Сайт с информацией об игре успешно лёг под нагрузкой запросов желающих узнать подробности, что, кажется, само по себе отвечает на негласный вопрос авторов «Как вам? Нам стоит продолжать?».
Я говорю о удовольствие от процесса а не про стремление в топы
Вот буквально сейчас при игре в Атлас мой клан лишился всего во время обороны, но мы получили удовольствие от обороны, а теперь мы всё восстанавливаем и планируем мстить… И мы не знаем получится ли у нас или нет так как у них гораздо лучше развитие больше онлайн больше опыта и так далее, но мы наслаждаемся моментом
1) если это ПВЕ игра что вам мешает ходить в данж без шопа ?
2) я вам про удовольствия от процесса а вы мне опять про валюту
3) зачем так пессимистично думать, получай удовольствие от игры и играй живи сегодняшнем днём, а если что то изменится, то всегда можно принять решения остаться тут или уйти, основываясь на том достаточно ли положительных эмоций вы получаете в текущих реалиях
ты можешь найти единомышленников, которым не интересна «гонка вооружения»(если ты не стремишься поучаствовать в ней) и которые готовы заниматься вместе именно тем чем им интересно, а не тем чем им навязывает толпа
А, прости, зачем тогда вообще играть в MMO, а не в одиночную игру? Если мне плевать на остальных участников игры, на их возможности, на их достижения, зачем вообще находиться с ними в едином игровом пространстве?
ну наверно ради социализации и возможности взаимодействовать с другими людьми и как то влиять на мир
я вижу что спор с вами не очень то благодарное занятие, вы на любые мои аргументы находит свои контр агргументы, которые просто переиначивают мои слова. И простите, что за манера такая Вопрос- Ответ? это вы за меня отвечаете или за себя ?
ПыСы зачем вам ровняться на кого то другого играя в игру, если вы пришли сюда именно играть и получать удовольствие от игры, а не достигать не врываться и так далее. Вы всегда можете играть именно в «свою игру» это как те же коневоды в БДО (уж простят меня коневоды) они играют в свою игру и получают от этого удовольствие, они могут купить что то из шопа для ускорения или же нет. (в зависимости от того интересно им это или нет) Но при этом не участвовать в гонке вооружения не пытаться переточиться ради пвп в высших эшелонов, а для кого то цель именно это пвп
ПЫПЫСы Как я уже писал, главное это то что ты получаешь от игры удовольствие и не важно как, но а если удовольствия от игры нет, то кхм… странно что игрок играет в неё.
В данный момент я играю в ATLAS, судя по стиму там куча отрицательных отзывов, но это не делает игру и игровые маханики хуже. Да тут есть баги/лаги, но позитивные эмоции от самого геймплея и общения с ребятами с корыми я играю очень сильно преобладают над негативными эмоциями и игра мне в итоге нравиться…
стоп стоп стоп
я внимательно перечитал эти абзацы в своей заметки и всё ещё не вижу где я делю именно на тех у кого есть время и на тех у кого есть деньги. Я же делю их только по принципу есть/нет ресурс времени и предлагаю варианты дальнейших развитий
В данном примере игроку А либо приходится смириться с тем, что он будет немного отставать от всеобщей массы и играть на уровне середнячков или чуть ниже, или же воспользоваться донатом, если тот так или иначе может ему помочь быстрее развить персонажа. При этом его никто не обязывает это делать, он может пойти другим путём.
Про другой путь у меня описано ниже с примером на личном опыте, так же в качестве примера можно привести гильдию «Пилигримы» из БДО в рядак которой я так же состоял, пока не захотел попробовать другой контент, который ребятам был просто не интересен.
ПО поводу цитаты другого человека, это его мысли, не ваши, да они могут быть сходи, но попрошу всё же писать именно их или цитировать именно себя.
И да я не сколько не против того, что написала . В ММО где геймплей сильно завязан на вещах которые можно получить с помощью доната идёт ещё и борьба кошельков. Но как я писал в заметке, всегда можно найти способы для получения удовольствия от игры. Было бы желание. А если уж в игре нет таких способов, то простите, но лично я в неё играть не буду.
Ни кто никого не называл нищебродами, не надо переиначивать мои слова и искать в них скрытый смысл.
