Я вышел в открытое море в поисках жертвы для заработка.
В интервью:
У нас не приживутся неадекваты, у которых ArcheAge симулятор «воруй@убивай», но они к нам и не напишут.
Хотелось бы без всяких моральных осуждений получить здесь пояснение для людей, которые хотели бы присоединиться к вашей гильдии. Какое из заявлений считать верным?
Свежий комментарий:
Регулярный грабеж со стороны запада дал мне, внутриигровое, моральное правило нападать на запад первым.
В интервью:
У нас есть ряд гильдий, которые «набирают по объявлению», имеют большое количество игроков, и считают себя самыми крутыми. Они же нападают на свою фракцию, отбирают паки просто ради выгоды или интереса.
Означает ли это, что регулярный грабеж со стороны вашей фракции дает вам моральное право нападать на вашу фракцию первыми?
Сейчас ты сравнил отжим паков у противоположной фракции со сжиганием деревень, массовым изнасилованием женщин и убийством людей.
Есть такое правило двух ладоней. Чтобы сделать хлопок, нам нужно две ладони. В каждом происшествии есть два виновника. Здесь два виновника: я и жертва. Я вышел в открытое море в поисках жертвы для заработка. Жертва вышла в море в поисках более высокой прибыли. Бах. Все. Жертва — стала полноценной жертвой, а я уплываю с паком. Или наоборот. Подробнее здесь: fritzmorgen.livejournal.com/60552.html
Регулярный грабеж со стороны запада дал мне, внутриигровое, моральное правило нападать на запад первым.
Ты снова без зазрения совести оправдываешь свои действия внешними обстоятельствами.
Какие действия? Отъем паков у противоположной фракции? Ты серьезно?
Ведь написано даже в жанре — MMORPG, где G, не что иное, как game (игра — англ.).
Хехе, точно, давай доказывать сущность вещей по их названиям. Ну там Большой взрыв был действительно взрывом, ведь он так называется! Или Плутон — это планета, потому что так назвали.
Я не хочу снова объяснять, почему ММО — это чуть больше, чем понарошку, с непонарошечными деньгами, непонарошечными эмоциями и непонарошечными людьми за мониторами, которые в этой «игре» образуют непонарошечные связи, вплоть до непонарошечного брака, и тратят на это непонарошечные усилия и непонарошечное время. А потом врываешься ты, забираешь их время, рушишь плоды их трудов ради собственного веселья и объясняешь это тем, что это не по настоящему. Варварство.
Ты снова без зазрения совести оправдываешь свои действия внешними обстоятельствами.
На Гохе утверждали, что якобы правкой памяти клиента можно в списке серверов выделить одновременно два сервера — с закрытой и открытой регистрацией. И тогда после прохождения процедуры создания персонажа он оказывается продублирован на обоих серверах. Есть даже видео: www.youtube.com/watch?v=vruZcY8cptc&feature=youtu.be
Правда, что-то на фейк смахивает.
Одна моя приятельница, член КомКона кстати, сказала, что есть пласт людей, которые пишут про мораль там, где это не нужно.
Все правильно сказала. Только это никак не коррелирует с данной темой, так как изначально здесь обсуждалась не мораль, а банальная честность. А вообще, был бы это форум, тему давно было бы пора закрыть. Она себя исчерпала.
Я не знаю, что Знает Ромулас — я с ним знаком только по этому интервью. Мне тоже крайне интересно его мнение. 8)
Мое мнение простое. Это все переливание из пустого порожнее. Мне хотят навязать определенные нормы морали «половзрелых взрослых людей», я же их отрицаю, т.к. считаю, что игры они не касаются. И вот почему:
Одна моя приятельница, член КомКона кстати, сказала, что есть пласт людей, которые пишут про мораль там, где это не нужно. Вот в этой теме мы обсуждаем не великие философские вопросы, а игрушку. Я целиком согласен с ней, приплетать мораль лишнее. Там, где начинают обсуждать что-то с точки зрения морали, недалеко лежит лицемерие.
Зачем нужна мораль? Мораль, в том виде, в котором мы сейчас ее осознаем, пришла вместе с религией. Те самые 10 заповедей в христианстве нужны были, чтобы держать людей в узде. Очень сложно всех наказывать и контролировать, гораздо проще запретить под страхом вечных мук определенные вещи. Не убивать, не воровать, не прилюбодействовать и так далее. И это работало. И работает до сих пор. Со временем появились государства, а вместе с ними и органы защиты населения, которые работают уже здесь и сейчас. Убийц — за решетку, воров — за решетку, насильников и хулиганов — туда же.
Хорошо образованные люди, рано или поздно, становятся атеистами, или во всяком случае, перестают следовать этим правилам из страха перед вечными муками, а просто потому, что считают, что это правильно — вести себя достойно. Человеческая жизнь — это самая дорогая ценность, которая дается нам при рождении. Мы все появляемся на этот мир беззащитными, и у нас нет никакой возможность выбора(!), нас просто поставили перед фактом рождения.
