Рецепт простой — дайте мобам интеллект. Не делайте из них кукол с простейшим алгоритмом победы — выманил, покромсал, обобрал.
Самое интересное, что я писал именно вот об этом на ММОзговеде еще два года назад.
О том, что моб не должен быть просто болванчиком для битья, приклеенным к своему месту и обладающим самым примитивным алгоритмом атаки. О том, что интеллект мобам никак не помешает. О том, что безтаргетная система открывает совсем другие, новые возможности в ПвЕ. Приводил в качестве примера такого ПвЕ Даркфол.
Ну и разумеется получал в ответ на это только минусы-плевки. В основном от глубокоуважаемой редакции.
А счас, батюшки, открыли Америку! Оказывается бывает и совсем другое ПвЕ, кто-бы мог подумать?!
Согласен, эдакие отшельники всегда есть, просто они в разы хуже палятся, чем простые игроки. Им как правило достаточно того, что где-то вокруг них есть потенциал общения, общий чат кипящий сообщениями, периодически пробегающие мимо игроки и тд. Они не рвутся в гущу событий т.к. им и так норм.
Не любая. Особенно раз тут вспоминали про консты. Некоторые встреченные команды, по-моему, и распадались как раз из-за невнятного поиска и произвольных требований. Или «сливались» и вливались туда, где искали более понятно кого и зачем.
я не могу понять, этот коллектив завелся от сырости?
У меня нахождение коллектива всегда начиналось со знакомства с каким-то одним человеком, так что в этом плане не вижу большой разницы между «нахождением» и «созданием». Разве что сам лично в существующей обстановке пока не чувствую уверенности создать новый коллектив с нуля.
Ну как минимум, если вы одни вы начинаете, вы тратите время — невосполнимый ресурс. В играх пострашнее, еще и игровые ресурсы. Про ваш активный поиск мне сложно сказать, вы сами написали, что активно не ищете.
В этой теме множество раз я пытался объяснить, что любая команда находится в таком активном поиске. Если вы находите такой коллектив, он будет рад вам (ну, гипотетически, если вы действительно единомышленники и вы способны стать его активной частью, а не вагоном) не меньше, чем вы будете рады ему. И, когда вы говорите «нашел коллектив», я не могу понять, этот коллектив завелся от сырости? Как он должен был возникнуть?
Я не представляю, как ты можешь судить о том, что происходит в коллективе по внешним признакам.
Поведение членов коллектива, в том числе в личной беседе — это внешний признак?
Для многих мы точно так же выглядим командой в духе «мы крутые, проситесь к нам» только по той причине, что мы не завлекаем к себе
Правильно, для постановки жесткого диагноза этой причины недостаточно. Вторая часть, выпавшая из цитаты, уже более характерна, и помимо прочего подчеркивает, что «крутые» в линейном смысле, в единственной воображаемой шкале. Не успешность в определенном своём направлении.
Потому что если кто-то хоть раз пробовал прощаться с человеком, который ничего страшного не сделал, просто ты чувствуешь, что вы по-разному смотрите на жизнь, тот примерно представляет, насколько это тяжело и больно не только тому, кому указывают на дверь, но и тому, кто должен найти в себе силы это сделать.
Насколько представляю, с человеком, с которым расхожусь в действительно важных принципах, и по жизни разойдусь без особого сожаления, если не вижу в себе силы переубедить. Но в целом для меня это слишком сложная сфера, чтобы рассуждать.
Я? От вас? Ну, как минимум, не заявлять «я с этим сталкивался», вообще не врубаясь в ситуацию.
Это обычная проблема интересов, она встречается в любом игровом коллективе. Если бы вы были в других коллективах, за пределами своего, вы бы убедились в этом.
Вот! Вот об этом и веду речь. За две недели вы не поняли, как такая команда переходит из одной игры в другую. Вообще не врубились. Зато советов по социализации раздавали вагонами.
Какие советы по социализации? Я не давал советов никому. Можно цитату?
Что значит «так тяжело?». Как тяжело? Один разговор с разными точками зрения — это уже «тяжело и зачем это терпеть»? Ну, тогда я понимаю, почему вам легче по объявлениям и почему вы нормально относитесь к разрыву с людьми. Но в этом случае про отношения не стоит рассказывать. Если у вас такие методы их поддержания.
Я, все таки, хочу ответ на вопрос, а не свой психологический портрет.
Не, если для вас пускание корней в игровом мире это «ответить на рекрутское сообщение в чате», то я не знаю.
Команда друзей, которая пришла в новый мир, точно так же пускает там корни, если мир им понравится. Так давайте снова попробуем прояснить — какую часть игрового процесса теряет такая команда?
В результате с тем, что вы их «практически не видели», формально ничего сделать не получится, но вот то, что их практически нет — точно неверно.
Я не причисляю к принципиальным одиночкам тех, кто в принципе ходит куда-либо группой хотя бы через подбор. Таких видел, и достаточно, но раз они как-то и куда-то ищут способа взаимодействовать, принципиальными их не считаю. Для меня это — нераскрытый потенциал. Люди, которые чего-то хотят, но от которых пытаются отмахнуться кнопочкой.
Хотя не буду спорить, что для кого-то человек, не участвующий в общении в чате — ниже ватерлинии и вообще непонятно зачем пришел.
А вот игроков, которые сидят в ММО и не участвуют ни в чате, ни в групповых активностях, ни в иных взаимодействиях — на самом деле почти не видел. Возможно, их чуть больше в специфических играх с full loot и permadeath.