Вы же не закидываете гнилыми помидорами людей, которые могут купить себе машину, квартиру, технику лучше, чем ваши. Так почему же вы так люто ненавидите тех, кто может позволить купить себе что-то в игре?
Тут сказано про не любовь к ДОНАТЕРАМ, а не к донату.
Надеюсь вы всё же поняли какие мысли я хотел донести, если вы в этом не уверены, то всегда можно уточнить.
У игрока А мало времени на игру, но он не хочет отставать по прогрессу от остальных игроков. У игрока Б наоборот же много свободного времени на игру и он также стремится не отставать от остальных игроков, а то и выбиться в лидеры.
где вы тут увидели про деньги? я про это про них писал ниже, но я «давал деньги» и игроку А и игроку Б.
6. Я не вижу никаких проблем аргументированно и красиво вести дискуссию хоть о ботах, хоть о PK, хоть о RMT, хоть об игровых магазинах. Я могу с этим не соглашаться, но если человек при этом использует именно аргументы и доводы, последовательно объясняет свою позицию, не перекручивает факты, не пытается вывести из дискуссии оппонентов нехитрой дискредитацией, я с удовольствием поучаствую в такой дискуссии.
По моему мнению я приводил не такие уж и плохие аргументы, не привирал факты, не пытался кого то в чём то задеть не старался призывать всех участвовать в РМТ и прочих схемах связанных с реальными деньгами ( давал право каждому решить, что ему делать а что нет). В первую очередь я высказывал своё личное мнение по данному вопросу и в первую очередь опираясь на текущую ситуацию в LostArk (тема то посвящена LA)
Итак собственно вопрос, стоит ли мне пытаться продолжать дискуссию в том же ключе или меня опять отправят в ридонли на неделю-2 или вообще заминусуют до следующей призмы?
По поводу «сборника цитат» в первую очередь там идёт дискусс с vihovice , которая сейчас в ридонли.
Я не знаю насколько солидарны именно вы с их мнением, я не знаю какое именно у них мнение по тому поводу (на что они отвечали)сейчас и какое у них мнение именно на мою заметку и комментарии, так как я не вижу их в данной дискуссии.
Но я попробую представить, что все эти цитаты от вас и в таком ключе ответить на них.
Вы говорите, про Уолша с его мантрой, ну тут я увы просто не в теме
Вы говорите про взрослых людей и обиды, вот тут я не совсем понял к чему вообще была привена данная цитата, я полностью согласен что не стоит обижаться, если у кого то больше возможностей.
По поводу развития игры разработчика, ну тут я считаю что если сделать красивый магазин, но не сделать игру то в такой магазин играть будут играть или коллекционеры пикселей и ни мне ни вам там будет не интересно либо же в него ни кто играть не будет.
я посчитал, что без контекста данная цитата будет неполной. Чуть выше вы писали, что глупо обижаться, что у кого то больше возможностей, а теперь же вы жалуетесь на то что у кого то больше ресурсов (изначально тут было время, потом стали деньги)
По поводу цитаты насчёт «пожалуйста, не нужно хотя бы тут пытаться «продать» РМТ как «здоровую альтернативу» игре по подписке на основаниях «времена такие, все течет, всё меняется». » Как я понимаю тут идёт сравнение П2П системы и Ф2П системы, причём тут наш дискус, я не совсем понимаю.
Ну и по поводу последнего комментария, мне кажется он совершенно не к месту, особенна часть про напёрстки, но если всё же попытаться ответить на 1 его часть… Тут идёт речь о P2W процессе, дак вот не все шопы дают П2В, не каждым РМТ купишь победу. Да есть игры где решают именно деньги и только деньги, я в такие игры не играю или если вдруг играю то занимаю именно тем что мне интересно не претендуя на высшую лигу.
Как я писал уже, в игры в первую очередь играют все же для получения удовольствия от неё и прихожу в первую очередь в какой то проект для этого. А как уже в конкретном проекте я буду его получать, это может кардинально меняться
На ближайшие часы это последний мой комментарий (пойду спать). Надеюсь если будет продолжаться дискуссия, то у меня будет возможность ответить, а не только прочитать чьё то мнение
Хм…
1)вопрос был задан не вам
2) интересная у вас политика- давать минусы за вопросы…<a
простите НО как вот относиться мне лично к вам после такого ?? (увидел уже после того как написал первую часть комментария)
, что же насчёт моего мнения по поводу РМТ, я уже несколько раз написал.
