10кк каждый день делают? правда? распишите пожалуйста как? даже с если посчитать убийство эпик боссов со всем его лутом в продажу — выйдет меньше.
Естественно многие, кто пошел на ГК, пошли туда не за игрой, а за заработком. НО на данный момент ваши цифры сильно завышены. Сейчас реальный поток денег идет через ботов и селлеров, остальные же свои деньги получают, но работают на перспективу.
А пока я не вижу смысла на кого-то стучать или кому-то помогать банить знакомых селлеров или ботеров, т.к. я просто знаю, что топовых ботеров и селлеров никто не тронет.
Про топ сайды он все верно написал. Иннова не трогает их т.к. движение на сервере производят они. Никто не допускает мысли, что если забанить этих товарищей и банить до тех пор, пока они не начнут играть честно, либо пока не уйдут с проекта, может вырасти новое комьюнити которое тоже сможет создавать движение на сервере. Причем это будет не движение типа «пришли 50+ убили всех 40+» «пришли другие 50+ убили 40+ предыдущего сайда». А нормальное, более равномерное. Скорее всего на вторых серверах что-то подобное происходит, но там гораздо меньше людей.
Преступление? Давай тогда возведем это все в уголовное законодательство и тогда уже будем говорить. А пока у пользователя нет никаких прав то и обязанностей он никогда не почувствует.
Вы считаете участие в стихийном закрывании рифтов hi-end-геймплеем этой ММО? Там самые большие награды и самая вкусная экипировка?
Обязательно играть на хиенде?
Не всем же нужны самые большие награды и самая вкусная экипировка.
В ЕК2 я так и не добрался до капа ), но впечатления от нее у меня самые яркие. При этом на капе я играл во многие ММО.
В ЕК2 я периодически возвращаюсь и просто наслаждаюсь неторопливым прохождением.
Кстати, в Аионе я поэтому и вступил в Инсейн. Т к они были против ботов и переливов. И за осады, что главное. Отличная была компания, никаких «срезанных углов», как говорит Атрон. Жаловаться было совершенно не на что, отыграли бодро и весело :)
Джолли активно командовал, дрался за замки, качался в ПВП в основном, где и взял 50-й. Не знаю клан до этого, но похоже, это были лучшие его дни ;)
Что ж получается… не нужно никакой человеческой культуры?
Нет. Получается, что не нужно путать мух и котлеты. То, что предназначено для развлечения, и то, что предназначено для иных целей. Поиск глубинного смысла в оттенках дорожной пыли — личное дело каждого.
Так ведь существуют люди, для которых любая недополученная возможность из полного перечня есть, по сути, принуждение эту возможность получить или расстроиться
Что значит «недополученная»? Ее что, дают без усилий?
человек, который производит закономерный обмен кучи плюшек от социальной интеграции в общество на полную независимость от обязательств
Что-что? :) А кто вообще сказал, что социальная интеграция должна давать кучу плюшек? Особенно в ее игровом понимании. И кстати, при чем тут обязательства? Речь идет о банальнейших вещах — отсутствии искуственно созданных преимуществ социализации. Вариативности. Или симметрии плюшек. Дали плюшку «социальщикам» — дайте и тем, кого от этого воротит.
а герой боевика. Все, конечно, смотрят на него с придыханием, а не как в жизни — плевать вообще-то хотели.
Ты очень здорово додумываешь за других. Давай додумаю и я. Есть люди, настолько ущербные и вместе с тем подверженные стайному инстинкту, что им приходится в играх компенсировать свою неспособность к позитивным социальным контактам в реальности. Веди именно поэтому вам нужна социализация, почему бы еще…
Если что, я так не считаю. Но мое рассуждение — собрано по твоему образцу. Потому что на самом деле тому, кому не нужна социализация, абсолютно пофиг, как на него смотрят остальные. По модели «мне все равно, что вы обо мне думаете — я о вас вообще не думаю». И все, что ему нужно от окружающих — чтобы не мешали.
