Что там было про то, что mail.ru уже все решили?
Ранее мы уже сообщали вам, что передали ваши предложения по экономической модели разработчикам. Сегодня мы получили от них ответ и в данный момент обсуждаем три варианта развития ситуации:
— Доработать существующую модель с арками.
— Запустить русскоязычную версию с F2P-моделью, которая сейчас используется на корейских серверах.
— Запустить на российском рынке оба варианта.
Да, к сожалению, победить волчанку окончательно не получилось, болезнь метнулась и теперь выразилась в желании запустить два фритуплея параллельно (очень тяжелый случай) в одном из вариантов, но очевидно, что так, как было предложено изначально, уже точно не будет. И, соответственно, это только самое начало.
141 комментарий
Цитата с оф.сайта: «Сейчас именно тот момент, когда вы можете непосредственно повлиять на судьбу проекта!»
В пику циникам :)
П.С. Несмотря на скепсис Atrona, для меня опять замелькала надежда впереди :)
Мне показалось, что здесь :))
А вот тут красавцы. Отлично сыграли. Продолжительные овации.
По моему скромному мнению, корейский f2p отличается от русского в лучшую сторону от русского тем, что в его придумывании нельзя обвинить мейл; да, он в меньшей степени обедняет игровую механику, зато там есть отчетливые элементы p2w с покупкой риса.
Единственной моделью оплаты, которая не была бы в том или ином виде формулой «плати, или проиграешь», в случае с АА (соревновательной игрой с жесткими требованиями к затратам времени, сил и т.д.) я считаю p2p. Что российская, что корейская f2p модели существуют для выкачивания денег. По сути, введи мейл.ру корейский рис изначально, протестов было бы много; сейчас эту схему примут со слезами радости на глазах. Вот уж воистину: купи козу — продай козу.
Впрочем, добавлю к допустимым методам фримиум, который позволяет посмотреть на игру, опробовать отдельные ее инструменты, но полноценная игра при этом возможна только при внесении абонплаты. Такая модель тоже не разрушает целостность игрового мира. Я играла в GW2 с b2p и Аион с фримиумом, и не вижу причин, по которым игра, в основе которой лежит куда более жесткая конкуренция, должна идти по пути пираток и продавать за реал либо арки, либо рис. Да, я в курсе того, что рис — не идея мейл.ру. Но я также прекрасно знаю, кто идеолог базовой концепции «в России p2p не работает». Это неправда, и это нечистоплотный подход к геймдевелопменту. И эти свои слова я назад брать не собираюсь.
Ах да, если в результате «уточнения модели оплаты» нам все-таки предложат нормальный p2p, я не только похвалю мейл.ру со всей сердечностью, но и назову г-на Теймуразова профессионалом, который героически боролся с инертностью системы и победил ее в наших общих интересах =)) До тех пор — плохо и так, и эдак, а как будет по первому варианту — я лично понятия не имею.
P.S. И самое главное. Ребята, которые не стали молчать и выразили свой протест во всевозможных мирных, но заметных акциях, будь то шумиха в медийной среде (в том числе на ММОзговеде) или протестные мероприятия на выставке — большие молодцы. Независимо от исхода. Вот они — да, они смогли преодолеть инертность системы. Хотя бы немножко. А в нашем нынешнем положении немножко — это уже прорыв, и это достойно похвалы.
На мой взгляд, именно пропихивание тезиса «p2p в России не работает», хотя на самом деле он должен звучать «мы не уверены, что наш проект в состоянии будет приносит стабильный доход в течение долгого времени» является главным преступлением против ММО-сообщества.
И побегать-поглядеть «чего как» можно, и быть в равных начальных условиях подписки, и надонатить, не разрушив ни экономику игры, ни геймплей.
Имхо, максимум, чего мы добьёмся — нескольких серверов с разными типами ф2п, да и то, скорее всего это будет сделано, чтобы:
а) Бросить кость наиболее негативно настроенной части игрового сообщества, дабы они прекратили вой в интернетах отпугивая потенциальных клиентов
б) Сравнить доходность и динамику развития разных способов монетизации ещё в ЗБТ, выбрав к релизу наиболее доходную модель
Мне же прекрасно самому известно как мыло относится к пользователям и ведёт дела, я не наивен в этом плане. :)
Вы, когда с кем-то торгуетесь и ведёте переговоры, устанавливаете цель согласно своим интересам, а не интересам того, с кем происходит торг. Я понимаю, что мнение другой стороны необходимо учитывать и что в лучшем случае результат будет где-то посередине, но если я изначально буду целиться в эту середину, то и результат сместится ближе в сторону интересов оппонента.