В игру мы приходим получать в первую очередь удовольствие, от игрового процесса, а если кто то ради получения удовольствия готов тратить деньги, то это его право. А как я писал в заметке, можно найти всегда свои места интереса, да же если в игре есть такие люди которые обладают и временем и деньгами и уровень которых выше. Главное желание, а возможности найдутся. А если вы их не можете найти, возможно стоит их поискать в другом месте?
По поводу цитат, не очень хотел конечно отвечать на данные комментарий, так как это в первую очередь мнение других людей, а не ваше личное. А дискуссию я веду на данный момент с вами. Ну что ж попробую все же ответить…
По поводу вашего комментария с цитированием Chiarra
Тут как, понял автор рассуждает о плюсах п2п системы перед ф2п системой, говоря что шоп это плохо. С этим утверждением я отчасти согласен (что п2п лучше ф2п), но на п2п так же может процветать РМТ рынок
Дак вот, по поводу подарков…
Безвозмездных подарков не бывает в чистом виде (имхо). Так или иначе будь то реал или игра мы что то получаем в замен. Это может быть как ответный подарком или просто благодарность, а для некоторых спасибо многого стоит, так и просто получения тех или иных эмоций от процесса вручения подарка. У каждого действия есть противодействие.
Но данный момент слабо относиться к RMT…
Что же касается RMT ( в той форме как я о нем говорю), тут идёт передача вещей или же достижений от одного пользователя другому. В 99% игр это как правило нарушение игровых правил, которые большинство игроков не читают. Да это плохо, что идёт нарушение правил, но чёрный рынок был скорее всего всегда, с появления онлайн игр. Да же в той же Diablo2 на не официальных серверах ( не уверен были ли официальные, я в то время плохо разбирался в этом) продавали аккаунты и игровые вещи. И данной игре это ни как не вредило в экономическом плане. Что же касается современных ММО экономике вредят боты и багоюзеры. И в первую очередь надо бороться именно с этим злом. Мы никогда не узнаем как была добыто вещь, которую мы покупаем с аукциона, а вдруг её добыл бот? И тем самым купив её мы помогаем ботоводу.( и не важно как он поступит с деньгами потом — или продаст или пустит на развитие своего основного персонажа). И как я уже писал, с этим в первую очередь должен бороться разработчик и издатель.
Касательно RMT — почему да? Ну тут в каждом случае свои причины. Лично я не покупал игровую валюту или это было так давно, что я да же и не помню, но был опыт покупки игровых аккаунтов, как для себя, так однажды и в подарок( получатель подарка остался доволен, но это совсем другая история). Почему я купил аккаунт, а не прокачал его сам? Ну видимо я посчитал, что время которое я потрачу на прокачку такого же персонажа стоит дороже нежели та сумма за которую я его купил. Для чего я его купил? Дабы посмотреть тот контент, до которого я практически добрался сам, но сознательно остановил прокачку для того что бы продолжать участвовать в том контента который был мне более интересен.
Так что по моему мнению RMT даёт возможность, попробовать тот контент, который ты или же не смог бы попробовать или же попробовал, но гораздо позже( возможно тогда, когда это уже не так тебе интересно и ты не испытал бы тех самых эмоций)
а ссылку на сайт то можно?
