avatar
Нужно сначала посмотреть на саму игру, что она из себя представляет.
Инфляция разговор отдельный, она вероятно была по той причине, что игровая валюта эффективно не выводилась из игры. Я продумал такую игру, где игровоя валюта будет ну очень нужна и станет вытекать из игры мощными потоками.
И какой именно аукцион? Если ингейм — то у меня такого нет.

Провалится также может то, что не несет какого либо вреда или неудобства игрокам, но к чему люди просто не привыкли. Поскольку казуальные гиганты уж в чем добились успеха, так это в создании мощных и незыблимых шаблонов в умах игроков.
avatar
Можно просто легализовать обмен валют: реальную на виртуальную и наоборот.
Будет пользоваться спросом виртуальная валюта — будет работать обмен. А не будут нужны виртуальные деньги и обменивать их никто не станет.

Преимущество будет возможным, но не обязательным. Покупающий игровые деньги купит дополнительный шанс на удачу, а не гарантированный успех.
Опять говорю, не нужно судить по современному донату в казуальных игрушках типа аллодов… или чего еще там. Там донат дает незыблимое преимущество. В игре с фуллутом и фри пвп и речи не может быть о гарантированном успехе.
avatar
Все равно далеко не любая работа приносит пользу человечеству. Современный мир и экономическая система так странно устроенны, что существует огромный процент бесполезного абсолютно труда. Зато тупого и выматывающего.
Так что игры здесь капля в море. Экономике это не повредит, а удовольствий может кому то и прибавит.
avatar
В общем, понятно. Тебе без всяких разумных мотивировок нравится эта идея, а ее полная неприменимость к реальной игре не интересует в принципе. Видимо, я правильно догадался про мечту геймера :)
Мне нравится та идея, что активный игрок сможет себя обеспечить и в реальной жизни. И жить не за счет жены или родителей.
Ведь что получается. Игрок может тратить на игру свое время лишь по минимуму. По тому, что ему нужно еще минимум 10 часов в сутки тратить на работу и на дорогу к ней. А в выходные отдохнуть от всего этого, выехать хотя бы на природу с друзьями. Получается, что на игру остается совсем ничего, иначе неизбежный крах здоровья и личной жизни.
А нормальную, глубокую игру невозможно построить, когда все участники играют в ней 2-3 часа в неделю. Тут никакой игровой вселенной не выйдет, а получится скорее всего сессионка.
Я не сторонник лишать людей личной жизни и превращать в задротов. Просто пусть, то время которое они по любому задрачивают на работу тратят на игру. Пусть имеют возможность для этого.
avatar
Не будет никаких конкистадоров и прочей романтики. Будут люди, которые старательно и организованно фармят в тридцать три окна, жестко пресекая все попытки им помешать со стороны остальных игроков. Чтобы потом поменять нафармленные деньги на реальные. Причем все это возможно даже без всяких нарушений EULA. Никогда не видел, как пашут и защищают себя китайские фарм-команды?
Источники ценной руды, золотые и серебрянные жилы, будут довольно быстро иссякать, а в последствии появлятся рандомно по всей карте. Тут не будет такого — встал на одну точку и паши сутками.
Всякие эти китайские команды возможны в Варкрафте и подобных ему по механике играх.
Почему? по тому, что там им другие игроки ничего сделать не могут! Ни убить перса ни даже подвинуть его. А в условиях фри пвп и фуллута все будет несколько по иному.
Даже если найдется такая суперорганизованная команда — это будет означать только высокий уровень игры, умение самоорганизоваться, построить свое государство, регулярное войско, логистику и тд. И ответные меры для этого тоже есть! нужно создать уже свое государство и отстоять право на рессурсы в полномасштабной войне!
avatar
Единственное что с девелопера можно будет поиметь — то это право на бесплатную игру. И то за это нужно будет всерьез пахать в самой игре. Так что многие возможно предпочтут нормально проплатить аккаунт и даже сами купят такой «плекс» уже чтоб продать на внутриигровом рынке.
avatar
Оно и в EU ничего не гарантирует. Дело совсем не в этом. А в том, что в твоем варианте ты не сможешь предотвратить превращение игры в автомат по выкачиванию денег из тебя, девелопера.
Дело в том, что я, то есть девелопер и не буду выплачивать никаких денег игрокам! Тут совершенно другой механизм. Я официально позволю на своем сайте (или где еще) обменивать игровые деньги на реальные. Только и всего.
Без всяких глупых погонь за голдселерами и бана аккаунтов. Просто разрешу обмен и буду брать за это процентов 10 с каждой такой сделки!
avatar
EU построена очень жестко и схематично. Напоминает, действительно игральный автомат.
У меня несколько иное представление об игре, в которую можно вложить реальные деньги.
Это скорее игра для авантюристов, чем для банкиров. В ней нет жесткой и простой схемы получения доходов, нет никакой стабильности и гарантий.
Вложить в нее деньги, это тоже самое, что послать экспедицию конкистадоров на поиски сокровищ в Новый Свет. Тут скорее действует принцип «пан или пропал» чем какие то схемы и гарантии.
Можно обменять реальные деньги на игровую валюту, но потом неизбежно окажешся с этой валютой в игре, где нет каких-либо неприступных хранилищь, где фуллут и фри ПВП.

