Слушайте, не надо про абстрактное большинство. Спорьте с моими конкретными аргументами, изложенными в этой заметке. Или это слишком хардкорно для вас и проще врубить вот это вот дешевое «оказуалеле»?
Я никогда не требовал гарантированной безопасности, поэтому и играю в ЕВЕ, где этой гарантированной безопасности нет нигде, ни в нулях, ни в хайсеках. А хотел бы гарантий — играл бы в совсем другие игры.
Ответьте пожалуйста — нули ЕВЕ это только «район ведения боевых действий» и больше ничего?
Сама ЕВЕ «район боевых действий» в чистом виде? А чем тогда она отличается от шутера?
Я всегда думал, что ММОРПГ это нечто большее. Целый Мир, где, как и в настоящем мире, есть разнообразие, вариативность и, конечно, место для самого различного геймплея.
Не я начал менять игру, а они. При том, что игр с подобной реалистичностью не найти, выглядит как уничтожение последнего оплота хардкорности/задротства/сложности. А так как сделать я с этим ничего не могу, то хоть плюну в их опостылевшие рожи.
А почему нет? Мне всегда была интересна реализация взаимодействия, при котором «мирные игроки» могли бы заниматься своими делами под защитой каких-то империй или государств. Другой вопрос, если мы действительно хотим скинуть всех под одну гребенку, где любой плотник обязан воинской повинностью своему государству.
Можно быть мирным гражданским и при этом жить в нулях.
«Можно быть простым мирным жителем и при этом жить в районе ведения боевых действий». Скажите, зачем? Точнее, зачем при этом требовать гарантированной безопасности?
А кто-нибудь может ответить, чем это кардинальное изменение механики ЕВЕ обернется для тех самых мирных игроков в нулях? Конкретнее — для рентерских корпораций?
Вот я один из таких рентеров. Типичный мирный игрок. При старой механике мы платили клаймовому альянсу арендную плату за звездную систему. В ответ — клаймовый альянс нас защищал. Да, не от залетных ганкеров, но от захвата неприятелем нашей домашней системы.
При новой механике, когда перебить клайм в любой звездной системе станет намного легче, клаймовый альянс, насколько понимаю, нас защитить уже не сможет. Ведь одновременному нападению, при такой механике, могут подвергнуться по два-три десятка звездных систем. Как пауэрблок сможет своевременно отреагировать на все эти нападения и отбить их? По моему — никак.
Значит мы, рентеры, мирные игроки, должны теперь сами защищать себя? Мы остаемся один на один с Горгонами и прочими хищными пиратскими и полупиратскими сообществами нпц нулей и лоусеков?
То есть мирных игроков в нулях ЕВы уже не будет?
Каждый, по меткому выражению Атрона, будет теперь вынужден всюду носить с собой дрын и этим дрыном собственноручно отмахиваться от неприятеля?!
Позвольте. А ЕСЛИ Я НЕ ХОЧУ ЗАНИМАТЬСЯ ПВП?!
Не потому, что я чего-то там боюсь ( в онлайн игре по определению бояться нечего), а по тому, что я выбрал себе роль именно МИРНОГО ИГРОКА. Игрока, который фармит, копает астероиды, торгует и по определению не лезет в сражения с другими игроками.
Мне нужно убраться из нулей в хайсеки Империи? Под крыло нпц полиции (читай разработчика)? Или вообще из игры?
Вот чисто на практике, что мне и моим товарищам по корпорации делать в ситуации, когда нашу домашнюю систему придет забирать хорошо вооруженный и подготовленный отряд ПвПешеров и нам никто не сможет помочь?
Когда-то я играл в Даркфол. Где процветало именно ПвП для всех. Даркфол меня в общем то устраивал, но я выбрал в конечном счете ЕВу. Именно по тому, что в ЕВЕ не обязательно иметь при себе дрын. Можно быть мирным гражданским и при этом жить в нулях.
