Пишу сейчас эту заметку и ловлю себя на том, что продумываю план того, что мне нужно сделать сегодня в игре. И меня это очень радует. Потому что я никогда не успеваю сделать всё, что запланировала. А это значит, что планы на завтра увеличиваются.
Угу, все никак до пасхального эвента не доберусь, потому что жалко терять крафт-дэйлики, надо сюжет до аддона доделать, реликвию улучшать и вообще >.<
Проблема, на мой взгляд, тут вот в чем. Могу ошибаться, но мне кажется, что индустрия не создала ни одной удачной MMO за пределами MMORPG, которая бы добавила этому термину привлекательности.
На мой взгляд, здесь происходит путаница.
ММО это просто эволюционный этап развития игр, и в этом его привлекательность.
Этап в линейке сингл – мультиплеер – ММО.
Сначала все играли в сингл-игры, потом появился мультиплеер. Это логично, играть с другими людьми интереснее чем одному, по многим причинам.
Но с обычным мультиплеером есть некоторые проблемы:
Первая – необходимо как-то законектится друг с другом. Когда-то это было возможно только в клубах (хотя бывало и компы друг к другу носили).
Эту проблему решили локальные сети и интернет.
Но тут возникает вторая проблема. Даже если технически законектится легко, нужно учитывать социальные ограничения.
Это и заранее договорится об игре в которую будете играть, и о времени когда играть.
Если твои знакомые не хотят играть в игру, в которую тебе хочется, то нужно искать тех людей кто захочет.
Эту проблему решили ММО. В них подключаешься к игровому серверу в любой момент и там всегда, онлайн, есть множество игроков, с интересом именно к этой игре.
А вот дальше идет разделение на жанры – ММО шутер, ММО РПГ, ММО стратегия… Привлекательность жанров, само собой, разная. Кто-то любит РПГ, а кто-то их терпеть не может и играет исключительно в стратегии.
Когда разработчики пишут на своей игре ММО, лично я воспринимаю так, как написал выше, и это соответствует ожиданиям.
Например, купив ММО-шутер, я не буду играть один, мне не придется искать тех, кто со мной сыграет среди знакомых. Я подключусь к серверу и окажусь в игре с большим количеством игроков, по умолчанию.
Для меня — жанр. Может, не оформившийся до конца, но существующий по своим законам. Законам еще одной закладки в браузере, на которую уделяется немного времени в перерыве между другими занятиями. Как правило, это занятия, связанные со стратегическим планированием и ожиданием последствий этого планирования. Но я готов выслушать твое определение того, что такое «Травиан», и как он добавил термину ММО привлекательности.
В конце ваниллы меня там не было. А вот великую печаль тех, кто выбил Голову Мимирона где-то в начале Ульдуара, а потом смотрел, как ее фармят в шмотках из испытания крестоносца — видел.
Касательно предыдущего комментария. Я все же считаю, что это вещи сравнимые, хотя и разные по интенсивности.
И в одном, и в другом случае имели место усилия значительно выше среднего в течение продолжительного времени. И в том, и в другом случае результат этих усилий позже раздали всем желающим.
Другое дело, что в WoW такая «трагедия» происходит каждые полгода и к вайну «отцов» все уже привыкли. А NGE поменяло игровую механику и переставило все с ног на голову, перечеркнув не полугодовой объем усилий, а больше.
Возможно, изначально не стоило делать джедаев на столько исключительным классом, ведь не смотря на логику вселенной SW джидаем хочет побыть каждый.
Никогда не привлекал, и, насколько я помню, никогда не всплывал в обсуждениях именно ММО, как жанра, а не «браузерок», как жанра, в аргументах. Но могу ошибаться, конечно же.