Что, тоже не как в жизни? А кто тебе сказал, что должно быть, как в жизни? Ты прав, это игра. Притворяшки.
В ГВ2, например, создана ультимативная модель такого типа. Масса возможностей для позитивных социальных контактов — всегда добровольных и необязательных. Но нигде, никак и никогда ни одна сволочь не сможет помешать мне играть. Ни в чем. Как бы она, сволочь, этого ни хотела. Это — примерно то, что мне нужно от игры по части социальных взаимодействий.
в их сознании «одиночка» — это не человек, который производит закономерный обмен кучи плюшек от социальной интеграции в общество на полную независимость от обязательств, а герой боевика
Вот кстати о героях. Не скажу, что всегда, но очень часто героем боевиков и по совместительству — одиночкой, — был как раз человек с глубокой социальной интеграцией. Агент под прикрытием, ветеран спец-служб или особых подразделений армии и тп. Его знают «серьёзные люди», часто это не хорошо для него, часто его недооценивают, но тем не менее социализация у этого «одиночки» просто исключительная.
И как ни странно, но в играх лучшие возможности для одиночной игры тоже даёт глубокая социализация :) Правда, у этого есть довольно высокая цена: подобное требует много времени.
извините если слишком сильно и эмоционально написано
Нет, просто пошло, по-хамски (ну, что за детский сад с этим панибратством?) и с нулевым эффектом для слушателя. То есть в чистом виде выпустить пар в гудок. Ни один абзац логически не закончен в какую-то до конца оформленную претензию.
они думают что у них всё есть и они всё могут контролировать, а на деле, всегда появляются люди которые умнее и проворнее. собственно «классика» это доказывает на 100%
Может, классика что-то кому-то и доказала. Но ваше выступление точно не из этой категории.
Так ведь существуют люди, для которых любая недополученная возможность из полного перечня есть, по сути, принуждение эту возможность получить или расстроиться. И поэтому в их сознании «одиночка» — это не человек, который производит закономерный обмен кучи плюшек от социальной интеграции в общество на полную независимость от обязательств, а герой боевика. Все, конечно, смотрят на него с придыханием, а не как в жизни — плевать вообще-то хотели. :) Ой, да, точно, не надо как в жизни, игра — это не как в жизни, это притворяшки же.
ой мамочки… Андрюша)
какое интервью))
расклад на сервере Gran Kain выглядит так…
есть РОА (те самые которые просто тупо выкачались до 58+ на приватном софте и драйверах (привет санкциям за акк шаринг, которые как бы должны быть, но на деле их нет))
есть АллМайти, где топовые паки бегают с «приватными радарами» (особенно доставляет, когда ты бежишь под крумой, а тебя какой нить Yojjik таргетит с 3 этажа… кстати, вы наверное спросите откуда я знаю, что таргетит… всё просто, у меня тоже есть приватный радар :) ) так же выкаченные на приватном софте и собравшие полсервера народа в себя, дабы доминировать
и есть Редзерг во главе с дилвишем, который вроде как засоюзился с РОА, но не понятно что это за союз (PS.Редзерг уже 1 раз был в бане всеми своими топовыми паками, т.к юзали простой адреналин)
и вот к нам врывается Андрюша, который рассказывает, аля «мы предупреждали» и начинает лицемерить… у меня полно знакомых которые покупали адену и внезапно получали бан на 1 — 3 дня, правда с конфискацией… но продавцы уже давно поправили жту проблему с конфискацией (аля гарантия 200%)
а что же на самом деле происходит у Инновы и её «Анубис тим»
в краце ситуация такова, люди, уставшие получать «по щщам» от первых двух сайдов, которые уже прокачались и шпилят ручками (а чё бы не шпилить, 52+ есть, ты уже почти бог, а там уже 58+ есть, за которых играет по 10 человек) решаются на крайние меры и встают под бота… после чего «доблестные защитники честной игры» их ловят и хвастаются своими достижениями (читайте лицемерят)
отсюда плачь, слёзы и т.п (ну а как бы вы сами себя повели, сначала прокачаясь руками, постоянно получая по башке и умирая на -10, а потом ещё и бан :) )
про фарм трейны я вообще молчу… это fail… для них… ну и + для Нас…
спасибо ув Иннова за то что дали заработать всем нам на ВАШЕМ проэкте, который вы так успешно гробите…
да и. на последок… для всех кто решился прийти поиграть… рейты не х1… а что то типа х0.3 (говорю, потому что знаю, что на 45 лвл начинает чередоваться эксп и с моба дают 0.00, а со следующего 0.01, для справки такой же экп был на 80 уровне (на североамериканских офф серверах))
P.S извините если слишком сильно и эмоционально написано, про реально бомбит от таких товарищей и их лицемерия (это про Андрея) они думают что у них всё есть и они всё могут контролировать, а на деле, всегда появляются люди которые умнее и проворнее. собственно «классика» это доказывает на 100%
скорости «убийства» проекта, я думаю они переплюнут даже AA от mail.ru
Пришла мысль в голову, наверное, сыроватая, но всё же.
