как раз и говорю, что теряешь навык игры. Дело не в изменениях или новых чемпионах - это на уровне интеллекта и если и теряется, то намного медленнее, дело в рефлексах, которые забываются значительно быстрее.
В ММО это тоже есть, но поменьше, все же значительная часть успеха в накопленных шмотках/уровне (Про вов не знаю, но почему-то, если начать высказываться про главенство шмота, сразу приходят воверы и начинают убеждать, как много значит в вов умение ;-) ).
Правда, как мы сможем переубедить друг друга - не представляю, это ведь личные впечатления.
школоло вполне может закидать репортами, но пока видел баны при плохой игре из-за AFK, за сам уровень игры пока банов не встречал (друга банили при плохой игре, но за AFK, хотя играл он просто ужасно, для 30 уровня, но он то был 1-3 уровня), но за плохую игру репорт есть...
в ЛоЛ (вне игры) "теряешь" только опыт, отсутствие у вас новых чемпионов никак не скажется на игру теме, что у вас уже были (достаточно посмотреть их описание или столкнуться пару раз). Если сравнивать например с World of WarCarft, то пропуск выхода аддона/подземелья/рейда создаёт пропасть между вами и теме кто играл постонянно, которую опытом не перекрыть, пока не пополнится материальная база персонажа...
П.С. хочу ММОРПГ с боссами которые используют random скрипты абилок, где опыт игры будет перевешивать тупой обвес шмотками...
>Если между тобой и твоими друзьями встает тот факт, что ты неделю по вечерам задротил работу, а они - игрушку,
>По этому я выбираю ЛоЛ
Увы, в лоле то же самое - после перерыва приходится восстанавливаться, "затачивать руки". Вы неплохо идете, и если перерыв не означает прекращение рейтинговых игр, еще это почувствуете. Я, например, чувствую двух-трех недельные перерывы.
А можно как-то начать играть в Салем просто так или по-прежнему только через приглашения?
P.S.: Atron, не знаю к кому обратиться ещё. Гугл не смог помочь. Давно и уже не помню где читал исследование о четырех группах игроков ММО со схемами их взаимодействия; о том как они влияют на игровой мир, и что может с ним случиться, пойди развитие по одному из возможных сценариев. Случайно не знаешь где о нем можно прочитать?
Согласен, именно по этой причине я не покупаю ARMA II - потом что отдаю себе отчет в том, что интерес к моду среди моих товарищей скорее всего угаснет в течение недели-двух, а одному мне в него играть будет не интересно, аналогично и с оригинальной игрой. Т.е. для меня это пустая трата денег. Но если арма уже есть, или 25 баксов это не расходы, то почему бы и нет. К тому же велика вероятность, что игра сейчас и через пару месяцев будет отличаться достаточно сильно, чтобы "торкнуло" во второй раз.
>Я в принципе не вижу смысла... ...я против такой фигни.
Проблема в том, что ты играешь на противопоставлении. И, принимая правила твоей игры, я, как человек, не разделяющий твоих взглядов, должен стать в защитную стойку и нанести ответный удар, доказывая, что вот как раз ЛоЛ и есть фигня, а то, во что играю я, единственно имеющее смысл занятие. Но ты же понимаешь, что это абсурдно.
Я часто делюсь тем, что мне интересно, что меня заводит. Люди, которые несколько иначе воспринимают ту же игровую реальность, о которой рассказываю я, часто остаются в недоумении. Но от этого мои слова, основанные на впечатлениях, не становятся менее реальными.
Я, повторюсь, считаю интерес к DayZ процессом скоротечным и, как мне кажется, таким, к которому потом уже не очень захочется возвращаться. Не потому что эмоции от него в итоге будут отрицательными, а потому что их уже второй раз не словишь. Поэтому мне субъективно кажется, что не пришло еще время входить в эту реку, несмотря на то, что сейчас в контексте полного Салем-застоя это выглядит вполне уместным.