Проблема, на мой взгляд, тут вот в чем. Могу ошибаться, но мне кажется, что индустрия не создала ни одной удачной MMO за пределами MMORPG, которая бы добавила этому термину привлекательности. Даже у MMOFPS по сравнению с шутерами или сетевыми шутерами, на мой взгляд, не произошло того качественного скачка, который произошел при переходе от CRPG (кооперативных или одиночных) к MMORPG. В принципе, на мой взгляд, всю привлекательность термин набрал в период до первой половины двухтысячных на тех самых классических схемах, которые, конечно, развивать еще и развивать, но никак не упрощать, не вымывать из них основное. В реальности же раз за разом я вижу попытку продать очень упрощенные игровые схемы, запитавшись от ярлыка MMO. Естественные провалы и, конечно же, сакраментальное «MMO уже не работают». Причем со всех сторон. Игроки рассуждают, что, наверное, раньше они просто были моложе, поэтому играть было интереснее. Разработчики искренне не понимают, почему, слепив копию голема, они не получают Галатею. Ведь они произнесли волшебные слова: «Эм-Эм-О», а она не ожила.
Понимаешь, складывается впечатление, что ты считаешь, будто я сторожу термин от посягательств, в том числе и инноваций. Что вот придет человек с какой-то крутой идеей, способной раздвинуть горизонты жанра до невероятной MMORTS или чего-то еще, а тут я такой «Гав! Пошел прочь от святого!». :) Если что, это не так. Я просто вижу, как многие проекты еще до выхода вполне определенно рисуют свою незавидную судьбу своими же геймплейными решениями, далекими от сути ММО, от сути того, что создало ту самую пропасть между CRPG и MMORPG. А потом во всем обвиняют жанр. Хотя очевидно, что их идея этому жанру не соответствует. В результате будет то, о чем писал Ави:
А это как раз не важно, это все забудут. Точно так же, как мало кто уже помнит причины падения SWG, но аргумент «чистые песочницы не работают» до сих пор нет-нет, да всплывает.
ну это смотря как сканить, не говоря уже о тайниках спящих. главное что удобно, в любой момент на спот и пошёл по своим делам, на каре так не поскачешь.
И это прекрасно!
Просто у меня сложилось мнение ( я буду рад, если оно окажется ошибочным), что фарм — это наиболее простой и выгодный способ заработка в еве.
Раз более сложные механики приводят к лучшему результату, попробую заняться чем то более разумным, например я хотел стать торговцем и на это копил начальный капитал.
А тут — изо дня в день, за 2 дня «плотного» фарма — оплатить аренду системы… Блин, 2 дня плотного фарма это 2-3 миллиарда. Зачем, чего ради? На 2-3 миллиарда можно спокойно месяц летать в любом альянсе на любых кораблях в роамингах каждый день и еще останется!
В реальном мире пираты занимались военными действиями ради денег, а ты мне предлагаешь в еве зарабатывать деньги ради военных действий.
Я сторонник реализма, поэтому эта «логика наоборот» мне не подходит
именно MMORPG и сформировали тот привлекательный образ термина, который просто более коротко называют «MMO»
Я тоже не могу с этим спорить, но мне и не нравится когда ставят знак равенства между MMO и MMORPG. Потому мне и хочется как можно сильнее дифференцировать эти термины. Потому что да, все ММОРПГ являются ММО, однако у них есть собственные свойства, отличающие их от других видов ММО. И эти свойства нельзя безгранично распространять на весь жанр.
Ну и в целом мне не совсем нравятся попытки однозначно формализовать понятия. Мы можем с относительно высокой точностью охарактеризовать жанры и поджанры, но эти свойства не могут являться ни необходимыми, ни достаточными условиями, если рассматривать их аналитически. Иначе это будет сродни описанию жанров музыки или живописи в терминах математики. Попробовать можно, но мы тут же найдём столько исключений, что потеряется весь смысл.
Все первые ММО (после MUDов) действительно были ММОРПГ, что, однако, не делает их более ММОшными, чем другие жанры.
Формально ты прав. Тут спорить не с чем. Но обрати внимание на то, что, собственно, именно MMORPG и сформировали тот привлекательный образ термина, который просто более коротко называют «MMO». Привлекают именно образом, который сформировали полноценные виртуальные миры. MMORPG, да.
Не сравнимо.
Потеря ценности грейда шмотки при развитии игры не сравнима с потерей года жизни на «открытие» джедайской способности, полугода прокачки нового перса-джедая с perma-death после пятой игровой смерти и… сразу после обнавления возможностью «стать джедаем» по одному клику на «выбор профессии».
