Несколько дней — это время, за которое спадает эффект новизны и заканчиваются тренировочные квесты.
А дальше наступает обычная для ММО нудная прокачка. Долгосрочный интерес — на то он и долгосрочный, его мы ещё не распробовали. И в этот самый тяжелый для игрока момент, заканчивается триал и его просят заплатить деньги — да лучше он пойдёт купит ДрагонЕйдж какой-нибудь. Игрок конечно планировал заплатить деньги, но он не захочет платить за то, что ему пока не нравится.
Мне интересно другое, у подписки вполне прогнозируемая бизнес-модель. А вот фритуплей во многом зависит от геймплея (который уникален для отдельной игры) и ассортимента магазина (который, как я понял, ещё не окончательный). Чем тут может помочь имеющаяся у Mail.ru статистика доната по другим играм?
Неужели эффект от «сарафанного радио» настолько превосходит рекламные возможности Mail.ru в рунете?
К сожалению, насколько я понял из предыдущих интервью, данная информация не разглашается?)
[Вопрос Сергею] Какая модель распространения нравится команде локализаторов mail.ru, если не брать во внимание ограничения разработчиков, желательно с небольшими подробностями
P.S Спасибо за проделанную работу всей команде очень ждем збт=)
UPD 08/10/2013.
Друзья, мы передали разработчикам все полученные конструктивные предложения по изменению экономической модели, спасибо вам!
В данный момент мы обсуждаем с XLGAMES три варианта:
— Доработать существующую модель с арками.
— Запустить F2P модель, использующуюся сейчас в Корее.
— Запустить на российском рынке оба варианта.
Переговоры займут значительное количество времени (несколько недель).
К старту ЗБТ мы окончательно определимся с моделью, и я сразу дам вам знать.
Спасибо вам за ваше терпение!
Итак, [Вопрос Сергею]
будет ли предоставлен выбор самим игрокам из предложенных моделей? (Оффициальный опрос администрацией игрового коммьюнити)
Я кстати бросил ЛОТРО аккурат после ввода ф2п, как и мой друг. При том, что мы до этого купили коллекционку со всеми эддонами. Интересно, к чему бы это? =)))
P.S. это был вопрос Сергею Теймуразову или просто так? )
Если Сергею, то дело в том, что ему задают вопросы, ответы на которые в данный момент неизвестны, а ответ на твой вопрос имеется в общем доступе.
Между западом и востоком, а так же с пиратами и фракциями образованными самими игроками (но такое удовольствие могут позволить себе только крупные гильдии, так как образование фракции ОЧЕНЬ дорогое удовольствие)
[Вопрос Сергею] Расскажите поподробнее про идею замены шопа корейского f2p на аукцион за арки.
Нет чёткого понимания этого вопроса и мнения обсуждающих разделяются.
Одни считают, что шоп полностью вытесняется игровым аукционом за арками.
Другие, что шоп останется с арками как и был до них, только будет за кристаллы.
А может будет третий вариант и шоп будет, но совсем с другим наполнением.
Хотелось бы чуть больше информации про планируемый шоп в системе с арками.
Согласно официальной статистике, до тех пор, пока она раскрывалась, free-to-play не только не спас LotRO, но также довольно жестко посмеялся над авторами проекта. Юмор ситуации в том, что в момент, когда у проекта было 250k подписчиков, LotRO бросились во free-to-play, получив через год, после очень временного всплеска, 250k активных аккаунтов. Активных аккаунтов, не подписчиков.
Должен сработать чисто психологический фактор «защита собственных инвестиций». Я думаю любой человек если ему досталось что-то бесплатно с легкостью это выкинет, если же он заплатил, то расстаться с вещью намного сложнее. Другой пример, вы не обращали внимание как часто люди защищают свои покупки, даже если их откровенно обманули, при этом этот фактор тем больше, чем дороже сделанная покупка, особенно это заметно с марками авто =)).
ММО конечно не авто, но этот фактор тоже работает, и отток у п2п в разы меньше потому что там платят все.
Так что я просто не верю, что отток у ф2п может быть меньше чем у п2п.
Хотелось бы знать откуда такая статистика про отток из п2п игр. Если это на основе корейского релиза, то это естественно, что на обт было зарегано тысячи ботов, были открыты десятки серверов, а потому не удивительно, что люди посмотрев на эту вакханалию, решили не идти на релиз. Но если товарищи из Xl Games проиграли войну ботам, то при чём здесь п2п?