Возвращаясь к игре, нас никто не заставляет играть в нее. Мораль работает в реальной жизни, там где мы рискуем реальными вещами. Ведь если вас там убьют — вы умрете. Если у вас мошенническим путем отнимут квартиру, вы очень сильно пострадаете. Вы, или ваши родители, потратили ведь на ее приобретение кучу усилий, а какие то хмыри, легкими движениями рук оставят вас без нее. Вот именно здесь мораль и нужна. Ведь любые подобные негативные действия влияют на первые две ступеньки пирамиды Маслоу.
А игра лежит выше. Верхние пять ступень этой пирамиды, могут быть заключены для разных людей в игре. Но ни в коем случае не нижние две. Я думаю мне это объяснять не надо, это понятно.
Возвращаясь к игре. В игру каждый пошел играть по собственному желанию. У этих людей был выбор: играть, или нет. Никто никого не принуждал. В отличии, как вы помните, от вашего рождения. Мораль, или этический кодекс, здесь силы не имеет. Так как этический кодекс направлен на защиту основных потребностей людей, но никак не верхних. Из этого следует то, что у игры своя мораль, свой кодекс.
И здесь мы снова возвращаемся к интервью:
Ромулас: Вот когда будет значительное количество игроков, которые будут знать языки фракций друг друга, вот тогда и можно говорить будет о мирном поведении в море. Я писал в комментариях на ММОзговеде, что игре нужно время, чтобы обрести стабильность, примерно полгода. Потом уже наверняка появится определенная культура. Надо это просто пережить.
Этический кодекс Archeage сформируется, обязательно. На каждом сервере, причем, он может быть свой. Дело в том, что в игре все понарошку. Можно сколько угодно говорить, что это не игра, что это все серьезно, но это все таки игра. Ведь написано даже в жанре — MMORPG, где G, не что иное, как game (игра — англ.). В игре вы не умираете по настоящему. В игре у вас ресурсы, юридически, не настоящие. В игре, вы каждый вкладываете ровно столько усилий, сколько ГОТОВЫ вложить. Вы рискуете там, где готовы рисковать.
Аркейдж — это надстройка в вашей жизни, но не ваша жизнь. Именно поэтому у меня здесь своя мораль, свои принципы сформированные игрой. Они остаются здесь в игре и никогда не выходят за рамки. С точки зрения востока, я вообще очень положительный персонаж — всегда готов помочь, отбиваю игроков от красных и ПК, иду на взаимопомощь моей семье и так далее. А вот с точки зрения запада я враг. Но я и не обвиняю их. Это игра такая. Тут раньше правильно сформулировали, что вот есть игрок запада X, отобрал у меня Y пак, я пошел и отобрал у игрока запада Z пак компенсируя некие убытки. Но еще надо поймать такой момент, что до начала какого либо общения с западом: X=Z.
Другое дело — взломы, багоюзерство(злоупотребление шерифом помните? А в Корее таких проблем не было.) и так далее. Все что выходит за рамки игры справедливо осуждается.
Вот мне и было интересно, почему у мыслящего человека в 21 веке такое странное мировоззрение на уровне неандертальца.
Ловко. Потому что вы не относитесь к этому серьезно, для вас это просто игрушки, и почему бы не воссоздать игрушечную философию штурмовых отрядов Адольфа, понарошку, это же весело.
Действительно, почему бы мне, неандертальцу, не создать четвертый рейх? Полдела я уже сделал.
Север можно просто открыть, без возможности осад. Тогда появится смысл делать 50 сеты и готовить осадную технику. ИМХО тоже. И надо еще и его работоспособность проверить.
Да, понимаю. То, что север можно запустить хоть сейчас, думаю, для тебя не тайна, правда? Вопрос в том, насколько это целесообразно. Дело здесь даже не в том, готовы ли крупные гильдии к соревнованию и нужна ли сообществам еще одна гонка прямо сейчас. Дело в том, что широкий фронт возможностей многими людьми не вопспринимается, из него выхватывается только часть. Именно поэтому последовательные обновления для проекта — благо. А вот попытка выпустить все одним махом — ошибка. Субъективное мнение, конечно же.
В интервью:
Хотелось бы без всяких моральных осуждений получить здесь пояснение для людей, которые хотели бы присоединиться к вашей гильдии. Какое из заявлений считать верным?
Свежий комментарий:
В интервью:
Означает ли это, что регулярный грабеж со стороны вашей фракции дает вам моральное право нападать на вашу фракцию первыми?
Если это ваша жизненная философия, какие претензии тогда? =)
Сейчас ты сравнил отжим паков у противоположной фракции со сжиганием деревень, массовым изнасилованием женщин и убийством людей.
Есть такое правило двух ладоней. Чтобы сделать хлопок, нам нужно две ладони. В каждом происшествии есть два виновника. Здесь два виновника: я и жертва. Я вышел в открытое море в поисках жертвы для заработка. Жертва вышла в море в поисках более высокой прибыли. Бах. Все. Жертва — стала полноценной жертвой, а я уплываю с паком. Или наоборот. Подробнее здесь: fritzmorgen.livejournal.com/60552.html
Регулярный грабеж со стороны запада дал мне, внутриигровое, моральное правило нападать на запад первым.