Почему мне не нравится, когда в ММО игроки не имеют влияния друг на друга или когда оно возникает только в отдельных, даже изолированных условиях? Если взять сингл-игры — они строятся целиком и полностью вокруг игрока. Совершенно весь контент работает на игрока. Но в ММО все игроки играют в одном мире, потребляют общий контент… и тут оказывается, что он не общий, на самом-то деле. Что один игрок не в силах оказать какое-то содержательное влияние на мир в целом и, как следствие, на игровой процесс других людей в этом мире. И дело не в том, нужно кому это или нет, просто, по-моему, из-за этого теряется цельность игры, смысл, ощущение причастности.
Но… вы же сами говорите о возможности социализации. То есть она не обязательна.
Я под «обязательной» подразумеваю «очевидно необходимую» («ощутимый эффект от реализации этой возможности другими игроками» → «да, надо бы и мне тоже с кем-нибудь подружиться, будет веселее/проще/прибыльнее»), а не «принудительную». У игрока должна быть возможность выбора — более того, не существует способов заставить его силой делать то, чего он делать не хочет, — однако при этом он должен понимать, что играть в одиночку ему будет гораздо сложнее.
я понимаю, чем меня, любителя социальных взаимодействий, не устраивает, например, Рифт. А почему он не устроил одиночек — не понимаю.
Не могу рассказать за всех, могу за себя.
В Рифте не устраивает отношение трионцев к игрокам. При внешней крайней заботе о клиенте (саппорт на евро очень быстр, вежлив и корректен) постоянно делается что-то крайне неприятное:
* закрываются старые серверы с одновременным открытием новых,
* в кэш-шоп вводится шмот с практически топовыми для одиночек характеристиками, что почти полностью лишает игру одиночек даже видимости прогресса,
* в тот же кэш-шоп помещают маунтов/петов и тп, полностью аналогичные наградам за эвенты, что делает игру одиночек ещё более бессмысленной.
В общем, всё, чего может добиваться в игре одиночка, настойчиво лишается всякой ценности. И делается это крайне демонстративно, прямо-таки как с целью унизить игрока. В результате для себя я решил, что ни к каким проектам Триона я прикасаться больше никогда не буду.
проблема в том, что современные ммо в принципе разочаровывают. Причем всех, и одиночек, и социальщиков.
Так, к сожалению :(
Очень точно написано.
При этом, благодаря подобным топику заметкам, складывается впечатление, что «социальщики» считают, будто «одиночки» перетянули одеяло ММО на себя и благоденствуют, полностью удовлетворённые разработчиками всех уровней. Тогда как мы точно так же страдаем от тех же самых проблем: игры становятся всё менее привлекательными, менее постоянными и циничными по отношению к игрокам.
Мало какое кино совсем ничему не учит. Даже третьесортный боевик. :)
Да, но это — не его назначение. Человек такая забавная зверушка, что ухитряется учиться и размышлять по любому поводу. Т.е. в принципе можно подобрать на берегу моря камень — и тоже чему-то у него научиться. Но есть очень важная грань между возможностью и предназначением.