Мне кажется в ходе этой затяжной беседы несколько размылись критерии понятия, которое обсуждают. То есть очень много комментов с позицией ганкеры фу, ганкеры фу, но что такое ганкер? Имхо из всего что я читала у меня сложилось мнение — это игрок, который ради фана издевается над другими игроками, путем неоднократного повторяющегося несколько раз за короткий промежуток времени их убийства. Чаще всего ганк происходит в условиях, невыгодных для жертвы: жертва дерется с мобами, жертва афк или заведомо ниже по уровню и хуже одета. Где то близко к этому определению и понятие грифера.
Событие, которое мы рассматривали изначально, это не ганкерство и не грифферство. Можно оценивать его по разному с моральной точки зрения, но с моей точки зрения это тоже тип «эффективной игры». Имхо, каждый кто идет в игру с целью выигрывать, устанавливает сам для себя границы, которые он не будет перешагивать, и эти границы будут скорее всего разными, но шире, чем у людей, придерживающейся политики «единой морали» (честно не знаю как точнее охарактеризовать ту точку зрения, которую тут отстаивают). Вот ответь мне честно Атрон, или Кайзер, вы идете в игру с целью выиграть? Я иду. Я изначально иду в новую игру с целью максимально приблизиться и поучаствовать в «топ-контенте» скажем так. Не совсем точное определение, но близко к мысли, которую я хочу донести.
Поэтому я, например, не буду осуждать исходную ситуацию, хотя она и находится за моей границей игры. И если бы в подобной ситуации в роли жертвы оказалась бы я, то для меня человек просто стал бы враждебным игроком. Вы же не осуждаете игроков из враждебных вам кланов или фракций, не ненавидите их, вы просто с ними воюете. И для меня все эти тонны текста выглядят немного мм… диковатыми и странными чтоли. Примерно те же мысли, мне кажется, пытался донести и Джоли, и Оргота, и много кто еще. И в общем то мне кажется, что в данном случае мы никогда не примем точку зрения друг друга, и эта тема для обсуждения превратилась в типичнейший холивар.
На этом комментарии я пожалуй прекращу подливать масло в пламя священной войны и откланяюсь :)
И это притом, что ArcheAge 18+! Этой категории игроков явно позволить себе подписку не так сложно!
P.S. Просто как мне кажется, основная масса быстро приходящих и так же быстро уходящих игроков это как раз таки школьники находящиеся в поисках какой-нибудь еще одной новенькой игрушки на недельку-две.
Вот не раз они говорили, что мол вот у нас было ЛОТРО с подпиской и мы его на ф2п перевили и стало лучше. Вот только я сам был в ЛОТРО чуть ли не со старта проекта и еще долгое время после перевода на ф2п. Так вот пик популярности был на подписке, а на ф2п была одна тухлятина. Но вот что меня действительно задевает, так это то, что когда они защищают своё любимое ф2п, то говорят о ЛОТРО так как будто бы это они спасли проект введением фритуплея, но на самом деле его вообще разработчики сами ввели, а на РУ он пришел просто как очередной апдейт (который мейл при том еще и 1.5 года поставить не могли)
Мне кажется, что в pay-to-play системе работают совсем другие факторы. Хотя здесь у меня нет статистики. Возможно, она есть у вас. Было бы интересно ознакомиться с ней, если это возможно. Могу рассказать о своем опыте игры в режиме подписки на протяжении 6 лет (EQ2, EVE, WoW, Aion), причем речь идет не просто о подписке одиночки, а о переходах целой компании людей.
Итак, люди, которые идут в pay-to-play проект изначально знают, что речь идет о подписке. Мало того, в особо запущенных случаях, как в том же WoW или EQ2, они еще должны для начала оплатить увесистый такой взнос за все вышедшие дополнения. Поэтому в играх без этой ерунды (EVE, Aion) транзакция в $15 выглядит вообще пустяком. К слову, огромное количество людей сегодня оплачивает карточками не только что-то экзотическое, но и просто те же электричество и домофон. Сама стоимость подписки, равная, приблизительно, $15, современного россиянина или украинца отпугнуть также никак не может, просто потому что примерно столько он тратит в день на среднюю покупку продуктов в магазине.
В общем, если проблем с платежными системами нет (автоматы в любом гастрономе, тотальное распространение кредиток), то цена за развлечение на месяц в $15 едва ли может быть сдерживающим фактором. Тогда что конкретно может отпугнуть человека? Неизвестность? Да он все равно будет спрашивать у друзей, сотрудников, (а у них лояльность к продукту, в случае если это pay-to-play-система, куда выше) тем более если он до сих пор не знает о том, что такое EVE, WoW или Archeage.
