Даже при подписке я могу или просто пойти спать, или после ПК оставить компьютер включенным и отсидеть свои 12 часов тюрьмы, ничего не теряя при этом. Подписка на месяц всё равно.
Почему нет? Очень даже хорошо. Просто не великого, а так, мелкая драка. А то что из-за этого может кланвар случиться — только плюс. Люди сами хотят сражаться в игре про сражения, а тут чем не повод!
Плохо если воевать нужно за каждую точку, если игрокам не хватает места! (Как например было в любимой Ультиме — в первые дни мира произошел тотальный геноцид животных)
Но вот насчет не трогать других игроков — вопрос спорный.
С одной стороны — нужно дать возможность новичкам осваиваться и развиваться. Но с другой стороны, с живым противником интереснее. Вот и есть альтернативное мнение — что доля бандитизма и криминала оживляет игру. И опять же, важен балланс!
Чесно, я вообще и половины, скорее всего не понял из того… кхм… текста, что там был.
Про RvR я как бы и написал, что группы могут объявить друг другу войны, так еще и на кастомных условиях, да даже многосторонние, но при этом других игроков трогать будет все еще запрещено законом.
Про спот, еще разок. Есл иречь о ресурсных зонах, то я тут всеми руками за. То есть: захватили метораождение важных ресурсов, торгуете ими, берете налог за добычу и т.п. Все ОК. Но превращать полянку с парой кабанов в причину «великого противостояни» это глупо.
Вот я согласен, что автор смотрит в сторону «кастрировать ПвП», но все же аккуратно, возможно еще не все потеряно.
Но вот такая простыня довольно грубого текста, да еще и с кучей неточностей и отсебятины делает такую антирекламу ПКшникам, что уж лучше фулл ПвЕ :)
Такое ощущение, что специально провоцируешь, чтобы потом рассказывать как тут загоняют в ридонли.
Никто не против войны за споты, есл ивам так хочется за них воевать, но не втягивайте в это других игроков, вот и все.
В том то и дело, что в войне за спот тот кто на нем, очень не хочет чтобы его втягивали.
Насчет другого мнения о ПК: тут просто не очень хорошо подана информация, да еще и грубо, но одно из мнений — ПК представляет из себя некий барьер, который человек не может преодалеть в одиночку и вынужден объединяться с другими людьми. Тут вопрос балланса, конечно, крайний случай — гангбоксы та еще гадость, но и в сингл ММО не должно превращаться.
Большинству хочется все же противников людей, поэтому популярны игры с осадами, глобальными войнами, RvR.
Ну добавление не означает, что срок будет увеличиваться бесконечно, кроме того, можно сделать так, чтобы имела значение и частота преступлений. Это все уже практически математические нюансы отдельных частей механики, а тут только тесты уже могут показать где прибавить, а где отнять. Главное, что рычагов давления много.
Меня больше волнует добавление срока за рецидив. В итоге, это почти то же самое, что и запретить преступления. Особенно, если шанс наказания близок к 100%.
Я понимаю логику, сделать все как в жизни, но это игра и правила здесь немного другие.
Вы просто поймите, вот эта вот ситуация со «спотом», под которым подразумевается полянка с респающимися куклами, которые даже не успевают ступить на эту прекрасную землю, как кто-то уже целой кучей начинает рубить их в капусту, мне видится именно как та история с журналом. В этой механике явно что-то не так.
Ну в Л2 без шмота даже паровоз нормальный не заведешь на противника, так что ПК обычно было что терять. И там, внезапно, была причина бегать на спот полной пати, которая уже не беззащитна и может дать отпор.
И да, если оставить возможность делать гадость и спокойно уходить — уверен что будут делать. Да блин, грифинг в конце концов… А вот надеяться что игроки сами все решат — нельзя. У нас с одной стороны фан, а противопоставлять ему нужно работу, угадай, на какой стороне будет больше энтузиастов?
А вы просто не умеете читать. Никто не против войны за споты, есл ивам так хочется за них воевать, но не втягивайте в это других игроков, вот и все.