Ты наверное тут же возразишь, что никто в таком случае свои кровные в игру не вложит. Но, думаю вложат — люди авантюристичного скалада характера, азартные(как раз именно такие играют в казино), а так же желающие ногибать по быстрому или доминировать.
При этом очень важно, что вливание реального бабла в игру еще ничего не гарантирует! В отличие от примитивного доната примитивных игр, где вложил деньги — получи преимущество в игре, тут одежка снимается с тела, здания разрушаются, а денежки отнимаются. Смысл думаю ясен.
avatar
Я действительно не знаю, как втиснуть всю информацию об игре в одну заметку. Или она при этом превратится в объемный и нечитаемый труд или в ней будут скорее намеки на игровые механизмы, чем объективная информация об игре.
Даже в официальных блогах разработчиков реальных игр информация подается небольшими частями.
Все играют людьми с двумя комплектами снаряжения — при встрече с орками одеваются в робы и сжигают с расстояния магией, а ряды эльфийских магов продавливают бронированным катком.
В игре нет RvR системы. Поэтому отряды противников будут скорее всего смешанного состава. В них могут сражаться плечом к плечу и орки и эльфы и люди.
В игре нет также кнопки моментального переодевания персонажа. Все части брони снимаются отдельно, что требует некоторого времени на переодевание, хотя бы секунд 15. Враг не будет разумеется безучастно смотреть на этот процесс и скорее всего атакует немедленно.
У меня есть еще много претензий и по отдельности, к каждому из описанных тобой элементов, но я не считаю должным высказывать их сейчас — как было сказано выше, я допускаю тот факт, что они лишь результат невозможности видеть картину в целом. Тем не менее, если вдруг желаешь их выслушать — дай знать.
Буду рад конструктивной критике. Мои идеи не застывший ком цемента и я многое согласен пересмотреть, если почувствую их несостоятельность в чем то.
avatar
Да, про то, что все плексы в ЕВЕ так или иначе покупаются в магазине разрабов я не знал. Поскольку сам их никогда там не покупал.
В таком случае у меня несколько иная схема. Подписку можно купить за игровые деньги. Дело в том, что активные игроки должны хоть как то поощряться. Ведь в Песочнице контент в значительной мере зависит от их усилий. Почему бы не дать им возможности играть бесплатно?
Можно ли купить эту подписку не только для себя, но и для продажи другим игрокам — думаю, по чему бы и нет. Я считаю, что это хорошо, когда реальные деньги так или иначе проникают в онлайн мир. Главное, чтоб они проникали туда определенными путями.
Так, ни в коем случае в магазине разрабов не должны продаваться игровые предметы. Но там может проходить официальный обмен валют реальных на виртуальные и наоборот.
Разрабам это ни в коем случае не повредит, а думаю скорее обогатит их. Дело в том, что в казино вход тоже бесплатный, однако их владельцы на доход обычно не жалуются.
Сама по себе возможность официально заработать реальные деньги в игре привлечет в нее кучу народу. Тут как говорится — Вносите свои вклады, господа.