Я осознаю, что это субъективные наблюдения, но я действительно не понимаю, что может быть сдерживающим фактором для человека, особенно в случае с Archeage, ажиотаж вокруг которого за последние годы и тем более на территории СНГ просто зашкаливающий.
Суть противопоставления в том, что pay-to-play система работает с реально целевой аудиторией, для которой как раз сдерживающих факторов минимум и вероятность отказа куда меньше, а free-to-play пытается обнаружить в откровенном шлаке какие-то вкрапления алмазов, и это шлак отсеивается со скоростью 85% в неделю. В неделю! И это совсем не значит, что через месяц те бедные 15% там останутся.
12 октября 2012 года в 20:22 я зарегистрировался на ММОзговеде 2.0, за прошедший год написал несколько заметок — гордиться особо нечем. Должен признаться, что писать посты для MMOZg.net (лично мне) очень тяжело, гораздо тяжелее, чем для своего личного блога. И это, наверное, хорошо.
В общем, желаю авторам больше качественных заметок и интересных комментариев.
Все верно, если против арок были почти все, то вот против ф2п далеко не все портив!
Одна только гильдия Хаос со своим набором школоты чего стоит (и не важно что игра 18+), а они то никакие подписки оплачивать не смогут!
Я понимаю, что историю сделали служанкой пропаганды (уже очень давно и во всех пожалуй странах).
Я понимаю, что отдельные граждане могут не видеть разницы и путать одно с другим. Сам таким был в пятом классе.
Хорошо. Что ты предлагаешь? Принять точку зрения, что любая война полностью аморальна и не имеет никаких правил?
А еще страшней от того, что это, блин, слова ИСТОРИКА!
Вот именно что ИСТОРИКА! Который читал исторические книги, а не пропагандистские.
И мое понимание истории почерпнуто не из школьных учебников.
Я понимаю, что историю сделали служанкой пропаганды (уже очень давно и во всех пожалуй странах).
Я понимаю, что отдельные граждане могут не видеть разницы и путать одно с другим. Сам таким был в пятом классе.
Несколько дней — это время, за которое спадает эффект новизны и заканчиваются тренировочные квесты.
А дальше наступает обычная для ММО нудная прокачка. Долгосрочный интерес — на то он и долгосрочный, его мы ещё не распробовали. И в этот самый тяжелый для игрока момент, заканчивается триал и его просят заплатить деньги — да лучше он пойдёт купит ДрагонЕйдж какой-нибудь. Игрок конечно планировал заплатить деньги, но он не захочет платить за то, что ему пока не нравится.
Мне интересно другое, у подписки вполне прогнозируемая бизнес-модель. А вот фритуплей во многом зависит от геймплея (который уникален для отдельной игры) и ассортимента магазина (который, как я понял, ещё не окончательный). Чем тут может помочь имеющаяся у Mail.ru статистика доната по другим играм?
Неужели эффект от «сарафанного радио» настолько превосходит рекламные возможности Mail.ru в рунете?
К сожалению, насколько я понял из предыдущих интервью, данная информация не разглашается?)
P.S Спасибо за проделанную работу всей команде очень ждем збт=)
будет ли предоставлен выбор самим игрокам из предложенных моделей? (Оффициальный опрос администрацией игрового коммьюнити)
Если Сергею, то дело в том, что ему задают вопросы, ответы на которые в данный момент неизвестны, а ответ на твой вопрос имеется в общем доступе.
так держать и продолжать работать в ключе не зависимости
Нет чёткого понимания этого вопроса и мнения обсуждающих разделяются.
Одни считают, что шоп полностью вытесняется игровым аукционом за арками.
Другие, что шоп останется с арками как и был до них, только будет за кристаллы.
А может будет третий вариант и шоп будет, но совсем с другим наполнением.
Хотелось бы чуть больше информации про планируемый шоп в системе с арками.
ММО конечно не авто, но этот фактор тоже работает, и отток у п2п в разы меньше потому что там платят все.
Так что я просто не верю, что отток у ф2п может быть меньше чем у п2п.
