Говорят Гэрриот делал какую-то Ultima, которой во много-много раз больше лет, чем Lineage и, возможно даже больше, чем Сонгу и Киму. Еще он делал Ultima Online, в которую играют до сих пор. Хотя лиддизайнером был en.wikipedia.org/wiki/Raph_Koster
Только не говорите мне, что lineage 1 делали люди, которые не знали про существование UO? Я не играл в л1, конечно, но уверен, что на UO она похожа больше, чем на AA.
з.ы. Ладно, я думаю самое важное, что кроме нашего шутливого спора мы просвещаем людей =)
Да, это хороший и важный момент. Для лично меня он полностью оправдывается тем, что ботам меньше пространства для их ботовьей жизнедеятельности. Но, действительно, для этого случая иметь параллельно две системы — на первый взгляд, разумный компромисс. Впрочем, если уж иметь две системы параллельно, то я бы все же предпочел П2П и Ф2П. Хотя корейский Ф2П по факту отличается от П2П незначительно.
1)То что жене не поиграть на равных, 10 часов в неделю без возможности догнать донатом мало. Придется тянуть. Ей будет не сильно комфортно, что ее тянут.
Покупать рис не вариант, скидывать ей ресурсы экономя ей ОР. Прокачка с крафта тоже идет.
2) Дочке не поиграть бесплатно, играет тоже мало и только для общения в основном. Но ей нужен домик и профы для комфорта. Придется премиум и для нее брать.
А как вы планировали платить налог играя бесплатно?
На мой взгляд, если бы минусы были видны только модератору, который бы вручную удалял троллинг (или засовывал бы его под кат, который надо кликнуть прежде чем просмотреть), система была бы намного лучше. Атрон, правда, говорит, что на систему есть большие планы… ну посмотрим, но пока мне все эти рейтинги скорее не нравятся, чем нравятся. Нездоровая это вещь, особенно когда она высовывается из каждого угла. Личное мнение.
У меня только один вопрос: мсье призвал вас в качестве адвоката или это ваше альтер-эго?
То есть я бы с интересом послушал разъяснения от него, но не совсем понимаю, при чем тут вы? Простите уж мне мою невежливость, если возможно.
Все, к чему такая расстановка минусов и плюсов в итоге приводит, это бесконечное эхо санкционированных точек зрения и низкая толерантность к новым мыслям.
Вы немного путаете, как мне кажется. Нет низкой толерантности к новым мыслям. Если низкая толерантность к шаблонам, излишним обобщениям и чрезмерным упрощениям, проповедям, претензиям на истину в последней инстанции.
Альтернативные подходы это безумно интересно, я серьезно.
Просто меня в тут некоторые кореей пугали, тем что я описал выше. Возможно старая инфа, извиняюсь если так. Арки надо сильно дорабатывать, а это время и риски. Если не все так грустно, то пусть будет корейская система… главное народ что-бы был, песочница ведь…
С коровами бог с ними…
Все же лично для меня остались такие минусы:
1)То что жене не поиграть на равных, 10 часов в неделю без возможности догнать донатом мало. Придется тянуть. Ей будет не сильно комфортно, что ее тянут.
2) Дочке не поиграть бесплатно, играет тоже мало и только для общения в основном. Но ей нужен домик и профы для комфорта. Придется премиум и для нее брать.
Я им буду помогать естественно, а другим таким же кто поможет? Вот не лишимся ли мы такого слоя игроков с вводом корейской системы?
Казуальная=не интерсная? Игра, в которой в долгосрочной перспективе нечем заняться? /summon Orgota
Jolly, по-моему, интересные игры не обязаны быть про прокачку уровней. Вов и ла2 строились по такому принципу, и при ускорении прокачки в последующих обновлениях действительно большая прежнего часть контента оказывалась ненужной, а оставшегося не хватало для долгосрочной игры. Но архейжд изначально делали с учетом того, что кап берется быстро. АА, конечно, может быть казуальной, но не потому, что в ней мало уровней и быстрая прокачка. И уж совсем не потому, что быстрая прокачка оказуалила ла2 или вов. )
Вот пв, по-моему, она не сильно испортила — чем там заниматься при долгой прокачке? Данжей мало, квестовая линейка неинтересная и до ввода ежедневных квестов ее не хватало, мир маленький, локаций для охоты на мобов мало, никакого пвп за них не припомню, сам процесс фарма мобов очень скучный — скучнее, чем в ла2.
Wayden не говорит за вас. Вот его слова: "… те кто возможно согласились бы со статьей это могли сделать не потому что так думают, а потому что ...". Могли по этой причине, могли по другой.
Стоп-стоп-стоп. :) Теперь вы за меня пытаетесь думать. :)
Безотносительно статьи, я в первую очередь хочу равных условий в п2п. Я бы сказал, что согласен с ней и по первому и по второму варианту. Отсюда переходим к следующему предложению:
Разумеется чтобы ударным задротством вырваться вперед и доказать свою значимость на капе и только лишь.