@Atron Я в принципе не вижу смысла в накоплении любых _внутриигровых_ ценностей. Т.о. не зависимо от того, предметы это, опыт персонажа или что-либо еще... Если это (до)постигается путем длительного выполнения монотонных (и не интересных) действий в течение длительного времени - я против такой фигни. Если между тобой и твоими друзьями встает тот факт, что ты неделю по вечерам задротил работу, а они - игрушку, в результате оторвавшись от тебя на ХХ уровней (набрали левел экипировки, ушли в какие-то неведомые дали на карте и т.п), а значит теперь вы не сможете поиграть вместе, пока ты их не догонишь (хотя у вас есть и желание, и время) - я против такой фигни. Если вы уже которую неделю ходите в рейд не затачивать руки (растущие из задницы и не позволяющие убить босса), а только потому, что кому-то из вас из него должна упасть (но не падает, хотя шанс дропа 25%) фиолетовая шмотка - я против такой фигни. Меня воротило от крафта в Факфу (многочасовой сбор руды и посадкавырубка леса, которые так и просили написать для себя бота), так что как только мой постоянный напарник по играм забил на нее, тут же забил и я. Я не понял прелести Салема, в котором (судя по описаниям здесь же) главным стержнем игры должен были стать процесс исследования мира, но который превратился в лишенный смысла детализованный майнкрафтоподобный конструктор непонятно зачем нужного города. И против такой фигни я тоже против. По этому я выбираю ЛоЛ, где вот уже больше полугода с переменным успехом (спасибо ребятам за терпение) отыгрываю роль танка в группе, при этом отдавая роль мозга группы другим. А если мой аккаунт вдруг з0банят за плохую игру - безболезненно заведу себе новый, и меня примут в группу, потому что мое умение играть определенными чемпионами останется при мне, а опыт и руны хоть и помогают, но не решают. И выбрал бы Дейзи, где вступление в группу зависит только от умения добраться до этой группы живым.
Сервера... дело житейское. Лежат у всех, можно пойти погулять, или книжку почитать. А вот время, потраченное на неприятное занятие, потому что "так надо" - не вернуть.
>> И я не думал, что разработчик будет двигать его в сторону шутера Можно подумать, никто никогда не видел фильмов про (зомби)апокалипсис. Или книжек не читал. Или не жил среди людей :) Эта фигня присутствует в человеческой натуре с древнейших времен. Рано или поздно самому сильному приходит в голову, что намного проще еду отнять, чем найти самому. Особенно это касается ситуации, когда самому искать опасно и результат поисков заранее не известен, а отнять достаточно просто и практически не опасно. И тут появляются бин-хантеры. Об обычных стрелках-неадекватах с никами типа "всехубьюодиностанусь" тоже забывать не стоит. Однако, жизнь не стоит на месте. В частности, после недавнего апгрейда зомби (после которого они стали существенно агрессивнее реагировать на выстрелы) неосторожный "охотник за бобами" с винтовкой, решивший подстрелить такого же не осторожного нуба с макаровым, скорее всего хотя и убьет нуба, но потом сам же будет съеден зомби. Что, согласитесь, заставляет лишний раз подумать - а стоит ли связываться.
Ну, вроде, по многим описанным здесь вопросам мы уже спорили. Тут все упирается в восприятие тех или иных правил. Здесь наши взгляды очень сильно расходятся, но так бывает. Меня угнетает не то, что наконечники понерфили, мне на это плевать, и не то, что сервер может лежать несколько часов, тоже не задевает нисколько, и не то, что новичку передвигаться сложно по местности, это как раз шикарно, и не то, что без карты он быстро теряется, так и должно быть. Меня угнетает полное отсутствие стратегии и уже случившиеся явные потери среди тех, кто мог бы составить ту самую активную информационную сеть проекта. Ну, и плюс ко всему -- полное молчание на форуме. Никак не ожидал такого ни от Seatribe, ни от Paradox.
Игра в песочнице кончается, когда кончаются цели.
Сейчас в Salem из целей только освоение доступных инструментов: как стоить, как копать, как ловить, как растить. Понятно, что это всё уже освоено. А большие цели: тьма и качество - выключены.
Ну вот игра и затихла.
И добавлю еще, г-н разработчик изменяет свой внутренний движок (скажем так, мейнфрейм) так как в процессе тестинга Салема нашлись серьезные вещи, которые необходимо исправить, а так же добавить новые опции. Так что надежда еще не угасает.
Кстати в Салеме сейчас гораздо больше контента и нам показывают лишь 1/8 того что есть. И разработчики опять отделились от людей на своем уютненьком сервере.
С другой стороны, что г-да из Paradox Plaza решили попиарить свои игры и ресурсы за счет возможной аудитории Салема, это была большая ошибка.