И еще — большая просьба привести пример настоящей крафт-игры. Интересной и не подверженной эксплуатации различными читерскими программами. Мне самому интересно как это может выглядеть.
avatar
Оаять же «найдуться люди» и «найдется достаточно людей чтобы запустить экономику » это разные вещи.
Да. Чтоб функционировала большая игра нужны не только обширные территории карты, но и множество игроков. Без набора критического минимума игроков игру ждет неизбежный фейл. Онлайн должен быть минимум 1000.
или мы позволим ему в это не играть а играть в «настройку робота/котла/харвестера» это тоже интересная модель игры которую кстати упоминал Алгори когда то. Т.е такие вот настраиваемые (может даже игровыми способами и игровым языком) автоматы по добыче/крафту тоже дадут игру некоторому количеству игроков. Причем совсем не казуалов. Это не простая игра на самом деле.
Хорошо. Думаю эта схема возможна. Но функционировать она должна тоже только игровыми способами. То есть ботом будет не персонаж на аккаунте, а, например, робот (в Елдер Скрол были роботы у гномов, это так, к примеру)или голем. Роботы строятся механиками, големы создаются магами, так что все это будет продуктом экономики.
И не стоит забывать о фри-пвп! А также о бродячих мобах и других опасностях. Так что робота то можно запрограммировать на добычу, но целостность его ничем не гарантированна.
Эта схема тем более возможна, поскольку в данном случае речь не ведется о прокачке навыков или уровней, как в случеае с персом на аккаунте. Таким способом достигаются только экономические цели.
avatar
Количество нажатий на эту кнопку в секунду? (в минуту /в час)?
бот оптимизирует время. поэтому если крафт единицы ресурса требует времени бот будет полезен.
Я прежде всего не понимаю, чем будет объяснятся такая одержимость крафтера в выпуске дешевого ширпотреба? Для чего это ему.
А массовый крафт будет ограничен стоимостью материалов и их наличием.
И если ботов не любим --как заинтересуем игрой лесорубов например? а для экономики это должна быть распространненая роль? гномов в душе я на массу игрков в той же ланейдж видел всего 2х и то один только по описаниям на ММозговеде, а вторая торговый гном больше. Где брать нужные роли для экономики. Опять же помним что играть прежде всего должно быть интересно иначе не взлетит игра вообще.
Настоящих лесорубов, рудокопов и других добытчиков отпугнуть или вовсе выгнать из игры способны как раз таки боты. Поскольку честный игрок крафтер не может с ними конкурировать.
А вот свободный от мобов рынок способен предложить крафтеру адекватную цену за его товар. Что само по себе очень ценно и интересно для мирного игрока. А люди для экономики найдутся. Они и в ЕВЕ находятся, не смотря на засилие ботов в майнинге.
Люди играют в ММО не только ради возможности эффектно помахать мечом. Иначе они играли бы только в шутеры. И рыбаком побыть интересно и рудокопом и земледельцем.
avatar
Универсальная мера — вес в золоте/серебре/бронзе.
Боюсь, что тогда уж легче будет заняться бартерной торговлей. Игроки, скорее всего, будут просто расплачиваться самими слитками золота, серебра и меди, не парясь соотношением этих металлов в различных монетах и ценой самих монет.
avatar
2. распределение ресурсов? А корованы вообще будут нужны? кроме как для ограбляния. Если трава/руда деревья будут везде то смысла что либо везти нет — только риск. Если же где то не будет ключевых ресурсов. то не проще ли будет в это где то не ходить и не играть? (пустая локация/зря потраченный труд и деньги на его оплату). не получится ли так что в результате игра будет только на экономически интересных локациях? и не приведет ли это к тому что контента будет мало (меньше чем нужно для окупаемости). (опять же в отличии от жизни которая вынуждает развиваться у игры всегда есть крестик в углу экрана).
Распределение ресурсов, конечно, будет неравномерным. Более менее ценные руды возможно добыть только глубоко в подземельях. А там много и очень много неожиданностей и опасностей! Гномам здесь будет полегче, поскольку это все же их дом, остальным рассам значительно тяжелее.
Качество древесины будет сильно зависеть от пород деревьев. Самые ценные деревья растут в глубоких лесных чащобах или на сколонах неприступных гор и в прочих местах не приспособленых для легкой прогулки.
Одним словом, самые «экономическии выгодные локации» одновременно будут самыми труднодоступными и опасными.
Корованы будут нужны ибо это будет по сути единственный способ перевозки ценностей и вообще любого имущества в игре. (Ну конечно можно попробовать и самому в единственном числе перевозить, надеясь на авось.
avatar
1. Автоматизация допускается? Т.е. можно например сварить дивный осенний эль в который даже жучки будут падать с «дивной избирательностью» (который бкдет давать +150 к опьянению). Но можно и оставить на ночь бота конвейер нет все таки бота по производству кока-колбасок с +50. и потом продать их по себестоимости +5%. Причем реализм тут нарушаться не будет никак. Хим заводы тому порукой. Ну и прочие заводы стандартизированной продукции (от меча стального типового 15-90 атаки vs меча мастера мурамакча с +199)? А то же самое в рудокопстве лесорубстве? Харвестер и персонаж + бот + ночь/день/другое молонаселенное время это серьезное влияние на экономику при использовании игроками или ботерами «ан масс».
Автоматизация крафта частично допускается. С помощью одной кнопки можно будет скрафтить самые простые вещи крайне невысокого качества, типа «Позор мастера». Боты не допускаются, да и зачем они нужны в крафте? Так трудно нажать на кнопку для производства низкосортного ширпотреба?