неожиданно… мне казалось мои заметки довольно таки грамотны и не содержат нецензурную лексику…
Вот буквально сейчас при игре в Атлас мой клан лишился всего во время обороны, но мы получили удовольствие от обороны, а теперь мы всё восстанавливаем и планируем мстить… И мы не знаем получится ли у нас или нет так как у них гораздо лучше развитие больше онлайн больше опыта и так далее, но мы наслаждаемся моментом
2) я вам про удовольствия от процесса а вы мне опять про валюту
3) зачем так пессимистично думать, получай удовольствие от игры и играй живи сегодняшнем днём, а если что то изменится, то всегда можно принять решения остаться тут или уйти, основываясь на том достаточно ли положительных эмоций вы получаете в текущих реалиях
ПыСы зачем вам ровняться на кого то другого играя в игру, если вы пришли сюда именно играть и получать удовольствие от игры, а не достигать не врываться и так далее. Вы всегда можете играть именно в «свою игру» это как те же коневоды в БДО (уж простят меня коневоды) они играют в свою игру и получают от этого удовольствие, они могут купить что то из шопа для ускорения или же нет. (в зависимости от того интересно им это или нет) Но при этом не участвовать в гонке вооружения не пытаться переточиться ради пвп в высших эшелонов, а для кого то цель именно это пвп
ПЫПЫСы Как я уже писал, главное это то что ты получаешь от игры удовольствие и не важно как, но а если удовольствия от игры нет, то кхм… странно что игрок играет в неё.
В данный момент я играю в ATLAS, судя по стиму там куча отрицательных отзывов, но это не делает игру и игровые маханики хуже. Да тут есть баги/лаги, но позитивные эмоции от самого геймплея и общения с ребятами с корыми я играю очень сильно преобладают над негативными эмоциями и игра мне в итоге нравиться…
я внимательно перечитал эти абзацы в своей заметки и всё ещё не вижу где я делю именно на тех у кого есть время и на тех у кого есть деньги. Я же делю их только по принципу есть/нет ресурс времени и предлагаю варианты дальнейших развитий
Про другой путь у меня описано ниже с примером на личном опыте, так же в качестве примера можно привести гильдию «Пилигримы» из БДО в рядак которой я так же состоял, пока не захотел попробовать другой контент, который ребятам был просто не интересен.
ПО поводу цитаты другого человека, это его мысли, не ваши, да они могут быть сходи, но попрошу всё же писать именно их или цитировать именно себя.
И да я не сколько не против того, что написала . В ММО где геймплей сильно завязан на вещах которые можно получить с помощью доната идёт ещё и борьба кошельков. Но как я писал в заметке, всегда можно найти способы для получения удовольствия от игры. Было бы желание. А если уж в игре нет таких способов, то простите, но лично я в неё играть не буду.
Ни кто никого не называл нищебродами, не надо переиначивать мои слова и искать в них скрытый смысл.
Тут сказано про не любовь к ДОНАТЕРАМ, а не к донату.
Надеюсь вы всё же поняли какие мысли я хотел донести, если вы в этом не уверены, то всегда можно уточнить.
По моему мнению я приводил не такие уж и плохие аргументы, не привирал факты, не пытался кого то в чём то задеть не старался призывать всех участвовать в РМТ и прочих схемах связанных с реальными деньгами ( давал право каждому решить, что ему делать а что нет). В первую очередь я высказывал своё личное мнение по данному вопросу и в первую очередь опираясь на текущую ситуацию в LostArk (тема то посвящена LA)
Итак собственно вопрос, стоит ли мне пытаться продолжать дискуссию в том же ключе или меня опять отправят в ридонли на неделю-2 или вообще заминусуют до следующей призмы?
Я не знаю насколько солидарны именно вы с их мнением, я не знаю какое именно у них мнение по тому поводу (на что они отвечали)сейчас и какое у них мнение именно на мою заметку и комментарии, так как я не вижу их в данной дискуссии.
Но я попробую представить, что все эти цитаты от вас и в таком ключе ответить на них.
Вы говорите, про Уолша с его мантрой, ну тут я увы просто не в теме
Вы говорите про взрослых людей и обиды, вот тут я не совсем понял к чему вообще была привена данная цитата, я полностью согласен что не стоит обижаться, если у кого то больше возможностей.
По поводу развития игры разработчика, ну тут я считаю что если сделать красивый магазин, но не сделать игру то в такой магазин играть будут играть или коллекционеры пикселей и ни мне ни вам там будет не интересно либо же в него ни кто играть не будет.
я посчитал, что без контекста данная цитата будет неполной. Чуть выше вы писали, что глупо обижаться, что у кого то больше возможностей, а теперь же вы жалуетесь на то что у кого то больше ресурсов (изначально тут было время, потом стали деньги)
По поводу цитаты насчёт «пожалуйста, не нужно хотя бы тут пытаться «продать» РМТ как «здоровую альтернативу» игре по подписке на основаниях «времена такие, все течет, всё меняется». » Как я понимаю тут идёт сравнение П2П системы и Ф2П системы, причём тут наш дискус, я не совсем понимаю.
