Можно просто игнорировать эти «звонки», не совершая никаких ответных манипуляций с маячками?
Так все таки. Почему бы не попробовать несколько обуздать троллей, подняв цену на энтозис и корабль? Что этому мешает ипочему тролли все же должны оставаться абсолютно безнаказанными?
Вы согласны с тем фактом, что перехватчики-одиночки годятся исключительно для захвата пустующих планетных систем?
Во-первых они их не захватывают. Они даже не вызывают таким способом хозяев на ПвП. Судя по всему у них этого даже в мыслях нет.
Это очень «интересный» и «содержательный» геймплей на уровне «позвонить в дверь квартиры» и убежать, хихикая и подпрыгивая от чувства собственной «крутости».
Я читаю сейчас форумы, где все стонут от этих троллей и от их мелкого хулиганства.
Мое предложение в предыдущем посте — повысить риск для этих троллей, чтоб у них не было полной безнаказанности в совершении сих «героических» поступков.
Для этого нужно:
1)повысить стоимость энтозиса как минимум до миллиарда иск.
2) разрешить установку энтозиса только на крупные, дорогие и не агильные корабли.
Тогда перебивать суверенитет будут ради суверенитета, а не ради мелкого пакостьничества.
Для начала нужно поднять стоимость этих энтозисов до миллиарда иск. И разрешить их установку только на кораблях класса БШ минимум.
Это крайне необходимые и первостепенные меры, нужные для того, чтоб отбить у тролей желание раскачивать суверенитет. Счас этим занимаются ради хулиганских побуждений, а не ради клайма или хотя бы ПвП. Поскольку в этом занятии нет никакого риска для хулиганов. А поднимут цены — появится риск, тогда троли значительно присмиреют.
То есть ничего не пропало, а даже те, кто раньше был сумасбродом, теперь делают то, что вам нравится?
Главным событием, толчком, который превратил гунов из простых космических гопников в носителей идеи государственности, стало урезание разработчиками доходов с лун.
После этого изменения, когда большая часть доходов начала поступать с рентеров, возникла необходимость сотрудничать с мирными игроками, а не гопать их.
Это и была устойчивая связь ПвП ориентированных игроков с мирными игроками, «священный грааль», о котором Вы так много писали на ММОзговеде.
Причем связь не на уровне отдельной корпорации, не внутри небольшого сообщества игроков, а связь глобальных масштабов, на уровне всего Социума игры. Ни в одном другом онлайн мире ничего подобного этой связи нет, не было и, боюсь никогда не будет.
Поэтому я считаю, что система — «доходы с рентеров», ситизентство — это великая вещь. Это то, что позволило ММОРПГ перейти с первобытно общинного уровня, на уровень товарно-денежных отношений. На уровень цивилизации!
Мне кажется, что с течением времени гуны коренным образом изменили свою концепцию. Раньше — да все у них держалось на таком ролеплейном сумасбродстве. А теперь по факту — государственность у них вышла на первый план. Мне со стороны так видится.
Подумал хорошенько и принял сегодня окончательное решение — присоединиться к Гунам.
В настоящей момент Гуны — единственные носители имперской идеи в Еве. И даже название их государства теперь говорящее — The Imperium.
Хотя первое время после физзисова я с огорчения решил завязать с нулями, но потом сказал себе — «От идеи так просто не отказываются, это будет мой первый настоящий проигрыш в Еве, моя пермадес в игре — если я смирюсь перед лицом этих перемен, вместо того, чтобы бороться с ними.»
Призываю всех, кто сейчас обитает в Еве, прийти на помощь Империи!
Гражданин! В это смутное время Империя как никогда нуждается в тебе! Мы, мирные каребиры Евы, должны помочь Империи своими налогами, своим трудом. Поднять производственные и экономические индексы в ее звездных системах, построить и вооружить новые корабли для ее непобедимого флота. Снабдить всем необходимым славных легионеров Империи, дабы они, как и прежде, несокрушимой стеной стояли на ее границах! Чтобы черный хаос не поглотил нас!