Автоматизация и боты в добывающих профессиях полностью недопустимы. Вопрос решается как игровыми методами(ганк на месте добычи, сложность самой добычи, сложность перевозки) так и банами разрабов.
А химические заводы тут не причем, ибо игровая вселенная скорее по времени ближе к Средневековью, чем к Новому Времени.
avatar
Пусть сам и скрафтит свои первые инструменты, как в майнкрафте =) А то потеряет и не сможет.
Ну это вплоне возможно. Например из каких то подручных материалов, типо палочек и веточек. А потом с их помощью можно перейти и на что то более совершенное.
В песочнице должны существовать те типы монет, которые игроки захотят. Раз уж они их сами крафтят. Не RvR ведь эльфов/людей/гномов. Пусть крупные кланы выпускают свои монеты.
Нет, РвР системы не будет. Хотя гномы будут занимать несколько обособленное положение и считать весь подземный мир своей воотчиной. С вытекающими отсюда убийствами гостей с поверхности. Однако конфлик тут не единственный вариант развития событий, возможна торговля сотрудничество и тд. Тут все зависит уже от реальных игроков.

А с деньгами может возникнуть следующая проблема. Дело в том, что игровая подписка будет как в ЕВЕ оплачиваться игровыми деньгами. Деньги будут задействованы в прокачке навыков и с нпц персонажами будут расплачиваться деньгами. Поэтому не знаю, как тут будут оцениваться и применятся самостийные деньги альянсов.
avatar
Мир очень большой и его величина будет ограничена только техническими возможностями. Я не сторонник создавать исскуственную толчею и сталкивать людей лбами на каких то клочках земли.
Чем больше мир — тем он реалистичней, а игра серьезней!
Поэтому отдаленные и весьма отдаленные области, до которых пешком нужно будет добираться реальными часами вполне возможны. Тут я предвижу вашу острую критику и заранее на нее отвечаю. Игра серьезная! И вовсе не обязатально вашему персонажу в первый же день пройти всю карту вдоль и поперек. Никакие квестодатели никогда не пошлют вас на другой конец мира ради выполнения ерундового задания. А если вы сами решитесь переехать на другой конец карты, то это будет по сути эпохальный переход. Со всем имуществом (телепортов то нет) в компании надежных спутников и охраны. Как понимаете повод для этого должен быть серьезным.

Размер мира будет большим также из-за особенностей ПВЕ. В игре будут отсутствовать споты и мгновенный респ на них мобов. Это принципиально!
Звери не будут прибиты «гвоздями» на маленьких пятачках земли, а станут обитать на больших ареалах. Их нужно еще выследить, чтоб убить. Опять предвижу разрыв шаблонов, но битие болванчиков — нестоящая идея для хорошей игры.
avatar
Но для меня это вопрос второстепеный. Авторский замысел не обязан точно воспроизводить оригинал.
Повторить все заново?
Меня не интересует тема соответствия или несоответствия лора и точка.
avatar
«Сила Антея» в мире ES — это замечательно :) Антей — это, видимо, какой-то знаменитый древний гном, вот такое странное гномское имя…

Просто пример пришедший первым в голову. Заметка посвящена вообще то не названиям абилок.

В остальном ты уже повторяешься. Несколько раз написал неиграбельно и так и не решился объяснить чем именно неиграбельно.
avatar
По этому поводу можно много спорить, нарушен ли лор и насколько именно. Приводить примеры других игр. Но для меня это вопрос второстепеный. Авторский замысел не обязан точно воспроизводить оригинал.

Первостепеный для меня — вопрос построения игровых механизмов.