Естественно многие, кто пошел на ГК, пошли туда не за игрой, а за заработком. НО на данный момент ваши цифры сильно завышены. Сейчас реальный поток денег идет через ботов и селлеров, остальные же свои деньги получают, но работают на перспективу.
Вспоминается старый добрый советский фильм и «в наше время в булочную на такси не ездят», а значит наворовали.
Обязательно играть на хиенде?
Не всем же нужны самые большие награды и самая вкусная экипировка.
В ЕК2 я так и не добрался до капа ), но впечатления от нее у меня самые яркие. При этом на капе я играл во многие ММО.
В ЕК2 я периодически возвращаюсь и просто наслаждаюсь неторопливым прохождением.
Джолли активно командовал, дрался за замки, качался в ПВП в основном, где и взял 50-й. Не знаю клан до этого, но похоже, это были лучшие его дни ;)
Что-что? :) А кто вообще сказал, что социальная интеграция должна давать кучу плюшек? Особенно в ее игровом понимании. И кстати, при чем тут обязательства? Речь идет о банальнейших вещах — отсутствии искуственно созданных преимуществ социализации. Вариативности. Или симметрии плюшек. Дали плюшку «социальщикам» — дайте и тем, кого от этого воротит.
Ты очень здорово додумываешь за других. Давай додумаю и я. Есть люди, настолько ущербные и вместе с тем подверженные стайному инстинкту, что им приходится в играх компенсировать свою неспособность к позитивным социальным контактам в реальности. Веди именно поэтому вам нужна социализация, почему бы еще…
Если что, я так не считаю. Но мое рассуждение — собрано по твоему образцу. Потому что на самом деле тому, кому не нужна социализация, абсолютно пофиг, как на него смотрят остальные. По модели «мне все равно, что вы обо мне думаете — я о вас вообще не думаю». И все, что ему нужно от окружающих — чтобы не мешали.
Что, тоже не как в жизни? А кто тебе сказал, что должно быть, как в жизни? Ты прав, это игра. Притворяшки.
В ГВ2, например, создана ультимативная модель такого типа. Масса возможностей для позитивных социальных контактов — всегда добровольных и необязательных. Но нигде, никак и никогда ни одна сволочь не сможет помешать мне играть. Ни в чем. Как бы она, сволочь, этого ни хотела. Это — примерно то, что мне нужно от игры по части социальных взаимодействий.
И как ни странно, но в играх лучшие возможности для одиночной игры тоже даёт глубокая социализация :) Правда, у этого есть довольно высокая цена: подобное требует много времени.
Нет, просто пошло, по-хамски (ну, что за детский сад с этим панибратством?) и с нулевым эффектом для слушателя. То есть в чистом виде выпустить пар в гудок. Ни один абзац логически не закончен в какую-то до конца оформленную претензию.
Может, классика что-то кому-то и доказала. Но ваше выступление точно не из этой категории.
