Не сделаешь ты — сделает конкурент. Люди иррациональные существа, и делают не всегда то, что правильно или нужно. И если человек хочет сидеть за компом вечером, то не стоит ему мешать.
Если вспоминать ту же линейку, то представь, что эпик-бижутерию сделали неотчуждаемой, и её больше нельзя купить на рынке. Пока боты и уставшие на работе люди будут собирать обычную, топовые игроки будут все дружно ходить по эпик-боссам. А это линейка, в такой ситуации будут вовсю идти масс-пвп за право завалить Антараса, Баюма, Закена… Ботоводы просто туда не смогут попасть. Ситуация получится выигрышная — купить эпик бижу нельзя, купить персонажа с полным комплектом — очень дорого. Падение влияния ботоводов на топ события — снижено в разы.
Если вспоминать Ваху, то там сложным процессом было RvR, а простым — PvE. Можно было ненапряжно играть и проходить все 6 сюжетных линий, а можно было серьезно рубиться за столицу. Наботоводить в PvE что-то на продажу все-таки малореально.
То есть все очень просто: игра — это набор условностей и правил, которые все участники договорились соблюдать. А бот — это нарушение правил, нарушение договоренностей, нарушение концепции игры. Простая же математика. Нет?
Это азбучные истины, об этом очень хорошо писал Хейзинга. Вот только мало кто читает этого самого Хейзингу. Другими словами, вместо игровой культуры — вакуум, который превосходно заполняется чем попало.
Откуда берутся боты? По мне так две причины и в обеих вина только разработчика:
— разработчики создали нудный и однообразный-повторяющийся гимплей, который как раз больше подходит для ботов, а не людей;
— недостаточная защита, уязвимости.
Сегодня выяснилось, что вылетает сразу несколько человек в один момент. Когда в очередной раз перезашел в игру, обнаружил ещё двоих таких же счастливчиков лишь в гильдии, думаю по миру больше.
Расскажи об этих возможностях ВоВ, потому что я о них ничего не знаю, получается.
Тут ведь смотря как считать. Возможности — это же не дизайн взаимодействий. Это механики. В ВоВ применены сотни, если не тысячи игровых механик, некоторые по одному разу, в каком-нибудь проходном аттракционе. Они могут нравиться или не нравиться — но они есть. Как это считать и какими кусками, я себе не представляю.
Особенно меня удивило, что ты назвал UO, в которую я все-таки довольно много играл. Игра, мягко говоря, знаковая, очень хорошая, многое, что в ней было придумано и создано, оказало влияние на развитие ММО. Но по механикам и фунциональным возможностям — все-таки игра очень бедная, даже с учетом последующих расширений. Старая уже.
Вот в EVE действительно есть уникальные механики, которых в ВоВ не встретишь, и, вероятно, без коренной переделки движка они там и невозможны. Но их немного. Относительно.
«Классическая» версия может быть интересна не только как игра, но и как новый метод в развитии проектов, как эксперимент над игровым сообществом. Если ни конкретно эта игра, ни взгляд на игры, как на объект изучения, человека не интересует — тогда да, заметки про L2C стремления обсудить могут не вызвать.
Встречал утверждение, что для людей умственного труда правильным отдыхом будут физические усилия. Да, занятия без особой нагрузки на мозг, но — физические, именно нехватка которых и является причиной, почему «уставший» человек не хочет спать. Не являюсь ярым пропагандистом и вряд смогу грамотно обосновать, но звучит разумно.
А в таком случае сидение за компьютером в ММО никак не будет разумным занятием для уставших от активного мыслительного процесса, и не стоит заниматься привлечением именно этой категорий людей.
Во-первых, — и это всё отличие? Лишь количественное, по доступным действиям? Между играми довольно много времени прошло, какие-то детали могли и появиться. Например, классам явно добавили подвижности: телепорты, прыжки и т.п.
Во-вторых, а давайте подробнее, что от чего отличается. То ли у меня взгляд «замылился», но не вижу принципиальные нововведений.
Ну почему же сразу шутка. Персонаж из Скайрима же читал на стенах всякие разные надписи.
Предположим, игра, схожая по базовому игровому процессу с Monster Hunter, монстры вызываются через прочтение заклинаний, а сами заклинания зашифрованы растительностью/очертаниями в виде капчи. Крафт — тоже прочтение заклинаний — капча. Почему бы и нет?
Очевидно, что помимо такого геймплея, должен быть и крутой, сложный. Но без базового — увы, никуда.
Куда. Просто фактор отсутствия тривиального геймплея ограничивает целевую аудиторию проекта, что большинство производителей ММО почему-то считают недопустимым.
А с чего вы взяли, что понимание «примитивный геймплей» было неправильным?
В игре может существовать простой для человека геймплей, наравне со сложным, который к тому же не будет просчитываться ботом. Тогда уставший человек займется чем-то попроще...
Ну, т.е. возражали своим собственным мыслям и ожиданиям от собеседника.
В любом случае, боты просто займутся той же деятельностью, что и уставший человек. Но гораздо эффективнее, потому что у него больше времени и больше альтов. В результате даже при мизерном вознаграждении (если вспоминать ту же Линейку, то с одного моба падает очень даже мало), боты все равно накопят нужное количество денег и ресурсов.
Много элементов которые бы держались от ванилы и до пандарии.
