Я понимаю, что было учен круто забить на пожелания 80% игроков, которым классика не приперлась никоим образом и начать воскрешать из пепла классический вов.
Перерисовывать все текстуры иконки, так как близы не могут позволить себе выпустить тоже самое, что пиратский сервер.
Я вот не понял, в какой момент ваша мысль свернула на тропинку, где написано «забить на развитие основной линии вов и все силы бросить на восстановление старого»
Стоимость команды, которая могла бы этим заниматься — на удивление — не высока. Там нет необходимости нанимать геймдизайнеров и придумывать новые игровые и системные решения. Не нужно рисовать тысячи нового арта и принимать концепты, придумывать стиль и интерфейс.
Я сейчас наблюдаю со стороны за тем, как один старый и любимый игроками проект перерабатывается под новые технологии. И вижу, какие силы для этого требуются. И могу посчитать берн рейт, а потом экстраполировать его на зарубежный опыт. И прикинуть затраты на включение новых серверов в имеющуюся инфраструктуру.
Все потенциальные затраты на восстановление прогресс-легаси серверов выглядят копейками на фоне ожидаемой прибыли от возврата подписчиков. Как минимум на первой волне интереса все затраты на разработку должны отбиться (вспоминаем Пик Дренора).
Ну а дальше —
А что будет с классикой?
Кто и как ее будет дальше развивать?
Снова через все дополнения?
Да. именно через все дополнения. Это, пардон муа, даже если по 1 дополнению в год — вполне приличный срок развития.
А ведь можно не по дополнению в год, а по контент патчу в х месяцев. И срок увеличится.
А можно параллельные сервера запускать — отщелкала ванилла до 1.12 — персонажей переносят на бк 2.0, а сервера ваниллы рестартятся на 1.0.
Сезоны в Диабло 3 — очень юзер-аддиктивная вещь получилась.
Мне кажется, что эта тема сложнее термина «вор» все же. Потому что люди действительно использовали интеллектуальную собственность Blizzard, это правда, тут я с тобой полностью согласен. Как согласен и с тем, что Blizzard имеет полное право запретить это делать, несмотря на любые репутационные потери. Как художник имеет право уничтожить свою картину на глазах пришедших посмотреть на нее ценителей живописи. Просто потому что это его картина, да. Но если кто-то хочет воссоздать утерянную картину… черт, опять ассоциации, нет, не бывать этому, поговорим о предмете нашего спора.
Я несколько раз уточнял у очевидцев и слышал один и тот же ответ — на сервере ничего не продавалось. То есть в этом смысле «воровство» выходит странным, если мы рассматриваем именно такой термин. Незаконное использование — возможно. Но не присвоение, не воровство, как мне кажется.
И спасибо, это стало шуткой недели )
Я не склонен соглашаться с твоим оппонентом, но все же хочу заметить, что в игре, сосредоточенной на контенте, сетевой код точно не занимает львиную долю трудозатрат.
Как я уже говорил чуть раньше, Blizzard сами поставили себя в странную ситуацию, требуя оплаты коробок отдельно, а доступа к серверам отдельно. В этом контексте все, кто купил коробки, просто коннектятся к другому серверу, оставаясь при этом честными покупателями. Если бы Blizzard не брали деньги за коробки, тогда подписка на сервис и считалась бы оплатой контента. А так у нас слегка парадоксальная ситуация все же.
Желание «чего-либо» урегулировать у законодателя всегда найдется. Если «отчисления» будут «приемлемыми».
Только это бесконечная «гонка вооружений» в которой в проигрыше остаются пользователи. Именно их зажмут в рамки того что «одобрено». Потому что мошенники слишком неуловимы для неповоротливой государственной машины.
Вот действительно. Код — это мелочи, арендная плата за использование «анимаций, моделей и музыки» — мелочи, ведь уплочено же за коробочку (к слову — насколько я помню, легально купить клиент классики сейчас крайне затруднительно, а уж получить на него конкретный патч — так вообще не реально).
Еула, буквами написанная, говорит нам, опять же, емнип, что все, что лежит в клиенте — собственность близзард…
Уважаемый, ересь вы несете полнейшую. Прям вот от первой буквы до последнего знака вопроса.