Что ж получается… не нужно никакой человеческой культуры? Достаточно камня. Человек такая зверушка, что посмотрит на него и все сам поймет. :)
какое интервью))
расклад на сервере Gran Kain выглядит так…
есть РОА (те самые которые просто тупо выкачались до 58+ на приватном софте и драйверах (привет санкциям за акк шаринг, которые как бы должны быть, но на деле их нет))
есть АллМайти, где топовые паки бегают с «приватными радарами» (особенно доставляет, когда ты бежишь под крумой, а тебя какой нить Yojjik таргетит с 3 этажа… кстати, вы наверное спросите откуда я знаю, что таргетит… всё просто, у меня тоже есть приватный радар :) ) так же выкаченные на приватном софте и собравшие полсервера народа в себя, дабы доминировать
и есть Редзерг во главе с дилвишем, который вроде как засоюзился с РОА, но не понятно что это за союз (PS.Редзерг уже 1 раз был в бане всеми своими топовыми паками, т.к юзали простой адреналин)
и вот к нам врывается Андрюша, который рассказывает, аля «мы предупреждали» и начинает лицемерить… у меня полно знакомых которые покупали адену и внезапно получали бан на 1 — 3 дня, правда с конфискацией… но продавцы уже давно поправили жту проблему с конфискацией (аля гарантия 200%)
а что же на самом деле происходит у Инновы и её «Анубис тим»
в краце ситуация такова, люди, уставшие получать «по щщам» от первых двух сайдов, которые уже прокачались и шпилят ручками (а чё бы не шпилить, 52+ есть, ты уже почти бог, а там уже 58+ есть, за которых играет по 10 человек) решаются на крайние меры и встают под бота… после чего «доблестные защитники честной игры» их ловят и хвастаются своими достижениями (читайте лицемерят)
отсюда плачь, слёзы и т.п (ну а как бы вы сами себя повели, сначала прокачаясь руками, постоянно получая по башке и умирая на -10, а потом ещё и бан :) )
про фарм трейны я вообще молчу… это fail… для них… ну и + для Нас…
спасибо ув Иннова за то что дали заработать всем нам на ВАШЕМ проэкте, который вы так успешно гробите…
да и. на последок… для всех кто решился прийти поиграть… рейты не х1… а что то типа х0.3 (говорю, потому что знаю, что на 45 лвл начинает чередоваться эксп и с моба дают 0.00, а со следующего 0.01, для справки такой же экп был на 80 уровне (на североамериканских офф серверах))
да и… кстати на корее боты официально разрешены… а компания иннова делает всё, что бы вы отдали своё время и свою жизнь этой игрушке, а потом вас забанят, причину то они всегда найдут :)
плавали, знаем ©
P.S извините если слишком сильно и эмоционально написано, про реально бомбит от таких товарищей и их лицемерия (это про Андрея) они думают что у них всё есть и они всё могут контролировать, а на деле, всегда появляются люди которые умнее и проворнее. собственно «классика» это доказывает на 100%
скорости «убийства» проекта, я думаю они переплюнут даже AA от mail.ru
Почему мне не нравится, когда в ММО игроки не имеют влияния друг на друга или когда оно возникает только в отдельных, даже изолированных условиях? Если взять сингл-игры — они строятся целиком и полностью вокруг игрока. Совершенно весь контент работает на игрока. Но в ММО все игроки играют в одном мире, потребляют общий контент… и тут оказывается, что он не общий, на самом-то деле. Что один игрок не в силах оказать какое-то содержательное влияние на мир в целом и, как следствие, на игровой процесс других людей в этом мире. И дело не в том, нужно кому это или нет, просто, по-моему, из-за этого теряется цельность игры, смысл, ощущение причастности.
В Рифте не устраивает отношение трионцев к игрокам. При внешней крайней заботе о клиенте (саппорт на евро очень быстр, вежлив и корректен) постоянно делается что-то крайне неприятное:
* закрываются старые серверы с одновременным открытием новых,
* в кэш-шоп вводится шмот с практически топовыми для одиночек характеристиками, что почти полностью лишает игру одиночек даже видимости прогресса,
* в тот же кэш-шоп помещают маунтов/петов и тп, полностью аналогичные наградам за эвенты, что делает игру одиночек ещё более бессмысленной.
В общем, всё, чего может добиваться в игре одиночка, настойчиво лишается всякой ценности. И делается это крайне демонстративно, прямо-таки как с целью унизить игрока. В результате для себя я решил, что ни к каким проектам Триона я прикасаться больше никогда не буду.
Очень точно написано.
При этом, благодаря подобным топику заметкам, складывается впечатление, что «социальщики» считают, будто «одиночки» перетянули одеяло ММО на себя и благоденствуют, полностью удовлетворённые разработчиками всех уровней. Тогда как мы точно так же страдаем от тех же самых проблем: игры становятся всё менее привлекательными, менее постоянными и циничными по отношению к игрокам.