все что вы написали это чушь. Это слишком сложные механики для создания и реализации которых во первых вряд ли есть технологии
Все что вы написали это классический пример эффекта Даннинга — Крюгера. Хотя, может вы разработчик, кто знает. В любом случае, при наличии качественно написанной архитектуры, введение в игру подобных механик и их тестирование может занять максимум пару месяцев, и это в худшем случае. Поверьте, присобачить корректно физические библиотеки и распараллелить их должным образом, чтобы просто создать систему атаки и коллизии в игре куда сложнее, чем все вышеописанное. Хотя, вам-то, наверное, виднее.))
игры с фуллутом хороши для очень ограниченного количества людей ибо 90% игроков не жаждет 2 месяца заниматься крафтом топового меча, а затем просрать его за 5 минут потому что в туалет приспичило. В итоге в играх с фуллутом ВСЕ игроки ходят в обносках и в том что не жалко.
Да, похоже я был прав: читать вы не умеете, ну или не хотите просто замечать прочитанное.
Если в игре не предусмотрено расслоение игроков по уровням силы, то количество ПКа просто так будет возрастать в геометрической прогрессии. во первых потому что нет особой цели двигаться вперед, а делать что то нужно, во — вторых потеря одного персонажа тут же решается созданием нового.
Вы хоть погуглить систему «уровней» в GW2 или TESO пробовали ил иэто для вас слишком сложно?
Более того даже полезное, потому что заставляет людей социализироваться.
ЛОЛ ШТО!? Простите, я не выдерживаю этого бреда. Какая социализация? Вы себе определение этого термина вообще представляете? Вы тут описываете симулятор грызни в котором каждый второй норовит тебя пнуть, какая социализация? Какие гарантии? Какое доверие?
ну или наоборот вам очень нужен спот на котором стоит какой то бомж и т.д. думаю тенденция понятна.
Мне понятно только то, что вы используете лексикон, который слишком уж часто для меня коррелирует с обсценным словом на букву Д.
… если вам интересно продолжение дискуссии, то разместите свою статью на сайте mmotalks.ru/cms/
Да любому интересно продолжение такой дискуссии, я уверен. :) И вот почему нет абсолютно никакого смысла не то что спорить о PvP с такими людьми, но просто пытаться как-то ужиться в одном пространстве, будь то игра или площадка для дискуссии. Им сплюнуть в другого человека, захлёбываясь слюной собственной значимости, в тысячу раз важнее, чем попытаться услышать интересы или мысли другого. Представление о «мнении», как о возможности сказать любую гадость, а о свободе, как о возможности не нести ответственность за совершаемые гадости. Зачем проводить своё свободное время в соседстве с такими людьми, непонятно, но они не оставят тебя в покое, терпеливо наберут снова энергии, залезут в окно и расскажут, как им тут не рады. Трагедь длиною в годы.
Оно все равно наступит. У вас нет срока давности, если взять аналогичную H&H механику, добавить штраф за повторные попадания, то я не вижу в чем проблема? Игрок может избегать наказания только бегая по лесам и полям вдали от цивилизации, а иначе вам и наемники не понадобятся — его просто поймают NPC. Только в том, что гипотетически могут найтиссь люди, которые будут покупать постоянно подписку заново? Тогда уже точно это нерешаемая ситуация.
Кстати, про аккаунт, это у меня, наверное, такая когнитивная деформация, я просто у себя не предполагал никогд авозможности создания более одного персонажа на аккаунт, мн еэто всегд аказалось вообще довольно странным.
При игре по подписке и тюрьме на весь аккаунт такое может сработать, т.к. платить каждый после каждого проступка заново захочет мало кто. Но кроме этих двух условий есть еще третье — сама отправка в тюрьму. Что, если игрок будет делать пакости, потом, не дожидаясь поимки, вылогиниваться, заводить твинка и круг по новой?
Отложенное наказание, тем более, данное на откуп игрокам, будет все так же неэффективно.
ну да ну да. тут все по прежнему. споры о том как бы кастрировать пвп и при этом что бы не остаться в 3ем в игре :)
Товарищ автор, на мой взгляд вы однозначно не понимаете что такое пвп и ПКа. Вы не понимаете причин возникновения ПКа на разных уровнях в игре, вы не понимаете что когда мало адекватных для фарма\кача спотов это хорошо, а не недоработка разработчиков. Попробую вкратце пояснить вам ситуацию пвп\ПКа.