P|S
Многие из моих знакомых в Еве, как правило, бывшие и настоящие ситизены, планируют присоединится к Гунам.
Деньги, как сущность — да, нужны. А объем, который вы генерируете бесконечным печатным станком, влияет только на цены. Вам рассказать, сколько стоил PLEX пять лет назад?
Деньги печатным станком генерируют боты. А тот объем, который генерируют игроки, видимо как-то изначально заложен и спрогнозирован разработчиками Евы.
Я уж не говорю о том, кто именно генерирует больший объем валюты — 10% каребиров в нулях или 90% каребиров в хайсеке. Учитывая еще и от факт, что нулевые каребиры работают на минном поле и при перекрестном обстреле, а хайсечные — в идеальных, тепличных условиях.
Вот именно что в кавычках. Зато любите другим рассказывать о хардкорной экономике, в которой не участвуете, и о хардкорной политике, в которой тоже не участвовали и участвовать не собираетесь.
То, что я играю в Еву автоматически означает, что я живу там в условиях хардкорной экономики. Деньги в Еве не растут на березе.
Да, они выбиваются из нпц. Но в нулевых секторах безопасности, в условиях когда каждый каребир жирная цель для ганкеров ( с чем Вы сами согласились).
Понимаю. Это не очень хорошо, печатать деньги прямиком из нпц. Но таков способ вброса игровой валюты в мир Евы (не очень интересный).
Однако деньги нужны другим людям в Еве? Нужны. Так вот я «произвожу» из нпц то, что нужно другим людям.
Притом деньги я все же не печатаю в любых нужных мне количествах, а добываю трудом и риском.
Я не «беру вас на слабо» и никогда этим не занимался. Просто хочу чтоб вы меня поняли, а то у нас постоянно происходят беседы глухого с глухим. Поскольку, видимо мы говорим о разных вещах.
Я считаю, и привел Вам свои доводы, почему я так считаю, что цивилизация, хоть в реальном мире, хоть в виртуальном невозможна без формальных, безличностных связей в обществе.
Хоть в реальном мире Вы не сможете одеть, обуть и накормить себя, используя только личностные связи, хоть в мире Евы. Или вы хотите производить все необходимые вам товары в Еве только силами своего коллектива, не обращаясь к помощи маркета? Или вы будете сами копать руду, добывать газ, производить все необходимые вам модули, строить корабли, копировать и улучшать чертежи и т.д. и т.п?
Я считаю, что новая система суверенитета в EVE намного лучше предыдущей. Что она намного ближе к понятию «гражданства», чем предыдущая.
А я считаю по другому. И приводил Вам свои доводы, почему я так считаю. При новой системе суверенитета коммуникация между людьми будет построена в основном на личностных, неформальных связях, в ущерб связям формальным и безличностным.
Но наша цивилизация стоит и основана именно на безличностных связях! Неужели вы думаете, что в виртуальном мире удастся построить какой-то совершенно другой тип цивилизации? За счет чего именно?
Как же так?) Разве иски в Еве никому не нужны?)
Вот я их в Еве добываю. Правда не песочным способом. Зато потом на эти деньги я покупаю товары у других игроков — а вот это как раз самая настоящая песочница.
И поэтому вашей единственной статьей дохода стало убийство крестиков, которые никому не угрожают и за которых NPC-CONCORD генерирует из воздуха игровую валюту?
Так я не говорю, что это круто. Это даже не по песочному на самом деле, что с нпц сыпется бабло.
Но с другой стороны, те деньги, которые я выбиваю с нпц нужны мне для торговли с живыми людьми. Аренду я тоже платил и буду платить живым людям. Живые люди также всегда могут прилететь в аномаль, когда я там бью крестики и грохнуть меня вместе с карой. Тоже социальное взаимодействие.
Мне нравится не симулятор человеческих отношений, а реальные человеческие отношения.
А разница между мной и Вами в том, что Вам, судя по всему, интересны неформальные, личностные взаимоотношения между людьми, а мне формальные. Я говорю о ММОРПГ, разумеется.