Если вы не в курсе, как делаются игры и кто владелец всего контента в клиенте и кода на сервере — так не пишите свои фантазии, пожалуйста.
когда люди не требуют ничего от компании с такими возможностями.
А как же требования и слезы на их форумах об «Дополнения почаще», «Добавьте больше контента».
Разве это на форумах мало?
Я понимаю, что было учен круто забить на пожелания 80% игроков, которым классика не приперлась никоим образом и начать воскрешать из пепла классический вов.
Перерисовывать все текстуры иконки, так как близы не могут позволить себе выпустить тоже самое, что пиратский сервер.
А после его старта знаете, что произойдет?
У него будет аудитория и даже очень преданная, та самая которая тянула и делали основную часть движений в текущем вов и они уйдут из основного, а за ними уйдет большая часть новичков или просто игроков которая всегда следует за харизмой, но они не найдут в классике ничего для себя, у них не будет теплых воспоминаний об 1-но кнопочных танках и 5-ти минутных перерывах во время гринда, которого в классике было ого-го.
И для них история вов кончится, совсем они не вернуться в основу.
И конец вов только приблизится.
А что будет с классикой?
Кто и как ее будет дальше развивать?
Снова через все дополнения?
Или совершенно новое развитие?
А на какие средства?
Тогда как это получается, что они не используют никакой интеллектуальной собственности Blizzard?
Код — это собственно мелочи
И спасибо, это стало шуткой недели )
Просто видно, что вы ни разу в свой жизни ничего не создавали и не понимаете какой это труд, пусть то текстуры дерева или строчка кода описывающее это дерево. И вы не создавший ничего рассуждаете о «страхах».
Пишите какую-то дичь про революцию, как все полюбили это слово… Революция — коренное преобразование в какой-либо области человеческой деятельности.
А ведь ещё через год-другой нескончаемых издевательств над игроками в стенды игроделов уже могут не гвоздики полететь, а камни или даже бутылки с зажигательной смесью.
Это ничто иное как просто банальная жажда захватить и присвоить чужое.
И какие бы тут не пели дифирамбы создателям Nostalrius, они Воры пусть слегка благородные, но Воры.
Да потому что как раз все эти рисунки, анимация, модели и музыка — это 99,99% всей работы. Код — это собственно мелочи, тем более есть куча библиотек и готовых движков, которые нужно только состыковать друг с другом, а это три месяца работы двух энтузиастов.
Вы же не спрашиваете, каким таким чудом энтузиастам удалось полностью написать с нуля движок GemRB под Android, совместимый с Bioware Infinity Engine, и почему ж в таком случае те два кодера не создали с нуля Planescape: Torment, Icewind Dale и Baldur's Gate?
Я играл в классический ВоВ, но не на классических серверах, но читая и смотря различных истории с классики картину составил.
И поэтому у меня вопрос у всех кто жаждет классику.
Что в классике может привлечь игрока не затронутого ностальгией?
С учетом многих измененных механик это будет вполне себе такой трудоемкий процесс и они похоже не горят желанием распылять силы разработчиков.
Хм… хм… дай подумать. Еще раз хочу прояснить момент: мы радовались-радовались двенадцати миллионам на протяжении многих лет, но как только перед Близзард встала задача даже не придумать что-то новое, чего от любого человека требовать сложно по очевидным причинам, а просто воссоздать так, как было, мы начинаем их с огоньком отмазывать от этого, утверждая, что команда, загребающая деньги даже не ведрами, а цистернами, самосвалами, самолетами, по меркам остальной индустрии, «не хочет распылять силы», прости господи, и заниматься «трудоемким процессом». Даже перед лицом явной репутационной проблемы.
Вот именно поэтому у Близзард ничего и не будет толкового, как мне кажется. Потому что даже когда просишь воссоздать то, что было, или починить то, что должно работать, как в свое время было с неработающими полями боя в русском WoW, сотни сторонников компании с шиканьем говорят: «не мешайте нашим любимым разработчикам спать на мягкой куче денег».