Получается, что меня заранее посчитали, без моего ведома и решили, что я как желающий равных условий на п2п хочу всего этого токмо для задротства и доказывания значимости на каком-то там капе? :)
Если честно, мне крайне не нравится система минусов и плюсов комментариев на портале. На мой взгляд, минусы и плюсы в очень многих случаях ставятся потому, что ставящему нравится или не нравится точка зрения — и в этой теме тому много примеров. Это _очень_ плохо. Все, к чему такая расстановка минусов и плюсов в итоге приводит, это бесконечное эхо санкционированных точек зрения и низкая толерантность к новым мыслям. Понятно, что бывают и тролли, и все остальное, но… не думаю, что я первый, кто высказывает такие мысли. И я не тролль, и минусы ставят в данном случае не мне.
Какая то странная реакция, если честно, что то вроде «Мы вас услышали и мы поняли что вы не хотите тухлую рыбу, поэтому мы предлагаем два варианта — добавить в тухлую рыбу специй или дать вам тухлое мясо.
Сейчас именно тот момент, когда вы можете непосредственно повлиять на судьбу проекта то когда и где (а может даже и как) вас вырвет от нашей замечательной продукции!"
Сомневаюсь, что мейл.ру пойдёт на такое — масштабы не те. В случае, когда нужно будет выбирать между небольшим стабильным сообществом и толпой донатеров с постоянной текучкой они наверняка выберут второе. Особенности ведения бизнеса в России налицо — нахапать поскорее, пока есть возможность и вывести в оффшор, а потому хоть трава не расти.
Имхо, максимум, чего мы добьёмся — нескольких серверов с разными типами ф2п, да и то, скорее всего это будет сделано, чтобы:
а) Бросить кость наиболее негативно настроенной части игрового сообщества, дабы они прекратили вой в интернетах отпугивая потенциальных клиентов
б) Сравнить доходность и динамику развития разных способов монетизации ещё в ЗБТ, выбрав к релизу наиболее доходную модель
Wayden не говорит за вас. Вот его слова: "… те кто возможно согласились бы со статьей это могли сделать не потому что так думают, а потому что ...". Могли по этой причине, могли по другой.
Потому что их, серверов, много, почти два десятка. А корейцев мало. Многие полными никогда и не были.
Плюс разработчики снизили темпы добавления нового контента, за исключением косметических изменений, вроде купальников и пегасов.
А всего лишь 4 территории для захвата и отсуствие прочих обещанных изменений не делают игру популярнее. Люди «съедают контент» и не находят целей, которых стоило бы достигать. Да, они могут потратить еще несколько месяцев на то, чтобы лучше одеться, но для многих повышение грейда одежды — средство, а не цель. Постоянные бэттлграунды за несколько месяцев надоедают, недавно введенная «боевая встряска пшеничного поля» вот — отличный источник регулярного веселого пвп для всех желающих. Но одного этого регулярного эвента маловато.
Разработчики задумали очень амбициозную игру, и выпустили ее в сделанном хорошо если на четверть состоянии. В расчете на то, что у них получится проложить рельсы по ходу движения. К сожалению, реальность внесла коррективы, и процесс затормозился. Возможно, с помощью от русских игроков у разработчиков будет достаточно ресурсов для сохранения желаемого темпа разработки.
Рано плакать и закапывать топор войны. Они ведь могут и не запустить корейский Ф2П а доработать арки. И слова про два варианта не стыкуются с прошлыми заявлениями о том что разрабы готовы поддерживать только одну систему на регион.
Важен изначальный посыл — если он, как в случае огромного холдинга мейл.ру на 146% заключается в «как можно скорее отбить потраченные на покупку лицензии инвестиции и получить прибыль», а не как у небольшой компании ССР «создать стабильное, долгоиграющее сообщество, развивающееся вместе с проектом» — мы и получаем противостояние игроков и дистрибьюторов. Первые готовы отдавать деньги, уповая на долгосрочную перспективу проекта, а вторым это не нужно.
На мой взгляд, именно пропихивание тезиса «p2p в России не работает», хотя на самом деле он должен звучать «мы не уверены, что наш проект в состоянии будет приносит стабильный доход в течение долгого времени» является главным преступлением против ММО-сообщества.
Говорят Гэрриот делал какую-то Ultima, которой во много-много раз больше лет, чем Lineage и, возможно даже больше, чем Сонгу и Киму. Еще он делал Ultima Online, в которую играют до сих пор. Хотя лиддизайнером был en.wikipedia.org/wiki/Raph_Koster
Только не говорите мне, что lineage 1 делали люди, которые не знали про существование UO? Я не играл в л1, конечно, но уверен, что на UO она похожа больше, чем на AA.
з.ы. Ладно, я думаю самое важное, что кроме нашего шутливого спора мы просвещаем людей =)
Покупать рис не вариант, скидывать ей ресурсы экономя ей ОР. Прокачка с крафта тоже идет.
2) Дочке не поиграть бесплатно, играет тоже мало и только для общения в основном. Но ей нужен домик и профы для комфорта. Придется премиум и для нее брать.
А как вы планировали платить налог играя бесплатно?
Извиняюсь за оффтоп.
То есть я бы с интересом послушал разъяснения от него, но не совсем понимаю, при чем тут вы? Простите уж мне мою невежливость, если возможно.