Я выбрал ЕВЕ не ради красивых корабликов и не ради космического сетинга (чуждого для меня), а из-за того, что ЕВа — суперпесочница. Из-за тех самых колоссальных империй игроков в нулях. По тому, что ЕВЕ единственная игра, где сообщество игроков наконец преодолело планку первобытно-общинного племени. Игра, где можно быть не только воином универсалом, но торговцем, мирным охотником, шахтером — привлекла меня.
И тут — здрасте. «Хватай свой дрын, беги на бой» Да ради такого геймплея я уж лучше в Даркфол вернусь или пойду в Мортал Онлай.
Для меня хардкорность игры — это в первую очередь её сложность и приближенность к реальности.
А для многих и многих других — это способ расслабиться и отдохнуть, можно и с вызовом, но так чтобы этот вызов не влиял на личную жизнь, как то: сон, поход в кино, секс и так далее. И с учетом того, что вы хотите «плюнуть в лицо» этим людям, не вижу почему бы им могучей рукой своей не стереть с лица этот плевок и не развернуться к вам спиной на веки вечные.
Для меня хардкорность игры — это в первую очередь её сложность и приближенность к реальности. Игра должна быть сложной независимо от уровня игрока. Как шахматы предоставляют сложные ситуации для игроков любых уровней, так и игра должна быть сложной для игрока с любым опытом. Вставать по будильнику — это тоже сложность, которую можно создать противнику, или преодолеть самому. Более того, это похоже на реальность. Лично я не вижу смысла играть в мморпг, которая нереалистична. Если я хочу расслабиться после работы, то я пойду играть в доту, но если я хочу погрузиться в другую роль, другую вселенную, то мне нужна игра, которая как можно меньше расходится с реальностью и логикой. Лениво собираться после сытного ужина для отбивания атаки в «прайм-тайм» и вживание в роль в пилота, готовящегося к бою — несовместимые вещи.
Ну и я добавлю про «хардкор» и «казуальность». В традиционном понимании хардкорного игрока отличают от казуального лучшие игровые навыки. Зачастую лучшие навыки вырабатываются благодаря большему времени, уделяемому игре, по видимому отсюда и пошла эта подмена понятий, когда сама готовность это время уделить стала восприниматься некоторыми, как «хардкорность». Но это ведь ошибка. Хардкорный игрок обладает лучшими, чем у прочих навыками в той деятельности, которую он ведет, будь то ювелирное пилотирование, оценка тактической ситуации в гриде, глубокий анализ рынка, оптимизация какой либо пве деятельности, дающая высокий доход и т.д. А умение вставать по будильнику или провисеть на титане да 4х ночи — это не игровой навык. Это вообще не навык, это за пределами понятий о хардкоре и казуальности.
Я не сказал, что мне тяжело играть. Текущая механика клайма не делает мою игру тяжелой, она делает ее качественно хуже, чем она могла бы быть. Она приводит к тому, например, что люди, с которыми я играю уходят из игры тем быстрее, чем активнее и вовлеченнее они с этой механикой взаимодействуют. Когда в очередной раз в очередном альянсе от очередного лидера-эвентмейкера слышишь о том, что он уходит, так как из за игры чуть не развалился брак/уволили с работы/выгнали из института — невольно задумаешься о том, что геймплей такой игры поломан. Хотя лично мне, повторяю, не тяжело, ведь даже в текущей механике я могу быть частью успешного образования- нужно просто найти альянс, чей лидер еще пока не сгорел.
Ну у лола своя система, а Source используется уже давно и не только в DOTA 2.
На счет трансляций на Twitch я что-то не понял. Трансляции киберспортивных матчей идут и на твиче и в игре (вроде бы). В LoL не помню точно, так ли это (связка твитч + игра). В Dota 2 так всегда сейчас, ты можешь посмотреть матч как в игре, так и на твитче.
На каком основании ты нас в илитку или в доту то посылаешь, сам сколько клаймваров прошел, поделись, м?