Хотелось бы знать откуда такая статистика про отток из п2п игр. Если это на основе корейского релиза, то это естественно, что на обт было зарегано тысячи ботов, были открыты десятки серверов, а потому не удивительно, что люди посмотрев на эту вакханалию, решили не идти на релиз. Но если товарищи из Xl Games проиграли войну ботам, то при чём здесь п2п?
Событие, которое мы рассматривали изначально, это не ганкерство и не грифферство. Можно оценивать его по разному с моральной точки зрения, но с моей точки зрения это тоже тип «эффективной игры». Имхо, каждый кто идет в игру с целью выигрывать, устанавливает сам для себя границы, которые он не будет перешагивать, и эти границы будут скорее всего разными, но шире, чем у людей, придерживающейся политики «единой морали» (честно не знаю как точнее охарактеризовать ту точку зрения, которую тут отстаивают). Вот ответь мне честно Атрон, или Кайзер, вы идете в игру с целью выиграть? Я иду. Я изначально иду в новую игру с целью максимально приблизиться и поучаствовать в «топ-контенте» скажем так. Не совсем точное определение, но близко к мысли, которую я хочу донести.
Поэтому я, например, не буду осуждать исходную ситуацию, хотя она и находится за моей границей игры. И если бы в подобной ситуации в роли жертвы оказалась бы я, то для меня человек просто стал бы враждебным игроком. Вы же не осуждаете игроков из враждебных вам кланов или фракций, не ненавидите их, вы просто с ними воюете. И для меня все эти тонны текста выглядят немного мм… диковатыми и странными чтоли. Примерно те же мысли, мне кажется, пытался донести и Джоли, и Оргота, и много кто еще. И в общем то мне кажется, что в данном случае мы никогда не примем точку зрения друг друга, и эта тема для обсуждения превратилась в типичнейший холивар.
На этом комментарии я пожалуй прекращу подливать масло в пламя священной войны и откланяюсь :)
P.S. Просто как мне кажется, основная масса быстро приходящих и так же быстро уходящих игроков это как раз таки школьники находящиеся в поисках какой-нибудь еще одной новенькой игрушки на недельку-две.
Итак, люди, которые идут в pay-to-play проект изначально знают, что речь идет о подписке. Мало того, в особо запущенных случаях, как в том же WoW или EQ2, они еще должны для начала оплатить увесистый такой взнос за все вышедшие дополнения. Поэтому в играх без этой ерунды (EVE, Aion) транзакция в $15 выглядит вообще пустяком. К слову, огромное количество людей сегодня оплачивает карточками не только что-то экзотическое, но и просто те же электричество и домофон. Сама стоимость подписки, равная, приблизительно, $15, современного россиянина или украинца отпугнуть также никак не может, просто потому что примерно столько он тратит в день на среднюю покупку продуктов в магазине.
В общем, если проблем с платежными системами нет (автоматы в любом гастрономе, тотальное распространение кредиток), то цена за развлечение на месяц в $15 едва ли может быть сдерживающим фактором. Тогда что конкретно может отпугнуть человека? Неизвестность? Да он все равно будет спрашивать у друзей, сотрудников, (а у них лояльность к продукту, в случае если это pay-to-play-система, куда выше) тем более если он до сих пор не знает о том, что такое EVE, WoW или Archeage.
Я осознаю, что это субъективные наблюдения, но я действительно не понимаю, что может быть сдерживающим фактором для человека, особенно в случае с Archeage, ажиотаж вокруг которого за последние годы и тем более на территории СНГ просто зашкаливающий.
Суть противопоставления в том, что pay-to-play система работает с реально целевой аудиторией, для которой как раз сдерживающих факторов минимум и вероятность отказа куда меньше, а free-to-play пытается обнаружить в откровенном шлаке какие-то вкрапления алмазов, и это шлак отсеивается со скоростью 85% в неделю. В неделю! И это совсем не значит, что через месяц те бедные 15% там останутся.
В общем, желаю авторам больше качественных заметок и интересных комментариев.
Одна только гильдия Хаос со своим набором школоты чего стоит (и не важно что игра 18+), а они то никакие подписки оплачивать не смогут!
Хорошо. Что ты предлагаешь? Принять точку зрения, что любая война полностью аморальна и не имеет никаких правил?
И мое понимание истории почерпнуто не из школьных учебников.
Я понимаю, что историю сделали служанкой пропаганды (уже очень давно и во всех пожалуй странах).
Я понимаю, что отдельные граждане могут не видеть разницы и путать одно с другим. Сам таким был в пятом классе.
Но блин, слушать такие нравоучения мне противно.