Это скорее вопрос про мироощущение. На него нужно долго отвечать, примерно так же долго, как и на тот, почему мне нравятся песочницы и не нравятся парки.
Почему я люблю торговать с живыми людьми, а не с нпц автоматами? Действительно, связь и там и там обезличенная. Что я куплю товар в Еве по бай ордеру, что в Элите у какого-нибудь нпц — «живого» общения с человеком и там и там не будет.
Но у меня другие резоны. Я же люблю выживание, челендж или как там это называется. Дело в том, что нпц купит любую дрянь, которая на самом деле никому не нужна. А человек купит только то, что ему нужно и в том количестве, которое ему нужно. Значит нужно постараться произвести/добыть что-то действительно ценное и нужное, чтоб это продать в песочнице. Хардкорная экономика.
Не машинная в смысле, нет возможности весь функционал переложить на машины. Этот функционал сейчас на 99% выполняют люди. Вот вы с этими людьми и связаны социальными связями, поскольку и вы и эти люди часть единого социума. Вы выполняете в социуме некие функции и связаны социальными связями с людьми, которые тоже выполняют в социуме уже свои функции.
Связь именно между людьми, как мне кажется, в таком варианте не существует. Может существовать связь между человеком и сервисом, где второй человек выполняет функции интерфейса этого сервиса. Но если его личные качества для тебя совершенно неважны, по-моему очевидно, что человека следует заменить более эффективным интерфейсом. Есть возражения?
В принципе можно все формальные связи между людьми заменить интерфейсом с машинами. Но пока у нас не машинная цивилизация.
Буквально все, что Вас окружает — дом, в котором вы живете, одежда, которую носите, пища, которую вы едите — произведено другими людьми. А что их с подвигло сделать это все ради Вас, человека которого они не знают и никогда возможно не узнают о Вашем существовании? Дружба? Приятельские отношения? Нет.
Значит между Вами и этими людьми существуют какие-то другие типы связей.
Просто и Вы и все эти люди часть Социума. А социум функционирует по каким-то видам социальных связей, не так ли? Ведь какие-то связи связывают всех людей в единое целое — Социум и без этих связей люди бы выпали из социума и ничего друг другу не построили и не произвели. Так вот — это именно формальные связи — не между друзьями, знакомыми, врагами, а между членами Социума.
Значит я зря два года тарахтел здесь о Социуме и мы оба просто друг друга не понимали?
Весь современный социум пронизан социальными связями и на 90% это именно формальные, обезличенные связи.
Именно на формальных связях держится наша цивилизация и если они вдруг по волшебству в мгновение ока испарятся наша цивилизация исчезнет, ну или как сказал Алгори окажется на пещерном уровне.
Есть неформальные, личностные связи, построенные на личностном общении: внутри семьи, с друзьями, часто с соседями, иногда с коллегами по работе. На них держится внутренний мир человека, это его ближний круг.
А есть формальные, обезличенные связи, которые в современном обществе проявляются в основном через товарно-денежные отношения. Это, например, связь продавец-покупатель, начальник-подчиненный, сотрудник-сотрудник, политик-избиратель, солдат-офицер и т.д. И на этих связях держится уже весь социум, который без них просто распадется.
Люди, коммуницирующие через эти формальные обезличенные связи, не просто могут не знать друг друга в лицо, они могут никогда не обмолвится словом, тем не менее связь между ними существует.
Мы же не просто общаемся друг с другом в социуме на почве взаимных интересов, дружбы или ненависти ( это все неформальные связи). Мы все выполняем в социуме некую функцию. Являемся кирпичиками, из которых сложен глобальный Социум. Производим и потребляем, как муравьи в муравейнике строим свою сферу обитания, в которой живем.
Так все таки. Почему бы не попробовать несколько обуздать троллей, подняв цену на энтозис и корабль? Что этому мешает ипочему тролли все же должны оставаться абсолютно безнаказанными?
Это очень «интересный» и «содержательный» геймплей на уровне «позвонить в дверь квартиры» и убежать, хихикая и подпрыгивая от чувства собственной «крутости».