1. все что вы написали это чушь. Это слишком сложные механики для создания и реализации которых во первых врдяли есть технологии, во-вторых врядли кто то будет настолько сложной концепцией заморачиваться и в третьих вся ваша сложная концепция обходится банальнейшими вещами: ушел офланй\ сел в тюрьму — ушел в афк\ сел в тюрьму\ушел офлайн — подгрузил следующего ПКа и т.д.
2. игры с фуллутом хороши для очень ограниченного количества людей ибо 90% игроков не жаждет 2 месяца заниматься крафтом топового меча, а затем просрать его за 5 минут потому что в туалет приспичило. В итоге в играх с фуллутом ВСЕ игроки ходят в обносках и в том что не жалко. Смысла заниматься экономической деятельностью нет. Игра умирает.
3. Если в игре не предусмотрено расслоение игроков по уровням силы, то количество ПКа просто так будет возрастать в геометрической прогрессии. во первых потому что нет особой цели двигаться вперед, а делать что то нужно, во — вторых потеря одного персонажа тут же решается созданием нового. Как раз в приведенном вами примере из ла2 и невозможно было серьезно отравить жизнь только что созданным персонажем игроку скажем левелов на 50 выше. Просто потому что только что созданный персонаж просто не сможет убить игрока 50+ даже за час.
4. Вы говоря о ПКа постоянно имеете ввиду (подсознательно) ПКа в нуболоках, когда ПКа просто убивает малышей ради своего чсв. Так вот, подобных ПКа в любом мире очень мало. Шансы встретиться с ними конечно есть, но от 2-3 смертей пока вы проходите данные уровни поверьте еще никто не умирал) Да это портит вам геймплей, но когда вашему случайному сопартийцу падает топовый меч, то это тоже портит вам геймплей, хотя бы потому что вам он не упал. И таких примеров порчи геймплея тысячи. Таким образом ПКа в нуболоках это не более чем стихийное бедствие не особенно частое и не особенно опасное. Более того даже полезное, потому что заставляет людей социализироваться.
ПКа же на хай левеле в основном делится на 2 вида: ситуативное и клановое.
Ситуативное ПКа это когда вас обматерили, подстанили под мобами, нагло отжимают спот на котором вы стоите, ну или наоборот вам очень нужен спот на котором стоит какой то бомж и т.д. думаю тенденция понятна. Это ПКа по ситуации ради прекращения каких действий или получения выгоды в пределах войны за спот.
Клановое ПКа — это основной вид ПКа на хай левеле. ПКашут тогда когда противник не принимает официальный вар. Антагается для экспинга и фарма. Вот тогда то и вступают в дело ПКа. Но это тоже не проблема у нас у всех есть свобода выбора и мы можем поднять вар и официально получать по щщам, а может стоять терпилами и ждать когда нас прекратят ПКашить.
п.с. товарищ автор, более вам ответить я не смогу ибо точно получу бан (в очередной раз), если вам интересно продолжение дискуссии, то разместите свою статью на сайте mmotalks.ru/cms/ там не банят за «не правильные мысли».
Мне кажется, что весь «кризис» современного игростроя и вызван тем, что «эффективные» менеджеры противопоставляют удовольствие игрока и доходы компании…
Да, я ориентировался на BDO в этом плане, поэтому написал про «нудный геймплей», но должно быть какое-то обязательное время, кроме возможности скостить срок.
Да, пожалуй заставить игрока выходить на свободу только после полной отработки вины это идея неплохая, но как-то я о ней позабыл, хотя заметку-то эту я читал.) Видимо, все удержать в голове не выходит.
Это как, я легко обойду технические работы на сервере — просто не буду играть. Если за убийство игрока, например, вы получите штраф в виде отсидки на пол часа, то толку от такой тюрьмы не будет. Суть тюрьмы именно в том, что вы за каждое преступление копите срок и оплаченная вами игра проходит мимо, а минимальный срок должен быть хотябы час или даже два, и это без учета ограничений в других механиках.