Джедаи — просто самое яркое, что показывает отношение (сам процесс открытия и прокачки джедая в раннем СВГ — это отдельный кошмар). В других профах было все тоже самое, только не так ярко.
После обесценивания грейда игровой шмотки возможен вайн
После обесценивания своей игровой аудитории — не станет этой аудитории.
Когда все вокруг джедаи — никто не джедай.
В некотором роде это можно сравнить с баттхертом времен начала КЛ. Во время Ульдуара фиолетовое обмундирование падало только в хардмодах этого самого Ульдуара, и сложность действительно была достаточно высокой. Как за счет механики, так и за счет изначально низкого ilvl тогдашней синьки.
А потом выкатили новое дополнение, в котором добавили простейшее испытание на одну комнату. Тамошняя синька по ilvl практически не уступала фиолету из Ульдуара.
Что привело к двум последствиям — новички пропускали Ульдуар, потому что была возможность одеться в хорошую экипировку более простым способом, а те, кто все же туда ходил — делал это в овергире с намного меньшей сложностью.
Хочу ещё добавить вот такую мысль. В ММОРТС и ММОФПС может не быть единого мира для всех, как и мира без определённого конца. Это противоречит всей концепции этих жанров. Мы не видим много хороших ММОРТС именно по той причине, что все они пытаются копировать РПГшный подход с миром, где все могут начать играть в разное время и нормально играть. РТС подразумевает экстенсивное развитие, где чем ты сильнее, тем быстрее развиваешься. Сравните с РПГ, где всё точно наоборот — в начале ты растёшь в огромном темпе, а потом развитие затормаживается чем дальше, тем сильнее. В РТС же разница между теми кто начал в разное время не уменьшается как РПГ, а только увеличивается. Поэтому в таких играх нужны рестарты сессий в той или иной форме (Кроуфол).
Когда играю своим персонажем в WoW, стараюсь оценивать все происходящее в т.ч. и с его точки зрения. И не только квесты, но и локации, NPC, историю мира. Довольно любопытное упражнение для ума, тем более что персонаж вообще не похож на меня (другой пол, возраст, культура, жизненный опыт). Параллельно использую того же персонажа в текстовых ролевых играх, но вдохновение черпаю из клиента. Могу сказать, что вживание в шкуру персонажа сильно меняет впечатление от игры. Это хорошо заметно по любым дискуссиям с другими игроками, даже «вне образа».
На мой взгляд, здесь происходит путаница.
ММО это просто эволюционный этап развития игр, и в этом его привлекательность.
Этап в линейке сингл – мультиплеер – ММО.
Сначала все играли в сингл-игры, потом появился мультиплеер. Это логично, играть с другими людьми интереснее чем одному, по многим причинам.
Но с обычным мультиплеером есть некоторые проблемы:
Первая – необходимо как-то законектится друг с другом. Когда-то это было возможно только в клубах (хотя бывало и компы друг к другу носили).
Эту проблему решили локальные сети и интернет.
Но тут возникает вторая проблема. Даже если технически законектится легко, нужно учитывать социальные ограничения.
Это и заранее договорится об игре в которую будете играть, и о времени когда играть.
Если твои знакомые не хотят играть в игру, в которую тебе хочется, то нужно искать тех людей кто захочет.
Эту проблему решили ММО. В них подключаешься к игровому серверу в любой момент и там всегда, онлайн, есть множество игроков, с интересом именно к этой игре.
А вот дальше идет разделение на жанры – ММО шутер, ММО РПГ, ММО стратегия… Привлекательность жанров, само собой, разная. Кто-то любит РПГ, а кто-то их терпеть не может и играет исключительно в стратегии.
Когда разработчики пишут на своей игре ММО, лично я воспринимаю так, как написал выше, и это соответствует ожиданиям.
Например, купив ММО-шутер, я не буду играть один, мне не придется искать тех, кто со мной сыграет среди знакомых. Я подключусь к серверу и окажусь в игре с большим количеством игроков, по умолчанию.