Я читаю сейчас форумы, где все стонут от этих троллей и от их мелкого хулиганства.
Мое предложение в предыдущем посте — повысить риск для этих троллей, чтоб у них не было полной безнаказанности в совершении сих «героических» поступков.
Для этого нужно:
1)повысить стоимость энтозиса как минимум до миллиарда иск.
2) разрешить установку энтозиса только на крупные, дорогие и не агильные корабли.
Тогда перебивать суверенитет будут ради суверенитета, а не ради мелкого пакостьничества.
Это крайне необходимые и первостепенные меры, нужные для того, чтоб отбить у тролей желание раскачивать суверенитет. Счас этим занимаются ради хулиганских побуждений, а не ради клайма или хотя бы ПвП. Поскольку в этом занятии нет никакого риска для хулиганов. А поднимут цены — появится риск, тогда троли значительно присмиреют.
После этого изменения, когда большая часть доходов начала поступать с рентеров, возникла необходимость сотрудничать с мирными игроками, а не гопать их.
Это и была устойчивая связь ПвП ориентированных игроков с мирными игроками, «священный грааль», о котором Вы так много писали на ММОзговеде.
Причем связь не на уровне отдельной корпорации, не внутри небольшого сообщества игроков, а связь глобальных масштабов, на уровне всего Социума игры. Ни в одном другом онлайн мире ничего подобного этой связи нет, не было и, боюсь никогда не будет.
Поэтому я считаю, что система — «доходы с рентеров», ситизентство — это великая вещь. Это то, что позволило ММОРПГ перейти с первобытно общинного уровня, на уровень товарно-денежных отношений. На уровень цивилизации!
В настоящей момент Гуны — единственные носители имперской идеи в Еве. И даже название их государства теперь говорящее — The Imperium.
Хотя первое время после физзисова я с огорчения решил завязать с нулями, но потом сказал себе — «От идеи так просто не отказываются, это будет мой первый настоящий проигрыш в Еве, моя пермадес в игре — если я смирюсь перед лицом этих перемен, вместо того, чтобы бороться с ними.»
Призываю всех, кто сейчас обитает в Еве, прийти на помощь Империи!
Гражданин! В это смутное время Империя как никогда нуждается в тебе! Мы, мирные каребиры Евы, должны помочь Империи своими налогами, своим трудом. Поднять производственные и экономические индексы в ее звездных системах, построить и вооружить новые корабли для ее непобедимого флота. Снабдить всем необходимым славных легионеров Империи, дабы они, как и прежде, несокрушимой стеной стояли на ее границах! Чтобы черный хаос не поглотил нас!
P|S
Многие из моих знакомых в Еве, как правило, бывшие и настоящие ситизены, планируют присоединится к Гунам.
Я уж не говорю о том, кто именно генерирует больший объем валюты — 10% каребиров в нулях или 90% каребиров в хайсеке. Учитывая еще и от факт, что нулевые каребиры работают на минном поле и при перекрестном обстреле, а хайсечные — в идеальных, тепличных условиях.
То, что я играю в Еву автоматически означает, что я живу там в условиях хардкорной экономики. Деньги в Еве не растут на березе.
Да, они выбиваются из нпц. Но в нулевых секторах безопасности, в условиях когда каждый каребир жирная цель для ганкеров ( с чем Вы сами согласились).
Пока что могу сказать, что я бы в эту корпорацию не пошел.
Однако деньги нужны другим людям в Еве? Нужны. Так вот я «произвожу» из нпц то, что нужно другим людям.
Притом деньги я все же не печатаю в любых нужных мне количествах, а добываю трудом и риском.
Я считаю, и привел Вам свои доводы, почему я так считаю, что цивилизация, хоть в реальном мире, хоть в виртуальном невозможна без формальных, безличностных связей в обществе.
Хоть в реальном мире Вы не сможете одеть, обуть и накормить себя, используя только личностные связи, хоть в мире Евы. Или вы хотите производить все необходимые вам товары в Еве только силами своего коллектива, не обращаясь к помощи маркета? Или вы будете сами копать руду, добывать газ, производить все необходимые вам модули, строить корабли, копировать и улучшать чертежи и т.д. и т.п?