Но ведь можно вообще уйти от концепции «отсиживания времени» к концепции «отработки повинности», как это реализовано в BDO, насколько я понимаю.
Плохо если воевать нужно за каждую точку, если игрокам не хватает места! (Как например было в любимой Ультиме — в первые дни мира произошел тотальный геноцид животных)
Но вот насчет не трогать других игроков — вопрос спорный.
С одной стороны — нужно дать возможность новичкам осваиваться и развиваться. Но с другой стороны, с живым противником интереснее. Вот и есть альтернативное мнение — что доля бандитизма и криминала оживляет игру. И опять же, важен балланс!
Про RvR я как бы и написал, что группы могут объявить друг другу войны, так еще и на кастомных условиях, да даже многосторонние, но при этом других игроков трогать будет все еще запрещено законом.
Про спот, еще разок. Есл иречь о ресурсных зонах, то я тут всеми руками за. То есть: захватили метораождение важных ресурсов, торгуете ими, берете налог за добычу и т.п. Все ОК. Но превращать полянку с парой кабанов в причину «великого противостояни» это глупо.
Но вот такая простыня довольно грубого текста, да еще и с кучей неточностей и отсебятины делает такую антирекламу ПКшникам, что уж лучше фулл ПвЕ :)
Такое ощущение, что специально провоцируешь, чтобы потом рассказывать как тут загоняют в ридонли.
Насчет другого мнения о ПК: тут просто не очень хорошо подана информация, да еще и грубо, но одно из мнений — ПК представляет из себя некий барьер, который человек не может преодалеть в одиночку и вынужден объединяться с другими людьми. Тут вопрос балланса, конечно, крайний случай — гангбоксы та еще гадость, но и в сингл ММО не должно превращаться.
Большинству хочется все же противников людей, поэтому популярны игры с осадами, глобальными войнами, RvR.
Я понимаю логику, сделать все как в жизни, но это игра и правила здесь немного другие.
И да, если оставить возможность делать гадость и спокойно уходить — уверен что будут делать. Да блин, грифинг в конце концов… А вот надеяться что игроки сами все решат — нельзя. У нас с одной стороны фан, а противопоставлять ему нужно работу, угадай, на какой стороне будет больше энтузиастов?
Все что вы написали это классический пример эффекта Даннинга — Крюгера. Хотя, может вы разработчик, кто знает. В любом случае, при наличии качественно написанной архитектуры, введение в игру подобных механик и их тестирование может занять максимум пару месяцев, и это в худшем случае. Поверьте, присобачить корректно физические библиотеки и распараллелить их должным образом, чтобы просто создать систему атаки и коллизии в игре куда сложнее, чем все вышеописанное. Хотя, вам-то, наверное, виднее.))
Да, похоже я был прав: читать вы не умеете, ну или не хотите просто замечать прочитанное.
Вы хоть погуглить систему «уровней» в GW2 или TESO пробовали ил иэто для вас слишком сложно?
ЛОЛ ШТО!? Простите, я не выдерживаю этого бреда. Какая социализация? Вы себе определение этого термина вообще представляете? Вы тут описываете симулятор грызни в котором каждый второй норовит тебя пнуть, какая социализация? Какие гарантии? Какое доверие?
Мне понятно только то, что вы используете лексикон, который слишком уж часто для меня коррелирует с обсценным словом на букву Д.
И еще раз LOL!))
С меня хватит, товарищи, я ЭТО читать не могу.
Да любому интересно продолжение такой дискуссии, я уверен. :) И вот почему нет абсолютно никакого смысла не то что спорить о PvP с такими людьми, но просто пытаться как-то ужиться в одном пространстве, будь то игра или площадка для дискуссии. Им сплюнуть в другого человека, захлёбываясь слюной собственной значимости, в тысячу раз важнее, чем попытаться услышать интересы или мысли другого. Представление о «мнении», как о возможности сказать любую гадость, а о свободе, как о возможности не нести ответственность за совершаемые гадости. Зачем проводить своё свободное время в соседстве с такими людьми, непонятно, но они не оставят тебя в покое, терпеливо наберут снова энергии, залезут в окно и расскажут, как им тут не рады. Трагедь длиною в годы.