Тоже не люблю задротство, но как иначе удерживать старичков? Им нужно превосходство над другими игроками (шмот, уровень, скиллы) в качестве вознаграждения за вложенные в игру усилия (реал, жопочасы)...
>Там банят за плохую игру??
Суд присяжных состоит из самих игроков, так что не бойся - большинство все же вменяемые люди и банить за плохую игру не будут.
>в ЛоЛ (вне игры) "теряешь" только опыт, отсутствие у вас новых чемпионов никак не скажется на игру теме, что у вас уже были
Я как раз и говорю, что теряешь навык игры. Дело не в изменениях или новых чемпионах - это на уровне интеллекта и если и теряется, то намного медленнее, дело в рефлексах, которые забываются значительно быстрее.
В ММО это тоже есть, но поменьше, все же значительная часть успеха в накопленных шмотках/уровне (Про вов не знаю, но почему-то, если начать высказываться про главенство шмота, сразу приходят воверы и начинают убеждать, как много значит в вов умение ;-) ).
Правда, как мы сможем переубедить друг друга - не представляю, это ведь личные впечатления.
@Ranger
Жуть. Поэтому такие криворукие, как я, и предпочитают синглы, поддавки с ботами :)
@ Anton Maslo
школоло вполне может закидать репортами, но пока видел баны при плохой игре из-за AFK, за сам уровень игры пока банов не встречал (друга банили при плохой игре, но за AFK, хотя играл он просто ужасно, для 30 уровня, но он то был 1-3 уровня), но за плохую игру репорт есть...
@Avicorn
> А если мой аккаунт вдруг з0банят за плохую игру
Там банят за плохую игру??
@Allian
в ЛоЛ (вне игры) "теряешь" только опыт, отсутствие у вас новых чемпионов никак не скажется на игру теме, что у вас уже были (достаточно посмотреть их описание или столкнуться пару раз). Если сравнивать например с World of WarCarft, то пропуск выхода аддона/подземелья/рейда создаёт пропасть между вами и теме кто играл постонянно, которую опытом не перекрыть, пока не пополнится материальная база персонажа...
П.С. хочу ММОРПГ с боссами которые используют random скрипты абилок, где опыт игры будет перевешивать тупой обвес шмотками...
>Если между тобой и твоими друзьями встает тот факт, что ты неделю по вечерам задротил работу, а они - игрушку,
>По этому я выбираю ЛоЛ
Увы, в лоле то же самое - после перерыва приходится восстанавливаться, "затачивать руки". Вы неплохо идете, и если перерыв не означает прекращение рейтинговых игр, еще это почувствуете. Я, например, чувствую двух-трех недельные перерывы.
>Дмитрий
Ричард А. Бартл - http://dtf.ru/articles/read.php?id=44593
(хмм походу я копаю лучше...)
А можно как-то начать играть в Салем просто так или по-прежнему только через приглашения?
P.S.: Atron, не знаю к кому обратиться ещё. Гугл не смог помочь. Давно и уже не помню где читал исследование о четырех группах игроков ММО со схемами их взаимодействия; о том как они влияют на игровой мир, и что может с ним случиться, пойди развитие по одному из возможных сценариев. Случайно не знаешь где о нем можно прочитать?
Согласен, именно по этой причине я не покупаю ARMA II - потом что отдаю себе отчет в том, что интерес к моду среди моих товарищей скорее всего угаснет в течение недели-двух, а одному мне в него играть будет не интересно, аналогично и с оригинальной игрой. Т.е. для меня это пустая трата денег. Но если арма уже есть, или 25 баксов это не расходы, то почему бы и нет. К тому же велика вероятность, что игра сейчас и через пару месяцев будет отличаться достаточно сильно, чтобы "торкнуло" во второй раз.
@Avicorn
>Я в принципе не вижу смысла... ...я против такой фигни.
Проблема в том, что ты играешь на противопоставлении. И, принимая правила твоей игры, я, как человек, не разделяющий твоих взглядов, должен стать в защитную стойку и нанести ответный удар, доказывая, что вот как раз ЛоЛ и есть фигня, а то, во что играю я, единственно имеющее смысл занятие. Но ты же понимаешь, что это абсурдно.
Я часто делюсь тем, что мне интересно, что меня заводит. Люди, которые несколько иначе воспринимают ту же игровую реальность, о которой рассказываю я, часто остаются в недоумении. Но от этого мои слова, основанные на впечатлениях, не становятся менее реальными.