Плохой геймплей это не хардкор, это ошибка разработчика. То что из за этой ошибки играть тяжело не делает геймплей хардкорным, это делает его поломанным. Ну или разверни в чем «хардкорность» текущей механики, иначе все это походит на этакий «стокгольмский синдромом» по отношению к плохому геймплею.
И я не собираюсь идти ни в какие другие игры — я хочу что бы мне эту починили и ее чинят.
А теперь она в одном из аспектов станет просто одной из многих.
Ну назови эти «многие», все эти разнообразные и многочисленные ММО на которые Ева после этих изменений станет похожа.
не понимаю почему у всех бомбануло из-за слова «краб»
Не хотим мы читать тут про «крабов». И про «бомбануло» тоже не хотим, что не ясно то? Например есть в интернетах реликтовые заповеднички, где уместен «падонкафскей жаргон», а в большинстве других мест только пальцем у виска покрутят, где то тебя запинают за смайлик-скобочку, а в другом месте вообще за любой смайлик, кроме ":3". Это интернет, первый день тут?
На этом ресурсе ММО и Еву в том числе рассматривают с разных сторон, а слова типа «крабы» — pvp центрированные и пренебрежительные (как pvp игрок с более чем 4х летним стажем, уверяю тебя — мы говорим «крабы» и «карибасы» пренебрежительно и свысока) и создают плохую атмосферу для нормальной дискуссии.
Если Вы про то, что «реалистичность в игре эту самую реалистичность убивает», то я с этим категорически не согласен. Есть разные игры, и EVE была уникальным уголком. А теперь она в одном из аспектов станет просто одной из многих.
CCP делают это в угоду большинству, но для этого самого большинства уже есть куча игр.
Интересно, каким образом делает трансляции LoL. Там тоже постоянно в самом клиенте реклама «интересных» матчей идет, между игроками с высоким elo. Типа, нет настроения самому играть — посмотри как другие играют.
Еще они помнится грозились сделать трансляции на Twitch. Хотя возможно это были не они.
Мне не нравятся изменения. Очень. Разрабы взяли курс на оказуаливание евы.
Вы можете защищать свою систему от многократно превосходящих сил противника? Что? Что за бред?
Система «прайма-тайм» вообще предлагает воевать по расписанию.
Многие скажут, что теперь можно спокойно играть после работы пару часиков в день, на что я могу только плюнуть им в лицо. Если Вы хотите ненапряжно играть, есть куча других игр про космос. Тот же elite: dangerous. В конце концов идите играть в сессионки, типа той же доты, в которую я сам поигрываю. Но EVE — игра про боль и страдания, которая должна быть максимально приближена к реальности. И если ты не готов вставать ночью по первому зову, то не вступайте в корпу или идите майнить.
А то получается как с демократией — её несут всем, независимо от того, нужна ли она им, или нет. Только в играх вместо демократии казуальщина. Настоящий хардкор методично выпиливают.
P.S. не понимаю почему у всех бомбануло из-за слова «краб». В этом нет ничего такого, я сам сейчас краблю. Так что давайте называть вещи своими именами, а не искать обидных намёков.
Из личного опыта) Когда в разговоре на игровых ресурсах кто-то упоминает «доту», всегда подразумевается именно 2-я часть. А вот когда нужно указать именно на оригинал, используется сочетание «первая дота». И я последние несколько лет не слышал, что бы кто-то говорил «я играю в доту 2». Тоже самое с линейкой, тут разночтений в игровом сообществе быт не может как таковых)) Хотя я не спорю, что в общем-то вы правы, игры разные))
Однако, в контексте статьи было рассказано про движки и именно Dota 2 работает на движке Source, а не «первая дота» или просто Dota.
Это как сказать, что заводская команда Mercedes использует моторы от Рено, имхо.
И видимо я сижу на других игровых ресурсах, где учитывают различие Dota и DOTA 2, поэтому для меня есть разница.