Кстати, про аккаунт, это у меня, наверное, такая когнитивная деформация, я просто у себя не предполагал никогд авозможности создания более одного персонажа на аккаунт, мн еэто всегд аказалось вообще довольно странным.
Отложенное наказание, тем более, данное на откуп игрокам, будет все так же неэффективно.
Товарищ автор, на мой взгляд вы однозначно не понимаете что такое пвп и ПКа. Вы не понимаете причин возникновения ПКа на разных уровнях в игре, вы не понимаете что когда мало адекватных для фарма\кача спотов это хорошо, а не недоработка разработчиков. Попробую вкратце пояснить вам ситуацию пвп\ПКа.
1. все что вы написали это чушь. Это слишком сложные механики для создания и реализации которых во первых врдяли есть технологии, во-вторых врядли кто то будет настолько сложной концепцией заморачиваться и в третьих вся ваша сложная концепция обходится банальнейшими вещами: ушел офланй\ сел в тюрьму — ушел в афк\ сел в тюрьму\ушел офлайн — подгрузил следующего ПКа и т.д.
2. игры с фуллутом хороши для очень ограниченного количества людей ибо 90% игроков не жаждет 2 месяца заниматься крафтом топового меча, а затем просрать его за 5 минут потому что в туалет приспичило. В итоге в играх с фуллутом ВСЕ игроки ходят в обносках и в том что не жалко. Смысла заниматься экономической деятельностью нет. Игра умирает.
3. Если в игре не предусмотрено расслоение игроков по уровням силы, то количество ПКа просто так будет возрастать в геометрической прогрессии. во первых потому что нет особой цели двигаться вперед, а делать что то нужно, во — вторых потеря одного персонажа тут же решается созданием нового. Как раз в приведенном вами примере из ла2 и невозможно было серьезно отравить жизнь только что созданным персонажем игроку скажем левелов на 50 выше. Просто потому что только что созданный персонаж просто не сможет убить игрока 50+ даже за час.
4. Вы говоря о ПКа постоянно имеете ввиду (подсознательно) ПКа в нуболоках, когда ПКа просто убивает малышей ради своего чсв. Так вот, подобных ПКа в любом мире очень мало. Шансы встретиться с ними конечно есть, но от 2-3 смертей пока вы проходите данные уровни поверьте еще никто не умирал) Да это портит вам геймплей, но когда вашему случайному сопартийцу падает топовый меч, то это тоже портит вам геймплей, хотя бы потому что вам он не упал. И таких примеров порчи геймплея тысячи. Таким образом ПКа в нуболоках это не более чем стихийное бедствие не особенно частое и не особенно опасное. Более того даже полезное, потому что заставляет людей социализироваться.
ПКа же на хай левеле в основном делится на 2 вида: ситуативное и клановое.
Ситуативное ПКа это когда вас обматерили, подстанили под мобами, нагло отжимают спот на котором вы стоите, ну или наоборот вам очень нужен спот на котором стоит какой то бомж и т.д. думаю тенденция понятна. Это ПКа по ситуации ради прекращения каких действий или получения выгоды в пределах войны за спот.
Клановое ПКа — это основной вид ПКа на хай левеле. ПКашут тогда когда противник не принимает официальный вар. Антагается для экспинга и фарма. Вот тогда то и вступают в дело ПКа. Но это тоже не проблема у нас у всех есть свобода выбора и мы можем поднять вар и официально получать по щщам, а может стоять терпилами и ждать когда нас прекратят ПКашить.
п.с. товарищ автор, более вам ответить я не смогу ибо точно получу бан (в очередной раз), если вам интересно продолжение дискуссии, то разместите свою статью на сайте mmotalks.ru/cms/ там не банят за «не правильные мысли».
Да, пожалуй заставить игрока выходить на свободу только после полной отработки вины это идея неплохая, но как-то я о ней позабыл, хотя заметку-то эту я читал.) Видимо, все удержать в голове не выходит.
Но ведь можно вообще уйти от концепции «отсиживания времени» к концепции «отработки повинности», как это реализовано в BDO, насколько я понимаю.