Я, повторюсь, считаю интерес к DayZ процессом скоротечным и, как мне кажется, таким, к которому потом уже не очень захочется возвращаться. Не потому что эмоции от него в итоге будут отрицательными, а потому что их уже второй раз не словишь. Поэтому мне субъективно кажется, что не пришло еще время входить в эту реку, несмотря на то, что сейчас в контексте полного Салем-застоя это выглядит вполне уместным.
@Atron
Я в принципе не вижу смысла в накоплении любых _внутриигровых_ ценностей. Т.о. не зависимо от того, предметы это, опыт персонажа или что-либо еще... Если это (до)постигается путем длительного выполнения монотонных (и не интересных) действий в течение длительного времени - я против такой фигни.
Если между тобой и твоими друзьями встает тот факт, что ты неделю по вечерам задротил работу, а они - игрушку, в результате оторвавшись от тебя на ХХ уровней (набрали левел экипировки, ушли в какие-то неведомые дали на карте и т.п), а значит теперь вы не сможете поиграть вместе, пока ты их не догонишь (хотя у вас есть и желание, и время) - я против такой фигни.
Если вы уже которую неделю ходите в рейд не затачивать руки (растущие из задницы и не позволяющие убить босса), а только потому, что кому-то из вас из него должна упасть (но не падает, хотя шанс дропа 25%) фиолетовая шмотка - я против такой фигни.
Меня воротило от крафта в Факфу (многочасовой сбор руды и посадкавырубка леса, которые так и просили написать для себя бота), так что как только мой постоянный напарник по играм забил на нее, тут же забил и я.
Я не понял прелести Салема, в котором (судя по описаниям здесь же) главным стержнем игры должен были стать процесс исследования мира, но который превратился в лишенный смысла детализованный майнкрафтоподобный конструктор непонятно зачем нужного города. И против такой фигни я тоже против.
По этому я выбираю ЛоЛ, где вот уже больше полугода с переменным успехом (спасибо ребятам за терпение) отыгрываю роль танка в группе, при этом отдавая роль мозга группы другим. А если мой аккаунт вдруг з0банят за плохую игру - безболезненно заведу себе новый, и меня примут в группу, потому что мое умение играть определенными чемпионами останется при мне, а опыт и руны хоть и помогают, но не решают.
И выбрал бы Дейзи, где вступление в группу зависит только от умения добраться до этой группы живым.
Сервера... дело житейское. Лежат у всех, можно пойти погулять, или книжку почитать. А вот время, потраченное на неприятное занятие, потому что "так надо" - не вернуть.
Этот комментарий был удален автором.
>> И я не думал, что разработчик будет двигать его в сторону шутера
Можно подумать, никто никогда не видел фильмов про (зомби)апокалипсис. Или книжек не читал. Или не жил среди людей :)
Эта фигня присутствует в человеческой натуре с древнейших времен. Рано или поздно самому сильному приходит в голову, что намного проще еду отнять, чем найти самому. Особенно это касается ситуации, когда самому искать опасно и результат поисков заранее не известен, а отнять достаточно просто и практически не опасно. И тут появляются бин-хантеры. Об обычных стрелках-неадекватах с никами типа "всехубьюодиностанусь" тоже забывать не стоит.
Однако, жизнь не стоит на месте. В частности, после недавнего апгрейда зомби (после которого они стали существенно агрессивнее реагировать на выстрелы) неосторожный "охотник за бобами" с винтовкой, решивший подстрелить такого же не осторожного нуба с макаровым, скорее всего хотя и убьет нуба, но потом сам же будет съеден зомби. Что, согласитесь, заставляет лишний раз подумать - а стоит ли связываться.
@Avicorn
Ну, вроде, по многим описанным здесь вопросам мы уже спорили. Тут все упирается в восприятие тех или иных правил. Здесь наши взгляды очень сильно расходятся, но так бывает. Меня угнетает не то, что наконечники понерфили, мне на это плевать, и не то, что сервер может лежать несколько часов, тоже не задевает нисколько, и не то, что новичку передвигаться сложно по местности, это как раз шикарно, и не то, что без карты он быстро теряется, так и должно быть. Меня угнетает полное отсутствие стратегии и уже случившиеся явные потери среди тех, кто мог бы составить ту самую активную информационную сеть проекта. Ну, и плюс ко всему -- полное молчание на форуме. Никак не ожидал такого ни от Seatribe, ни от Paradox.