Вы прям такой уничижительный тон использовали, будто по скайпу не ведутся деловые конференции)
Под посиделками в скайпе я имел в виду совместную игру в пати в пабе в Dota 2)
у кого-то большие проблемы с причиноследственными связями и определением значения слова.
По-моему, кто-то все-таки тут должен объяснить, что дело не в «крабах» и не в «каребирах». А в том, что человек, использующий выражение «X должны страдать» — вызывает омерзение по определению. И абсолютно неважно, какую группу, какое название или кличку подставить на место существительного Х — крабов, негров, геев, русских, далее везде. А когда это существительное — еще и крайне сомнительное сленговое понятие, не вызывающее симпатии само по себе…
А «порог обидчивости» — такого понятия нет вовсе. Либо вы хотите кого-то оскорбить, либо нет. Нет того порога, на котором оскорбление или насмешка становятся таковыми. И если хотите — имейте, по крайней мере, мужество это признать.
Ответьте пожалуйста — нули ЕВЕ это только «район ведения боевых действий» и больше ничего?
Сама ЕВЕ «район боевых действий» в чистом виде? А чем тогда она отличается от шутера?
Я всегда думал, что ММОРПГ это нечто большее. Целый Мир, где, как и в настоящем мире, есть разнообразие, вариативность и, конечно, место для самого различного геймплея.
Вот я один из таких рентеров. Типичный мирный игрок. При старой механике мы платили клаймовому альянсу арендную плату за звездную систему. В ответ — клаймовый альянс нас защищал. Да, не от залетных ганкеров, но от захвата неприятелем нашей домашней системы.
При новой механике, когда перебить клайм в любой звездной системе станет намного легче, клаймовый альянс, насколько понимаю, нас защитить уже не сможет. Ведь одновременному нападению, при такой механике, могут подвергнуться по два-три десятка звездных систем. Как пауэрблок сможет своевременно отреагировать на все эти нападения и отбить их? По моему — никак.
Значит мы, рентеры, мирные игроки, должны теперь сами защищать себя? Мы остаемся один на один с Горгонами и прочими хищными пиратскими и полупиратскими сообществами нпц нулей и лоусеков?
То есть мирных игроков в нулях ЕВы уже не будет?
Каждый, по меткому выражению Атрона, будет теперь вынужден всюду носить с собой дрын и этим дрыном собственноручно отмахиваться от неприятеля?!
Позвольте. А ЕСЛИ Я НЕ ХОЧУ ЗАНИМАТЬСЯ ПВП?!
Не потому, что я чего-то там боюсь ( в онлайн игре по определению бояться нечего), а по тому, что я выбрал себе роль именно МИРНОГО ИГРОКА. Игрока, который фармит, копает астероиды, торгует и по определению не лезет в сражения с другими игроками.
Мне нужно убраться из нулей в хайсеки Империи? Под крыло нпц полиции (читай разработчика)? Или вообще из игры?
Вот чисто на практике, что мне и моим товарищам по корпорации делать в ситуации, когда нашу домашнюю систему придет забирать хорошо вооруженный и подготовленный отряд ПвПешеров и нам никто не сможет помочь?
Когда-то я играл в Даркфол. Где процветало именно ПвП для всех. Даркфол меня в общем то устраивал, но я выбрал в конечном счете ЕВу. Именно по тому, что в ЕВЕ не обязательно иметь при себе дрын. Можно быть мирным гражданским и при этом жить в нулях.
Я выбрал ЕВЕ не ради красивых корабликов и не ради космического сетинга (чуждого для меня), а из-за того, что ЕВа — суперпесочница. Из-за тех самых колоссальных империй игроков в нулях. По тому, что ЕВЕ единственная игра, где сообщество игроков наконец преодолело планку первобытно-общинного племени. Игра, где можно быть не только воином универсалом, но торговцем, мирным охотником, шахтером — привлекла меня.
И тут — здрасте. «Хватай свой дрын, беги на бой» Да ради такого геймплея я уж лучше в Даркфол вернусь или пойду в Мортал Онлай.