Касательно предыдущего комментария. Я все же считаю, что это вещи сравнимые, хотя и разные по интенсивности.
И в одном, и в другом случае имели место усилия значительно выше среднего в течение продолжительного времени. И в том, и в другом случае результат этих усилий позже раздали всем желающим.
Другое дело, что в WoW такая «трагедия» происходит каждые полгода и к вайну «отцов» все уже привыкли. А NGE поменяло игровую механику и переставило все с ног на голову, перечеркнув не полугодовой объем усилий, а больше.
Возможно, изначально не стоило делать джедаев на столько исключительным классом, ведь не смотря на логику вселенной SW джидаем хочет побыть каждый.
Никогда не привлекал, и, насколько я помню, никогда не всплывал в обсуждениях именно ММО, как жанра, а не «браузерок», как жанра, в аргументах. Но могу ошибаться, конечно же.
Понимаешь, складывается впечатление, что ты считаешь, будто я сторожу термин от посягательств, в том числе и инноваций. Что вот придет человек с какой-то крутой идеей, способной раздвинуть горизонты жанра до невероятной MMORTS или чего-то еще, а тут я такой «Гав! Пошел прочь от святого!». :) Если что, это не так. Я просто вижу, как многие проекты еще до выхода вполне определенно рисуют свою незавидную судьбу своими же геймплейными решениями, далекими от сути ММО, от сути того, что создало ту самую пропасть между CRPG и MMORPG. А потом во всем обвиняют жанр. Хотя очевидно, что их идея этому жанру не соответствует. В результате будет то, о чем писал Ави:
Просто у меня сложилось мнение ( я буду рад, если оно окажется ошибочным), что фарм — это наиболее простой и выгодный способ заработка в еве.
Раз более сложные механики приводят к лучшему результату, попробую заняться чем то более разумным, например я хотел стать торговцем и на это копил начальный капитал.
В реальном мире пираты занимались военными действиями ради денег, а ты мне предлагаешь в еве зарабатывать деньги ради военных действий.
Я сторонник реализма, поэтому эта «логика наоборот» мне не подходит
Ну и в целом мне не совсем нравятся попытки однозначно формализовать понятия. Мы можем с относительно высокой точностью охарактеризовать жанры и поджанры, но эти свойства не могут являться ни необходимыми, ни достаточными условиями, если рассматривать их аналитически. Иначе это будет сродни описанию жанров музыки или живописи в терминах математики. Попробовать можно, но мы тут же найдём столько исключений, что потеряется весь смысл.
Формально ты прав. Тут спорить не с чем. Но обрати внимание на то, что, собственно, именно MMORPG и сформировали тот привлекательный образ термина, который просто более коротко называют «MMO». Привлекают именно образом, который сформировали полноценные виртуальные миры. MMORPG, да.
Потеря ценности грейда шмотки при развитии игры не сравнима с потерей года жизни на «открытие» джедайской способности, полугода прокачки нового перса-джедая с perma-death после пятой игровой смерти и… сразу после обнавления возможностью «стать джедаем» по одному клику на «выбор профессии».
Джедаи — просто самое яркое, что показывает отношение (сам процесс открытия и прокачки джедая в раннем СВГ — это отдельный кошмар). В других профах было все тоже самое, только не так ярко.
После обесценивания грейда игровой шмотки возможен вайн
После обесценивания своей игровой аудитории — не станет этой аудитории.
В некотором роде это можно сравнить с баттхертом времен начала КЛ. Во время Ульдуара фиолетовое обмундирование падало только в хардмодах этого самого Ульдуара, и сложность действительно была достаточно высокой. Как за счет механики, так и за счет изначально низкого ilvl тогдашней синьки.
А потом выкатили новое дополнение, в котором добавили простейшее испытание на одну комнату. Тамошняя синька по ilvl практически не уступала фиолету из Ульдуара.
Что привело к двум последствиям — новички пропускали Ульдуар, потому что была возможность одеться в хорошую экипировку более простым способом, а те, кто все же туда ходил — делал это в овергире с намного меньшей сложностью.