Ну и по поводу последнего комментария, мне кажется он совершенно не к месту, особенна часть про напёрстки, но если всё же попытаться ответить на 1 его часть… Тут идёт речь о P2W процессе, дак вот не все шопы дают П2В, не каждым РМТ купишь победу. Да есть игры где решают именно деньги и только деньги, я в такие игры не играю или если вдруг играю то занимаю именно тем что мне интересно не претендуя на высшую лигу.
Как я писал уже, в игры в первую очередь играют все же для получения удовольствия от неё и прихожу в первую очередь в какой то проект для этого. А как уже в конкретном проекте я буду его получать, это может кардинально меняться
На ближайшие часы это последний мой комментарий (пойду спать). Надеюсь если будет продолжаться дискуссия, то у меня будет возможность ответить, а не только прочитать чьё то мнение
1)вопрос был задан не вам
2) интересная у вас политика- давать минусы за вопросы…<a
простите НО как вот относиться мне лично к вам после такого ?? (увидел уже после того как написал первую часть комментария)
В игру мы приходим получать в первую очередь удовольствие, от игрового процесса, а если кто то ради получения удовольствия готов тратить деньги, то это его право. А как я писал в заметке, можно найти всегда свои места интереса, да же если в игре есть такие люди которые обладают и временем и деньгами и уровень которых выше. Главное желание, а возможности найдутся. А если вы их не можете найти, возможно стоит их поискать в другом месте?
По поводу вашего комментария с цитированием Chiarra
Тут как, понял автор рассуждает о плюсах п2п системы перед ф2п системой, говоря что шоп это плохо. С этим утверждением я отчасти согласен (что п2п лучше ф2п), но на п2п так же может процветать РМТ рынок
Безвозмездных подарков не бывает в чистом виде (имхо). Так или иначе будь то реал или игра мы что то получаем в замен. Это может быть как ответный подарком или просто благодарность, а для некоторых спасибо многого стоит, так и просто получения тех или иных эмоций от процесса вручения подарка. У каждого действия есть противодействие.
Но данный момент слабо относиться к RMT…
Что же касается RMT ( в той форме как я о нем говорю), тут идёт передача вещей или же достижений от одного пользователя другому. В 99% игр это как правило нарушение игровых правил, которые большинство игроков не читают. Да это плохо, что идёт нарушение правил, но чёрный рынок был скорее всего всегда, с появления онлайн игр. Да же в той же Diablo2 на не официальных серверах ( не уверен были ли официальные, я в то время плохо разбирался в этом) продавали аккаунты и игровые вещи. И данной игре это ни как не вредило в экономическом плане. Что же касается современных ММО экономике вредят боты и багоюзеры. И в первую очередь надо бороться именно с этим злом. Мы никогда не узнаем как была добыто вещь, которую мы покупаем с аукциона, а вдруг её добыл бот? И тем самым купив её мы помогаем ботоводу.( и не важно как он поступит с деньгами потом — или продаст или пустит на развитие своего основного персонажа). И как я уже писал, с этим в первую очередь должен бороться разработчик и издатель.
Касательно RMT — почему да? Ну тут в каждом случае свои причины. Лично я не покупал игровую валюту или это было так давно, что я да же и не помню, но был опыт покупки игровых аккаунтов, как для себя, так однажды и в подарок( получатель подарка остался доволен, но это совсем другая история). Почему я купил аккаунт, а не прокачал его сам? Ну видимо я посчитал, что время которое я потрачу на прокачку такого же персонажа стоит дороже нежели та сумма за которую я его купил. Для чего я его купил? Дабы посмотреть тот контент, до которого я практически добрался сам, но сознательно остановил прокачку для того что бы продолжать участвовать в том контента который был мне более интересен.
Так что по моему мнению RMT даёт возможность, попробовать тот контент, который ты или же не смог бы попробовать или же попробовал, но гораздо позже( возможно тогда, когда это уже не так тебе интересно и ты не испытал бы тех самых эмоций)