В каком же конкретно месте Вам тяжело играть?
Типичное «не хочу это, хочу то».
Да та же линейка и ко, с её осадами по расписанию.
На счёт «крабов» и «бомбануло» спорить не буду. Можете писать «уважаемые игроки, предпочитающие PvE контент» — дело Ваше.
На счет трансляций на Twitch я что-то не понял. Трансляции киберспортивных матчей идут и на твиче и в игре (вроде бы). В LoL не помню точно, так ли это (связка твитч + игра). В Dota 2 так всегда сейчас, ты можешь посмотреть матч как в игре, так и на твитче.
Плохой геймплей это не хардкор, это ошибка разработчика. То что из за этой ошибки играть тяжело не делает геймплей хардкорным, это делает его поломанным. Ну или разверни в чем «хардкорность» текущей механики, иначе все это походит на этакий «стокгольмский синдромом» по отношению к плохому геймплею.
И я не собираюсь идти ни в какие другие игры — я хочу что бы мне эту починили и ее чинят.
Ну назови эти «многие», все эти разнообразные и многочисленные ММО на которые Ева после этих изменений станет похожа.
Не хотим мы читать тут про «крабов». И про «бомбануло» тоже не хотим, что не ясно то? Например есть в интернетах реликтовые заповеднички, где уместен «падонкафскей жаргон», а в большинстве других мест только пальцем у виска покрутят, где то тебя запинают за смайлик-скобочку, а в другом месте вообще за любой смайлик, кроме ":3". Это интернет, первый день тут?
На этом ресурсе ММО и Еву в том числе рассматривают с разных сторон, а слова типа «крабы» — pvp центрированные и пренебрежительные (как pvp игрок с более чем 4х летним стажем, уверяю тебя — мы говорим «крабы» и «карибасы» пренебрежительно и свысока) и создают плохую атмосферу для нормальной дискуссии.
CCP делают это в угоду большинству, но для этого самого большинства уже есть куча игр.
Еще они помнится грозились сделать трансляции на Twitch. Хотя возможно это были не они.
Это, без сомнения, весомый аргумент. :)
Хочется понять, вы читали аргументы в заметке? Ну, хотя бы те, что про «реалистичность». :)
Вы можете защищать свою систему от многократно превосходящих сил противника? Что? Что за бред?
Система «прайма-тайм» вообще предлагает воевать по расписанию.
Многие скажут, что теперь можно спокойно играть после работы пару часиков в день, на что я могу только плюнуть им в лицо. Если Вы хотите ненапряжно играть, есть куча других игр про космос. Тот же elite: dangerous. В конце концов идите играть в сессионки, типа той же доты, в которую я сам поигрываю. Но EVE — игра про боль и страдания, которая должна быть максимально приближена к реальности. И если ты не готов вставать ночью по первому зову, то не вступайте в корпу или идите майнить.
А то получается как с демократией — её несут всем, независимо от того, нужна ли она им, или нет. Только в играх вместо демократии казуальщина. Настоящий хардкор методично выпиливают.
P.S. не понимаю почему у всех бомбануло из-за слова «краб». В этом нет ничего такого, я сам сейчас краблю. Так что давайте называть вещи своими именами, а не искать обидных намёков.
Однако, в контексте статьи было рассказано про движки и именно Dota 2 работает на движке Source, а не «первая дота» или просто Dota.
Это как сказать, что заводская команда Mercedes использует моторы от Рено, имхо.
И видимо я сижу на других игровых ресурсах, где учитывают различие Dota и DOTA 2, поэтому для меня есть разница.
Под посиделками в скайпе я имел в виду совместную игру в пати в пабе в Dota 2)
А «порог обидчивости» — такого понятия нет вовсе. Либо вы хотите кого-то оскорбить, либо нет. Нет того порога, на котором оскорбление или насмешка становятся таковыми. И если хотите — имейте, по крайней мере, мужество это признать.