Думаю, что те, кто хотят шутить на первую, вторую или ещё какую-то подобную тему, должны делать это в компании единомышленников, а не в общественных местах.
Я похоже не правильно смог объяснить, т.к. никогда не осуждал вас за то как вы относитесь к шуткам и не пытался запретить вам решать серьезно это или нет.
Я писал, что вместо того чтобы объяснить автору где он не прав и как это задевает ваши чувства, вы написали провокационный комментарий и потом автора шутки прогнозировано слили.
То есть прямо незнакомая девушка вслед прокомментировала ваши руки? Простите, даже в это мне верится с трудом. И это просто руки, а не какие-то другие… достоинства.
то есть вы хотите сказать, что девушки в этом плане разительно отличаются от парней и такого себе никогда не позволят?
Я спросила, есть ли у вас опыт, аналогичный моему.
Есть, но я с вами не соревнуюсь и не собираюсь мерятся у кого опыт был хуже.
Да, вы воистину умеете отличать ливень от дождика, промокших от слегка обрызганных, теперь я это знаю точно.
Умею. Как это связано? Я не давал никаких оценок чей жизненный опыт был труднее.
я не считаю, что вы имеете право решать, в какой мере мы можем обижаться на сексистский юмор. Я не считаю, что вы можете определять, насколько болезенной для нас может быть «не слишком жестокое оскорбление».
Вы этого права меня лишаете на том основании, что у меня нет подходящего жизненного опыта? А что делать с судьями которые разбирают более сложные дела о сексуальных домогательствах и прочих дискриминациях? Насколько я знаю у них не должно быть подобного опыта, чтобы они были объективными?
Я уже не только у вас спросил насколько это было ужасное оскорбление по шкале от 0 до 10. Никто пока не ответил.
адно. Скажите, в вашей жизни незнакомые вам/плохо знакомые вам женщины хоть раз комментировали вашу мускулатуру и другие, хм, мужские достоинства?
Да, неоднократно. Также как и знакомые. Как пример: «У тебя тонкие руки, как у девушки».
Я как раз выше писал, что мы тут не соревнуемся у кого чаще или реже. Я понимаю, что с многими вещами вы сталкиваетесь объективно чаще.
Вы выше писали про «стоя под зонтом». Но многие люди подвергались насмешкам и прочим дискриминациям и поводом для этого может служить не только пол. Не обязательно быть женщиной, чтобы пережить схожий опыт. Более того, даже без этого опыта и не выходя под дождь я смогу отличить человека который только слегка промок и попал под легкий летний дождик, а кто весь мокрый и побывал под ливнем с градом. Каламбур явно не самое жестокое оскорбление женщин в мире, что-то подобное мог сказать любой из моих знакомых и я не думаю, что из-за этого я не стал бы с ним больше общаться.
Я не против того, чтобы вы указывали на подобные моменты если встречаете их в играх или на этом блоге. Я против формата который при этом используется. Да, он достаточно нейтрален, но, например, вот этот комментарий:
Это показывает только то, что юморист очень плохо понимает разницу между данными словами.
ведет к эскалации конфликта, а не к его предотвращению.
Не часто. А у нас тут соревнования кто чаще сталкивается с подобным?
А часто подобное происходит с вами? Я в принципе понимаю, что подобные ситуации происходят. Но я не могу припомнить когда при мне последний раз что-то подобное происходило в отношении женщины.
Приведите пример такого юмора, если вам не сложно. Насчет юмора не знаю, но вот разговоры плана «ты мужчина и должен...» не подходят? Шутки о размере члена которыми обмениваются девушки? Шутки о других физических данных как мускулатура? Что-то из этого мне встречается регулярно, возможно не так часто как вам. Мой друг который работает в женском коллективе (специально ему позвонил), сказал, что подобные разговоры и шутки если не в отношении него, то в отношении других мужчин постоянно проскальзывают у него на работе.
А почему же тогда вы в свою очередь резко реагируете, если, по-вашему, этого не нужно делать?
А можете показать мне где я резко и агрессивно реагирую в этой теме и пишу какие-либо выводы о собеседниках?
Подмена понятий в стиле анекдота про «рыбоньку».
Я не знаю анекдота про «рыбаньку». Из фразы
Это показывает только то, что юморист очень плохо понимает разницу между данными словами.
я сделал вывод, что автор фразы считает юмориста глупым. Ведь умный бы понимал разницу, нет?
Проблема как раз в том, что в слишком многих других стратах — так, как у вас.
Во сколько вы оцените по шовинистической школе от 0 до 10 эта шутку? Как сильно эта шутка задевает ваши чувства? С чем бы вы могли сравнить дискомфорт от этой шутки?
Что до «любого пола», то да, интернализированная мизогиния (как и любая интернализированная ксенофобия) — это серьезная проблема, о ней много пишут.
Серьезная, только как она затрагивает наш случай? Если одна девушка скажет другой, что в её случае титул нужно поменять на «хорошенькая», а та в ответ посмеётся, то кто из них больше страдает от мизогинии?