Какие действия? Отъем паков у противоположной фракции? Ты серьезно?
Я не хочу снова объяснять, почему ММО — это чуть больше, чем понарошку, с непонарошечными деньгами, непонарошечными эмоциями и непонарошечными людьми за мониторами, которые в этой «игре» образуют непонарошечные связи, вплоть до непонарошечного брака, и тратят на это непонарошечные усилия и непонарошечное время. А потом врываешься ты, забираешь их время, рушишь плоды их трудов ради собственного веселья и объясняешь это тем, что это не по настоящему. Варварство.
Ты снова без зазрения совести оправдываешь свои действия внешними обстоятельствами.
www.youtube.com/watch?v=vruZcY8cptc&feature=youtu.be
Правда, что-то на фейк смахивает.
Мое мнение простое. Это все переливание из пустого порожнее. Мне хотят навязать определенные нормы морали «половзрелых взрослых людей», я же их отрицаю, т.к. считаю, что игры они не касаются. И вот почему:
Одна моя приятельница, член КомКона кстати, сказала, что есть пласт людей, которые пишут про мораль там, где это не нужно. Вот в этой теме мы обсуждаем не великие философские вопросы, а игрушку. Я целиком согласен с ней, приплетать мораль лишнее. Там, где начинают обсуждать что-то с точки зрения морали, недалеко лежит лицемерие.
Зачем нужна мораль? Мораль, в том виде, в котором мы сейчас ее осознаем, пришла вместе с религией. Те самые 10 заповедей в христианстве нужны были, чтобы держать людей в узде. Очень сложно всех наказывать и контролировать, гораздо проще запретить под страхом вечных мук определенные вещи. Не убивать, не воровать, не прилюбодействовать и так далее. И это работало. И работает до сих пор. Со временем появились государства, а вместе с ними и органы защиты населения, которые работают уже здесь и сейчас. Убийц — за решетку, воров — за решетку, насильников и хулиганов — туда же.
Хорошо образованные люди, рано или поздно, становятся атеистами, или во всяком случае, перестают следовать этим правилам из страха перед вечными муками, а просто потому, что считают, что это правильно — вести себя достойно. Человеческая жизнь — это самая дорогая ценность, которая дается нам при рождении. Мы все появляемся на этот мир беззащитными, и у нас нет никакой возможность выбора(!), нас просто поставили перед фактом рождения.
Возвращаясь к игре, нас никто не заставляет играть в нее. Мораль работает в реальной жизни, там где мы рискуем реальными вещами. Ведь если вас там убьют — вы умрете. Если у вас мошенническим путем отнимут квартиру, вы очень сильно пострадаете. Вы, или ваши родители, потратили ведь на ее приобретение кучу усилий, а какие то хмыри, легкими движениями рук оставят вас без нее. Вот именно здесь мораль и нужна. Ведь любые подобные негативные действия влияют на первые две ступеньки пирамиды Маслоу.
А игра лежит выше. Верхние пять ступень этой пирамиды, могут быть заключены для разных людей в игре. Но ни в коем случае не нижние две. Я думаю мне это объяснять не надо, это понятно.
Возвращаясь к игре. В игру каждый пошел играть по собственному желанию. У этих людей был выбор: играть, или нет. Никто никого не принуждал. В отличии, как вы помните, от вашего рождения. Мораль, или этический кодекс, здесь силы не имеет. Так как этический кодекс направлен на защиту основных потребностей людей, но никак не верхних. Из этого следует то, что у игры своя мораль, свой кодекс.
И здесь мы снова возвращаемся к интервью:
Этический кодекс Archeage сформируется, обязательно. На каждом сервере, причем, он может быть свой. Дело в том, что в игре все понарошку. Можно сколько угодно говорить, что это не игра, что это все серьезно, но это все таки игра. Ведь написано даже в жанре — MMORPG, где G, не что иное, как game (игра — англ.). В игре вы не умираете по настоящему. В игре у вас ресурсы, юридически, не настоящие. В игре, вы каждый вкладываете ровно столько усилий, сколько ГОТОВЫ вложить. Вы рискуете там, где готовы рисковать.
Аркейдж — это надстройка в вашей жизни, но не ваша жизнь. Именно поэтому у меня здесь своя мораль, свои принципы сформированные игрой. Они остаются здесь в игре и никогда не выходят за рамки. С точки зрения востока, я вообще очень положительный персонаж — всегда готов помочь, отбиваю игроков от красных и ПК, иду на взаимопомощь моей семье и так далее. А вот с точки зрения запада я враг. Но я и не обвиняю их. Это игра такая. Тут раньше правильно сформулировали, что вот есть игрок запада X, отобрал у меня Y пак, я пошел и отобрал у игрока запада Z пак компенсируя некие убытки. Но еще надо поймать такой момент, что до начала какого либо общения с западом: X=Z.
Другое дело — взломы, багоюзерство(злоупотребление шерифом помните? А в Корее таких проблем не было.) и так далее. Все что выходит за рамки игры справедливо осуждается.
Действительно, почему бы мне, неандертальцу, не создать четвертый рейх? Полдела я уже сделал.
Хотя у нас еще данж не открыт…