Я вижу, что вы мне жалуетесь на конкретную ситуацию, но не знаю, что вы хотите от меня услышать на это.
Я? От вас? Ну, как минимум, не заявлять «я с этим сталкивался», вообще не врубаясь в ситуацию. В вашей фантазии люди берут и всем коллективом перепархивают в другую игру. И им это ничего не стоит. Одни только бонусы. В вашей фантазии. Больше нигде этого не происходит. В остальных местах все намного сложнее, больнее и с необходимостью зависать в шпагате, принимать коллективное решение. Мы сейчас спокойно можем остаться в ХиХе, потому что придем к этому мнению на собрании по итогам разведки Даркфолла. И не будет единогласного мнения по этому поводу. Попробуйте разрулить хотя бы одну такую ситуацию так, чтобы сохранить коллектив, и можем вернуться к теме. Пока я вижу, что вы даже отдаленно не понимаете проблемы.
Если вам там так тяжело, то зачем вы это терпите?
Что значит «так тяжело?». Как тяжело? Один разговор с разными точками зрения — это уже «тяжело и зачем это терпеть»? Ну, тогда я понимаю, почему вам легче по объявлениям и почему вы нормально относитесь к разрыву с людьми. Но в этом случае про отношения не стоит рассказывать. Если у вас такие методы их поддержания.
А еще говорили, что у вас игровой коллектив, а не мультиигровой.
Вот! Вот об этом и веду речь. За две недели вы не поняли, как такая команда переходит из одной игры в другую. Вообще не врубились. Зато советов по социализации раздавали вагонами.
Самое интересное, что я писал именно вот об этом на ММОзговеде еще два года назад.
О том, что моб не должен быть просто болванчиком для битья, приклеенным к своему месту и обладающим самым примитивным алгоритмом атаки. О том, что интеллект мобам никак не помешает. О том, что безтаргетная система открывает совсем другие, новые возможности в ПвЕ. Приводил в качестве примера такого ПвЕ Даркфол.
Ну и разумеется получал в ответ на это только минусы-плевки. В основном от глубокоуважаемой редакции.
А счас, батюшки, открыли Америку! Оказывается бывает и совсем другое ПвЕ, кто-бы мог подумать?!
Моя плакать.
В ММО главное, чтоб не было взаимодействия))))))
Шедевр же.))
У меня нахождение коллектива всегда начиналось со знакомства с каким-то одним человеком, так что в этом плане не вижу большой разницы между «нахождением» и «созданием». Разве что сам лично в существующей обстановке пока не чувствую уверенности создать новый коллектив с нуля.
Вопрос был: какую часть игрового процесса теряет команда друзей?
Правильно, для постановки жесткого диагноза этой причины недостаточно. Вторая часть, выпавшая из цитаты, уже более характерна, и помимо прочего подчеркивает, что «крутые» в линейном смысле, в единственной воображаемой шкале. Не успешность в определенном своём направлении.
Насколько представляю, с человеком, с которым расхожусь в действительно важных принципах, и по жизни разойдусь без особого сожаления, если не вижу в себе силы переубедить. Но в целом для меня это слишком сложная сфера, чтобы рассуждать.
Это обычная проблема интересов, она встречается в любом игровом коллективе. Если бы вы были в других коллективах, за пределами своего, вы бы убедились в этом.
Какие советы по социализации? Я не давал советов никому. Можно цитату?
Я, все таки, хочу ответ на вопрос, а не свой психологический портрет.
Команда друзей, которая пришла в новый мир, точно так же пускает там корни, если мир им понравится. Так давайте снова попробуем прояснить — какую часть игрового процесса теряет такая команда?
Хотя не буду спорить, что для кого-то человек, не участвующий в общении в чате — ниже ватерлинии и вообще непонятно зачем пришел.
А вот игроков, которые сидят в ММО и не участвуют ни в чате, ни в групповых активностях, ни в иных взаимодействиях — на самом деле почти не видел. Возможно, их чуть больше в специфических играх с full loot и permadeath.
Я? От вас? Ну, как минимум, не заявлять «я с этим сталкивался», вообще не врубаясь в ситуацию. В вашей фантазии люди берут и всем коллективом перепархивают в другую игру. И им это ничего не стоит. Одни только бонусы. В вашей фантазии. Больше нигде этого не происходит. В остальных местах все намного сложнее, больнее и с необходимостью зависать в шпагате, принимать коллективное решение. Мы сейчас спокойно можем остаться в ХиХе, потому что придем к этому мнению на собрании по итогам разведки Даркфолла. И не будет единогласного мнения по этому поводу. Попробуйте разрулить хотя бы одну такую ситуацию так, чтобы сохранить коллектив, и можем вернуться к теме. Пока я вижу, что вы даже отдаленно не понимаете проблемы.
Что значит «так тяжело?». Как тяжело? Один разговор с разными точками зрения — это уже «тяжело и зачем это терпеть»? Ну, тогда я понимаю, почему вам легче по объявлениям и почему вы нормально относитесь к разрыву с людьми. Но в этом случае про отношения не стоит рассказывать. Если у вас такие методы их поддержания.
Вот! Вот об этом и веду речь. За две недели вы не поняли, как такая команда переходит из одной игры в другую. Вообще не врубились. Зато советов по социализации раздавали вагонами.