Возможно введение двух моделей оплаты было бы оптимальным решением для всех.
Но введение двух ф2п моделей в одном регионе выглядит очень странным.
Думаю многие согласятся, что хотели бы видеть п2п сервер.
Возможен ли он? Думаю да, если не сдавать напор. Вопрос только когда: год, два, десять…
Офк, все проголосовали за отмену сс, а потом Мейловцы заявляют, типа вот какие мы крутые, мы слушаем коммьюнити.
Ну или поделитесь, если сами можете расписать. Случай известный, но я о нем только с третих рук да в комментариях знаком
Это радует, это вселяет надежду.
Главное, не расслабляться, а продолжать активные действия, устраивать очные ставки и хоть как-то давить на локализатора. «Хотим p2p», должны донести мы до них, и если даже p2p не будет, на этой волне можно сделать учень многое для улучшения проекта.
Ну, или сказать потом «Мы сделали все что могли.»
Тем не менее, ситуация перестает быть откровенно безнадежной, и это радует! Ее бы еще немножко довернуть до п2п…
Но при этом есть достаточно большая группа игроков: работающих и готовых регулярно платить абонентку за равные возможности в игре и максимальное отсутствие школоты и неадекватов. И мне совсем не понятно почему маил не готов для такой группы игроков сделать п2п сервер.
А вот на п2п очень даже возможно, так как геймплей АА очень свеж по сравнению с ВоВ.
Конечно, можно предположить, что часть аудитории не против разумного ф2п, но то, что предлагает мейлру, разумным ну никак не назовёшь. А те, кто хотел уйти на фритуплей уже давно разбрелись по многочисленным проектам, работающим по этой модели.
П.С. Просто F2P позволяет им вуалировать собственную жажду наживы.
1) Расширить варианты получения арок (дейлики, паки, убийства в пвп, пиратство, поиск сокровищ)
2) Запретить строить дома и регенить ОР бесплатникам до 40 или 50 уровня.
3) Ограничить покупку арок. Как вариант привязать продажу к часам игры.
(чем меньше играешь, тем больше можешь купить)
И все, все довольны.
Если мейл бы хотели, то это ввели бы сразу.
А кто будет оплачивать дополнительный труд корейцев по доработке арок? Все таки это всю игру перелопачивать… и я прекрасно понимаю, что это достаточно сложно и дорого.
Сейчас корейские сервера пустеют, конструктивно могу озвучит проблемы:
1. Рис p2w — можно в день поднять 180000 очков работы хорошенько задонатив
2. Коровы кругом — эффективно разводить коров, которые приносят максимальную прибыль простой сдачей нпс. Многие профессии невостребованны из за эффективности тех же коров.
3. Большое количество ботов, для них очень легкая схема, убил 100500 мобов — сдал нпс
4. Из-за засилия ботов обесценивание золота
5. Из за обесценивания золота, не нужность паков. Возят только по квестам, потом забивают.
6. Нет паков — нет пиратства
7. Для пвп нет серьезной мотивации, с РБ падает шмот хуже чем крафтовый.
Арки при своих недостатках, все же многие проблемы эти решали.
Да, коровы кругом.
Это уже неправда, недавно на Корее ввели дроп золота в мешочках, которые надо распечатывать. За очки работы. У ботов на фри аккаунтах очки работы не восстанавливаются. Боты сейчас на Корее не золото фармят. Они фармят акхиум. Да, ресурс акхиум обесценивается, но это один из ресурсов, золото завязано не только на него, так что от фарма акхиума золото не обесценивается.
Инфляция на Корее сейчас составляет около 10% по сравнению со стартом. Это приемлемые цифры почти за год со старта.