И вот когда каждый день по мелочам ты сталкиваешься с этой шовинистической фигней
Ну а я каждый день сталкиваюсь с агрессией. А потом захожу на интересный мне блог и вижу как человека за плоский каламбур называют глупым(это следует из того, что он не видит разницы между словами). И дальнейший ход дискуссии можно предугадать. По-этому я и говорю, что не нужно так резко и агрессивно реагировать на всё. Подобную шутку может сказать практически любой мой знакомый причем любого пола. У вас не так? Это повод назвать человека глупым и выставить шовинистом?
поскольку вы вряд ли подвергаетесь дискриминации такого рода
то есть вы отрицаете существование женского шовинизма и того, что я мог ему подвергаться?
В случаях, когда шутки затрагивают инвалидов, людей нетрадиционной ориентации, представителей национальных меньшинств или определенных рас, а также да, женщин — именно эти дискриминируемые сообщества должны для себя решить, стоит ли им обижаться.
Почему это не могу? Я же могу понять разницу между тем что человеку в метро на ногу наступили и тем, что его ударили по лицу кулаком специально.
ну а я со своим жизненным опытом написал о том, что не нужно так бурно реагировать на эту шутку.
А вот все дальнейшее, что было написано автором шутки мне тоже не понравилось и было некорректно.
да, и это не противоречит моим высказываниям. Я согласен, что «дешёвые» шутки типа «моя чикса» не несут ничего полезного. Но эта же шутка использованная в выступлении где персонаж который её рассказывает будет отвратительным и отталкивающим приведет к обратному результату, т.к. людям не захочется быть на него похожим. Это как пример.
согласен, догадаться на реакцию он бы мог и шутка не совсем к месту. Но во сколько вы оцените по шовинистической школе от 0 до 10 эта шутку? Я бы ей дал 2. Примерно столько же по шкале юмора. И это причина для столь бурной реакции как:«автор не понимает о чем пишет»?
Про Аллоды я прочитал позже. А отменить минус уже нельзя, насколько я знаю. Думаю тут два фактора, один из них как вы правильно сказали «несущественность женщин», а второй деньги которые нужно потратить на решение это проблемы. Экономят.
Находясь в Израиле очень сложно не знать о некоторых нюансах. Находясь на ммозговеде можно и не знать о том как остро тут могут воспринимать такие шутки. Хотя его ответная реакция и показалась мне излишне грубой.
Я писал, что вместо того чтобы объяснить автору где он не прав и как это задевает ваши чувства, вы написали провокационный комментарий и потом автора шутки прогнозировано слили.
Есть, но я с вами не соревнуюсь и не собираюсь мерятся у кого опыт был хуже.
Умею. Как это связано? Я не давал никаких оценок чей жизненный опыт был труднее.
Вы этого права меня лишаете на том основании, что у меня нет подходящего жизненного опыта? А что делать с судьями которые разбирают более сложные дела о сексуальных домогательствах и прочих дискриминациях? Насколько я знаю у них не должно быть подобного опыта, чтобы они были объективными?
Я уже не только у вас спросил насколько это было ужасное оскорбление по шкале от 0 до 10. Никто пока не ответил.
Помимо простой грубости его ответы показались мне высокомерными и хамоватыми.
Я как раз выше писал, что мы тут не соревнуемся у кого чаще или реже. Я понимаю, что с многими вещами вы сталкиваетесь объективно чаще.
Вы выше писали про «стоя под зонтом». Но многие люди подвергались насмешкам и прочим дискриминациям и поводом для этого может служить не только пол. Не обязательно быть женщиной, чтобы пережить схожий опыт. Более того, даже без этого опыта и не выходя под дождь я смогу отличить человека который только слегка промок и попал под легкий летний дождик, а кто весь мокрый и побывал под ливнем с градом. Каламбур явно не самое жестокое оскорбление женщин в мире, что-то подобное мог сказать любой из моих знакомых и я не думаю, что из-за этого я не стал бы с ним больше общаться.
Я не против того, чтобы вы указывали на подобные моменты если встречаете их в играх или на этом блоге. Я против формата который при этом используется. Да, он достаточно нейтрален, но, например, вот этот комментарий: ведет к эскалации конфликта, а не к его предотвращению.
А часто подобное происходит с вами? Я в принципе понимаю, что подобные ситуации происходят. Но я не могу припомнить когда при мне последний раз что-то подобное происходило в отношении женщины.
Я не знаю анекдота про «рыбаньку». Из фразы я сделал вывод, что автор фразы считает юмориста глупым. Ведь умный бы понимал разницу, нет?
Во сколько вы оцените по шовинистической школе от 0 до 10 эта шутку? Как сильно эта шутка задевает ваши чувства? С чем бы вы могли сравнить дискомфорт от этой шутки?
Серьезная, только как она затрагивает наш случай? Если одна девушка скажет другой, что в её случае титул нужно поменять на «хорошенькая», а та в ответ посмеётся, то кто из них больше страдает от мизогинии?
Почему это не могу? Я же могу понять разницу между тем что человеку в метро на ногу наступили и тем, что его ударили по лицу кулаком специально.
А вот все дальнейшее, что было написано автором шутки мне тоже не понравилось и было некорректно.
Вы можете объяснить мне как то, что я написал противоречит информации в статье?