Что считать «элементом»?
Таб-таргет система — элемент?
Рейды, инсты вообще, бг — элементы?
Прокачка на квестах (хотя всерьёз стала актуальной в БК, но в ванилле уже вполне была возможна).
Да даже панды были в ванилле ;)
Маленькие такие, хорошенькие.
Кто ж знал, во что они вырастут…
Нет, я говорил лишь о неверном понимании термина «примитивный геймплей». Еще о том, что сложный для человека геймплей может быть при этом легко просчитываем ботом.
В игре может существовать простой для человека геймплей, наравне со сложным, который к тому же не будет просчитываться ботом. Тогда уставший человек займется чем-то попроще, а нацеленный на более сложный процесс — чем-то серьезным. Я лишь решительно против того, чтобы давать серьезные плюшки за простые действия.
Ванилла это, конечно, практически религиозная основа для холиворов :)
В БК начали нерфить аутдор-контент, уже в Катаклизме поиск группы вне инстов стал странным занятием.
Начиная с ВоЛКа (как ввели кроссерверное ЛФГ) стало совершенно всё равно с кем проходить 5ппл-инсты.
Фазирование зон уже в ВоЛКе было неприятным, в Катаклизме это стало ужасным.
Кроссерверные аутдор-локации сделали случайно встреченных игроков хуже мобов — те хоть респятся в одних и тех же местах, а игрока встретить второй раз практически нереально :(
По отзывам моих знакомых, которые продолжают рейдить — с вводом лфг для рейдов массово стали бесполезными гильдии.
ВоВ всё дальше уходит от ММО :(
Посмотрю, что будет в WoD и, наверно, отменю подписку.
К сожалению, в этот раз — вовсе не потому, что появились ММО лучше ВоВа.
Если вспоминать Ваху, то там сложным процессом было RvR, а простым — PvE. Можно было ненапряжно играть и проходить все 6 сюжетных линий, а можно было серьезно рубиться за столицу. Наботоводить в PvE что-то на продажу все-таки малореально.
Рейды изменены полностью, Инсты после ЛФГсистемы тоже. Квесты и те переработали в катаклизме.
— разработчики создали нудный и однообразный-повторяющийся гимплей, который как раз больше подходит для ботов, а не людей;
— недостаточная защита, уязвимости.
Особенно меня удивило, что ты назвал UO, в которую я все-таки довольно много играл. Игра, мягко говоря, знаковая, очень хорошая, многое, что в ней было придумано и создано, оказало влияние на развитие ММО. Но по механикам и фунциональным возможностям — все-таки игра очень бедная, даже с учетом последующих расширений. Старая уже.
Вот в EVE действительно есть уникальные механики, которых в ВоВ не встретишь, и, вероятно, без коренной переделки движка они там и невозможны. Но их немного. Относительно.
А в таком случае сидение за компьютером в ММО никак не будет разумным занятием для уставших от активного мыслительного процесса, и не стоит заниматься привлечением именно этой категорий людей.
Во-вторых, а давайте подробнее, что от чего отличается. То ли у меня взгляд «замылился», но не вижу принципиальные нововведений.
Предположим, игра, схожая по базовому игровому процессу с Monster Hunter, монстры вызываются через прочтение заклинаний, а сами заклинания зашифрованы растительностью/очертаниями в виде капчи. Крафт — тоже прочтение заклинаний — капча. Почему бы и нет?
Ну, т.е. возражали своим собственным мыслям и ожиданиям от собеседника.
В любом случае, боты просто займутся той же деятельностью, что и уставший человек. Но гораздо эффективнее, потому что у него больше времени и больше альтов. В результате даже при мизерном вознаграждении (если вспоминать ту же Линейку, то с одного моба падает очень даже мало), боты все равно накопят нужное количество денег и ресурсов.
В результате получается неутешительный вывод.
Таб-таргет система — элемент?
Рейды, инсты вообще, бг — элементы?
Прокачка на квестах (хотя всерьёз стала актуальной в БК, но в ванилле уже вполне была возможна).
Да даже панды были в ванилле ;)
Маленькие такие, хорошенькие.
Кто ж знал, во что они вырастут…
В игре может существовать простой для человека геймплей, наравне со сложным, который к тому же не будет просчитываться ботом. Тогда уставший человек займется чем-то попроще, а нацеленный на более сложный процесс — чем-то серьезным. Я лишь решительно против того, чтобы давать серьезные плюшки за простые действия.
В БК начали нерфить аутдор-контент, уже в Катаклизме поиск группы вне инстов стал странным занятием.
Начиная с ВоЛКа (как ввели кроссерверное ЛФГ) стало совершенно всё равно с кем проходить 5ппл-инсты.
Фазирование зон уже в ВоЛКе было неприятным, в Катаклизме это стало ужасным.
Кроссерверные аутдор-локации сделали случайно встреченных игроков хуже мобов — те хоть респятся в одних и тех же местах, а игрока встретить второй раз практически нереально :(
По отзывам моих знакомых, которые продолжают рейдить — с вводом лфг для рейдов массово стали бесполезными гильдии.
ВоВ всё дальше уходит от ММО :(
Посмотрю, что будет в WoD и, наверно, отменю подписку.
К сожалению, в этот раз — вовсе не потому, что появились ММО лучше ВоВа.