А я считаю по другому. И приводил Вам свои доводы, почему я так считаю. При новой системе суверенитета коммуникация между людьми будет построена в основном на личностных, неформальных связях, в ущерб связям формальным и безличностным.
Но наша цивилизация стоит и основана именно на безличностных связях! Неужели вы думаете, что в виртуальном мире удастся построить какой-то совершенно другой тип цивилизации? За счет чего именно?
Вот я их в Еве добываю. Правда не песочным способом. Зато потом на эти деньги я покупаю товары у других игроков — а вот это как раз самая настоящая песочница.
Но с другой стороны, те деньги, которые я выбиваю с нпц нужны мне для торговли с живыми людьми. Аренду я тоже платил и буду платить живым людям. Живые люди также всегда могут прилететь в аномаль, когда я там бью крестики и грохнуть меня вместе с карой. Тоже социальное взаимодействие.
Мне нравится не симулятор человеческих отношений, а реальные человеческие отношения.
А разница между мной и Вами в том, что Вам, судя по всему, интересны неформальные, личностные взаимоотношения между людьми, а мне формальные. Я говорю о ММОРПГ, разумеется.
Почему я люблю торговать с живыми людьми, а не с нпц автоматами? Действительно, связь и там и там обезличенная. Что я куплю товар в Еве по бай ордеру, что в Элите у какого-нибудь нпц — «живого» общения с человеком и там и там не будет.
Но у меня другие резоны. Я же люблю выживание, челендж или как там это называется. Дело в том, что нпц купит любую дрянь, которая на самом деле никому не нужна. А человек купит только то, что ему нужно и в том количестве, которое ему нужно. Значит нужно постараться произвести/добыть что-то действительно ценное и нужное, чтоб это продать в песочнице. Хардкорная экономика.
Эта одна из причин.
Буквально все, что Вас окружает — дом, в котором вы живете, одежда, которую носите, пища, которую вы едите — произведено другими людьми. А что их с подвигло сделать это все ради Вас, человека которого они не знают и никогда возможно не узнают о Вашем существовании? Дружба? Приятельские отношения? Нет.
Значит между Вами и этими людьми существуют какие-то другие типы связей.
Просто и Вы и все эти люди часть Социума. А социум функционирует по каким-то видам социальных связей, не так ли? Ведь какие-то связи связывают всех людей в единое целое — Социум и без этих связей люди бы выпали из социума и ничего друг другу не построили и не произвели. Так вот — это именно формальные связи — не между друзьями, знакомыми, врагами, а между членами Социума.
Весь современный социум пронизан социальными связями и на 90% это именно формальные, обезличенные связи.
Именно на формальных связях держится наша цивилизация и если они вдруг по волшебству в мгновение ока испарятся наша цивилизация исчезнет, ну или как сказал Алгори окажется на пещерном уровне.
Есть неформальные, личностные связи, построенные на личностном общении: внутри семьи, с друзьями, часто с соседями, иногда с коллегами по работе. На них держится внутренний мир человека, это его ближний круг.
А есть формальные, обезличенные связи, которые в современном обществе проявляются в основном через товарно-денежные отношения. Это, например, связь продавец-покупатель, начальник-подчиненный, сотрудник-сотрудник, политик-избиратель, солдат-офицер и т.д. И на этих связях держится уже весь социум, который без них просто распадется.
Люди, коммуницирующие через эти формальные обезличенные связи, не просто могут не знать друг друга в лицо, они могут никогда не обмолвится словом, тем не менее связь между ними существует.
Мы же не просто общаемся друг с другом в социуме на почве взаимных интересов, дружбы или ненависти ( это все неформальные связи). Мы все выполняем в социуме некую функцию. Являемся кирпичиками, из которых сложен глобальный Социум. Производим и потребляем, как муравьи в муравейнике строим свою сферу обитания, в которой живем.