Я могу только одно сказать. При всем при том, что у EVE Online есть куча проблем, которые тянутся и не исправляются многие годы, аудитория в целом постоянно требует, давит и скандалит по куче поводов. И это на фоне того, что прогресс механик и выверенность обновлений EVE Online не сопоставим с топтанием на месте и убиванием своих же наработок со стороны Близзард. Никому из игроков EVE в голову не придет сказать «откройте ванильную Еву», потому что все, что сделано с тех пор, Еву развивало, а не убивало. Но даже при этом никто не говорит «не мешайте, они не хотят распыляться» и тому подобное. Именно эта требовательность и делает Еву тем, чем она есть, а попустительство со стороны аудитории WoW делает его тем, чем он есть. Никаких сюрпризов, на самом деле.
Если не нравится противопоставление с Евой, можно вспомнить Final Fantasy XIV, где люди просто остановили проект, сели и переписали все. При этом никто не требует ваниллы завтра, но одного сообщения «мы начали работы» хватило бы за глаза и вызвало бы праздник, хотя ничего экстраординарного в такой работе для такой компании, как Blizzard, нет.
Стоимость команды, которая могла бы этим заниматься — на удивление — не высока. Там нет необходимости нанимать геймдизайнеров и придумывать новые игровые и системные решения. Не нужно рисовать тысячи нового арта и принимать концепты, придумывать стиль и интерфейс.
Я сейчас наблюдаю со стороны за тем, как один старый и любимый игроками проект перерабатывается под новые технологии. И вижу, какие силы для этого требуются. И могу посчитать берн рейт, а потом экстраполировать его на зарубежный опыт. И прикинуть затраты на включение новых серверов в имеющуюся инфраструктуру.
Все потенциальные затраты на восстановление прогресс-легаси серверов выглядят копейками на фоне ожидаемой прибыли от возврата подписчиков. Как минимум на первой волне интереса все затраты на разработку должны отбиться (вспоминаем Пик Дренора).
Ну а дальше —
Да. именно через все дополнения. Это, пардон муа, даже если по 1 дополнению в год — вполне приличный срок развития.
А ведь можно не по дополнению в год, а по контент патчу в х месяцев. И срок увеличится.
А можно параллельные сервера запускать — отщелкала ванилла до 1.12 — персонажей переносят на бк 2.0, а сервера ваниллы рестартятся на 1.0.
Сезоны в Диабло 3 — очень юзер-аддиктивная вещь получилась.
Я несколько раз уточнял у очевидцев и слышал один и тот же ответ — на сервере ничего не продавалось. То есть в этом смысле «воровство» выходит странным, если мы рассматриваем именно такой термин. Незаконное использование — возможно. Но не присвоение, не воровство, как мне кажется.
Я не склонен соглашаться с твоим оппонентом, но все же хочу заметить, что в игре, сосредоточенной на контенте, сетевой код точно не занимает львиную долю трудозатрат.
Как я уже говорил чуть раньше, Blizzard сами поставили себя в странную ситуацию, требуя оплаты коробок отдельно, а доступа к серверам отдельно. В этом контексте все, кто купил коробки, просто коннектятся к другому серверу, оставаясь при этом честными покупателями. Если бы Blizzard не брали деньги за коробки, тогда подписка на сервис и считалась бы оплатой контента. А так у нас слегка парадоксальная ситуация все же.
Неужели большим дядям хотелось бы, что бы в них тыкали пальцами и ржали над отсутствием свн, бэкапов и прочего?
Хотя тут уже могут начаться теории заговора, домыслы про отвлечение внимания и т.д. =)
Только это бесконечная «гонка вооружений» в которой в проигрыше остаются пользователи. Именно их зажмут в рамки того что «одобрено». Потому что мошенники слишком неуловимы для неповоротливой государственной машины.
Еула, буквами написанная, говорит нам, опять же, емнип, что все, что лежит в клиенте — собственность близзард…
Уважаемый, ересь вы несете полнейшую. Прям вот от первой буквы до последнего знака вопроса.
Если вы не в курсе, как делаются игры и кто владелец всего контента в клиенте и кода на сервере — так не пишите свои фантазии, пожалуйста.
Разве это на форумах мало?