Вы немного путаете, как мне кажется. Нет низкой толерантности к новым мыслям. Если низкая толерантность к шаблонам, излишним обобщениям и чрезмерным упрощениям, проповедям, претензиям на истину в последней инстанции.
Альтернативные подходы это безумно интересно, я серьезно.
С коровами бог с ними…
Все же лично для меня остались такие минусы:
1)То что жене не поиграть на равных, 10 часов в неделю без возможности догнать донатом мало. Придется тянуть. Ей будет не сильно комфортно, что ее тянут.
2) Дочке не поиграть бесплатно, играет тоже мало и только для общения в основном. Но ей нужен домик и профы для комфорта. Придется премиум и для нее брать.
Я им буду помогать естественно, а другим таким же кто поможет? Вот не лишимся ли мы такого слоя игроков с вводом корейской системы?
/summon OrgotaJolly, по-моему, интересные игры не обязаны быть про прокачку уровней. Вов и ла2 строились по такому принципу, и при ускорении прокачки в последующих обновлениях действительно большая прежнего часть контента оказывалась ненужной, а оставшегося не хватало для долгосрочной игры. Но архейжд изначально делали с учетом того, что кап берется быстро. АА, конечно, может быть казуальной, но не потому, что в ней мало уровней и быстрая прокачка. И уж совсем не потому, что быстрая прокачка оказуалила ла2 или вов. )
Вот пв, по-моему, она не сильно испортила — чем там заниматься при долгой прокачке? Данжей мало, квестовая линейка неинтересная и до ввода ежедневных квестов ее не хватало, мир маленький, локаций для охоты на мобов мало, никакого пвп за них не припомню, сам процесс фарма мобов очень скучный — скучнее, чем в ла2.
Стоп-стоп-стоп. :) Теперь вы за меня пытаетесь думать. :)
Безотносительно статьи, я в первую очередь хочу равных условий в п2п. Я бы сказал, что согласен с ней и по первому и по второму варианту. Отсюда переходим к следующему предложению:
Получается, что меня заранее посчитали, без моего ведома и решили, что я как желающий равных условий на п2п хочу всего этого токмо для задротства и доказывания значимости на каком-то там капе? :)
Знаете, это как-то немножечко слишком. :)
mmozg.net/aa/2013/10/08/globalnye-posledstviya-novoy-sistemy.html#comment31454
Оффтопом:
Если честно, мне крайне не нравится система минусов и плюсов комментариев на портале. На мой взгляд, минусы и плюсы в очень многих случаях ставятся потому, что ставящему нравится или не нравится точка зрения — и в этой теме тому много примеров. Это _очень_ плохо. Все, к чему такая расстановка минусов и плюсов в итоге приводит, это бесконечное эхо санкционированных точек зрения и низкая толерантность к новым мыслям. Понятно, что бывают и тролли, и все остальное, но… не думаю, что я первый, кто высказывает такие мысли. И я не тролль, и минусы ставят в данном случае не мне.
Это потому что у тебя ответственности нет в гильдии. Я как ГЛ обязан всегда идти на компромиссы, даже если я великий Император и решаю сам за всех.
Сейчас именно тот момент, когда вы можете непосредственно повлиять на
судьбу проектато когда и где (а может даже и как) вас вырвет от нашей замечательной продукции!"Имхо, максимум, чего мы добьёмся — нескольких серверов с разными типами ф2п, да и то, скорее всего это будет сделано, чтобы:
а) Бросить кость наиболее негативно настроенной части игрового сообщества, дабы они прекратили вой в интернетах отпугивая потенциальных клиентов
б) Сравнить доходность и динамику развития разных способов монетизации ещё в ЗБТ, выбрав к релизу наиболее доходную модель
Плюс разработчики снизили темпы добавления нового контента, за исключением косметических изменений, вроде купальников и пегасов.
А всего лишь 4 территории для захвата и отсуствие прочих обещанных изменений не делают игру популярнее. Люди «съедают контент» и не находят целей, которых стоило бы достигать. Да, они могут потратить еще несколько месяцев на то, чтобы лучше одеться, но для многих повышение грейда одежды — средство, а не цель. Постоянные бэттлграунды за несколько месяцев надоедают, недавно введенная «боевая встряска пшеничного поля» вот — отличный источник регулярного веселого пвп для всех желающих. Но одного этого регулярного эвента маловато.
Разработчики задумали очень амбициозную игру, и выпустили ее в сделанном хорошо если на четверть состоянии. В расчете на то, что у них получится проложить рельсы по ходу движения. К сожалению, реальность внесла коррективы, и процесс затормозился. Возможно, с помощью от русских игроков у разработчиков будет достаточно ресурсов для сохранения желаемого темпа разработки.
И побегать-поглядеть «чего как» можно, и быть в равных начальных условиях подписки, и надонатить, не разрушив ни экономику игры, ни геймплей.
На мой взгляд, именно пропихивание тезиса «p2p в России не работает», хотя на самом деле он должен звучать «мы не уверены, что наш проект в состоянии будет приносит стабильный доход в течение долгого времени» является главным преступлением против ММО-сообщества.