Я понимаю, что было учен круто забить на пожелания 80% игроков, которым классика не приперлась никоим образом и начать воскрешать из пепла классический вов.
Перерисовывать все текстуры иконки, так как близы не могут позволить себе выпустить тоже самое, что пиратский сервер.
А после его старта знаете, что произойдет?
У него будет аудитория и даже очень преданная, та самая которая тянула и делали основную часть движений в текущем вов и они уйдут из основного, а за ними уйдет большая часть новичков или просто игроков которая всегда следует за харизмой, но они не найдут в классике ничего для себя, у них не будет теплых воспоминаний об 1-но кнопочных танках и 5-ти минутных перерывах во время гринда, которого в классике было ого-го.
И для них история вов кончится, совсем они не вернуться в основу.
И конец вов только приблизится.
А что будет с классикой?
Кто и как ее будет дальше развивать?
Снова через все дополнения?
Или совершенно новое развитие?
А на какие средства?
И спасибо, это стало шуткой недели )
Просто видно, что вы ни разу в свой жизни ничего не создавали и не понимаете какой это труд, пусть то текстуры дерева или строчка кода описывающее это дерево. И вы не создавший ничего рассуждаете о «страхах».
Пишите какую-то дичь про революцию, как все полюбили это слово…
Революция — коренное преобразование в какой-либо области человеческой деятельности.
Это ничто иное как просто банальная жажда захватить и присвоить чужое.
И какие бы тут не пели дифирамбы создателям Nostalrius, они Воры пусть слегка благородные, но Воры.
Я не вижу другого варианта в случае, когда люди не требуют ничего от компании с такими возможностями.
Вы же не спрашиваете, каким таким чудом энтузиастам удалось полностью написать с нуля движок GemRB под Android, совместимый с Bioware Infinity Engine, и почему ж в таком случае те два кодера не создали с нуля Planescape: Torment, Icewind Dale и Baldur's Gate?
И поэтому у меня вопрос у всех кто жаждет классику.
Что в классике может привлечь игрока не затронутого ностальгией?
Вы правда так считаете?
Хм… хм… дай подумать. Еще раз хочу прояснить момент: мы радовались-радовались двенадцати миллионам на протяжении многих лет, но как только перед Близзард встала задача даже не придумать что-то новое, чего от любого человека требовать сложно по очевидным причинам, а просто воссоздать так, как было, мы начинаем их с огоньком отмазывать от этого, утверждая, что команда, загребающая деньги даже не ведрами, а цистернами, самосвалами, самолетами, по меркам остальной индустрии, «не хочет распылять силы», прости господи, и заниматься «трудоемким процессом». Даже перед лицом явной репутационной проблемы.
Вот именно поэтому у Близзард ничего и не будет толкового, как мне кажется. Потому что даже когда просишь воссоздать то, что было, или починить то, что должно работать, как в свое время было с неработающими полями боя в русском WoW, сотни сторонников компании с шиканьем говорят: «не мешайте нашим любимым разработчикам спать на мягкой куче денег».
Я могу только одно сказать. При всем при том, что у EVE Online есть куча проблем, которые тянутся и не исправляются многие годы, аудитория в целом постоянно требует, давит и скандалит по куче поводов. И это на фоне того, что прогресс механик и выверенность обновлений EVE Online не сопоставим с топтанием на месте и убиванием своих же наработок со стороны Близзард. Никому из игроков EVE в голову не придет сказать «откройте ванильную Еву», потому что все, что сделано с тех пор, Еву развивало, а не убивало. Но даже при этом никто не говорит «не мешайте, они не хотят распыляться» и тому подобное. Именно эта требовательность и делает Еву тем, чем она есть, а попустительство со стороны аудитории WoW делает его тем, чем он есть. Никаких сюрпризов, на самом деле.
Если не нравится противопоставление с Евой, можно вспомнить Final Fantasy XIV, где люди просто остановили проект, сели и переписали все. При этом никто не требует ваниллы завтра, но одного сообщения «мы начали работы» хватило бы за глаза и вызвало бы праздник, хотя ничего экстраординарного в такой работе для такой компании, как Blizzard, нет.
«Умение разбираться в чужом коде» ©