Опять же, очень слабое представление о реалиях. Сейчас даже на девятом сервере в Корее даже в три часа ночи по корейскому времени можно наткнуться на замес за паки около торгового острова, фулл рейд на фулл рейд. ПВП за паки с головой хватает.
Иначе был бы убит крафт. Зачем крафтить много месяцев сет, если можно его выбить? Так, собственно, и было в ЛА2. ПВП за интересных РБ, тем не менее, хватает, их фармят по откату, и воюют за них без перерывов. За кракена воюют сутками. Менее интересных, низкоуровневых РБ тоже фармят, так как это источник слез Нуи.
Арки не решали никаких оставшихся проблем, ни малейшей, кроме коров.
Плюс разработчики снизили темпы добавления нового контента, за исключением косметических изменений, вроде купальников и пегасов.
А всего лишь 4 территории для захвата и отсуствие прочих обещанных изменений не делают игру популярнее. Люди «съедают контент» и не находят целей, которых стоило бы достигать. Да, они могут потратить еще несколько месяцев на то, чтобы лучше одеться, но для многих повышение грейда одежды — средство, а не цель. Постоянные бэттлграунды за несколько месяцев надоедают, недавно введенная «боевая встряска пшеничного поля» вот — отличный источник регулярного веселого пвп для всех желающих. Но одного этого регулярного эвента маловато.
Разработчики задумали очень амбициозную игру, и выпустили ее в сделанном хорошо если на четверть состоянии. В расчете на то, что у них получится проложить рельсы по ходу движения. К сожалению, реальность внесла коррективы, и процесс затормозился. Возможно, с помощью от русских игроков у разработчиков будет достаточно ресурсов для сохранения желаемого темпа разработки.
С коровами бог с ними…
Все же лично для меня остались такие минусы:
1)То что жене не поиграть на равных, 10 часов в неделю без возможности догнать донатом мало. Придется тянуть. Ей будет не сильно комфортно, что ее тянут.
2) Дочке не поиграть бесплатно, играет тоже мало и только для общения в основном. Но ей нужен домик и профы для комфорта. Придется премиум и для нее брать.
Я им буду помогать естественно, а другим таким же кто поможет? Вот не лишимся ли мы такого слоя игроков с вводом корейской системы?
Покупать рис не вариант, скидывать ей ресурсы экономя ей ОР. Прокачка с крафта тоже идет.
2) Дочке не поиграть бесплатно, играет тоже мало и только для общения в основном. Но ей нужен домик и профы для комфорта. Придется премиум и для нее брать.
А как вы планировали платить налог играя бесплатно?
Посути корейское ф2п — это практически п2п, так как бесплатно играть там невозможно, дико урезаный триал.
Про рис. У риса есть кулдаун, да ты можешь его заюзать на всех персах, но ограничение на количество персов есть.
Здесь получается почти как в танках. Хочешь побыстрее — заплати. Но здесь нет: если хочешь выиграть — плати.
С чего вы взяли что риса не будет и с арками.
Введут дейлики. Как-бы будет вариант добывать игровую валюту игровым способом, но количество ограничат.
Зачем ботоводам лишний раз усложнять производственные цепочки?
Ботов надо банить банвейвами и подключать к их отлову самих игроков. Ботхантинг — довольно интересное занятие :)
А вот ухудшать жизнь игроков арками под предлогом борьбы с ботами равносильно закрытию сайтов под предлогом защиты детей.
Полноценно играть это довольно расплывчато. Пользу от арок, мне показалось, хотят притянуть «за уши».
Пока на ум приходит только привязка бесплатникам всего того, что они могут добыть за ОР. Т.е. бесплатникам разрешить строить дома и дать 500 ОР, но привязать им все, что они за эти ОР получили. Пусть работают для себя.
Это могло бы помочь?
Да, эти проблемы были у одного человека, а не у некоторого неопределенного количества людей. Хотя некоторое количество включает одного человека и не требует неравенства «строго больше единицы».
Не надо извиваться лишь бы доказать правоту.
Мем с Фраем тут тоже в тему :)
Неужели вся эта суета, будет намного интересней самой игры? )
Сейчас именно тот момент, когда вы можете непосредственно повлиять на
судьбу проектато когда и где (а может даже и как) вас вырвет от нашей замечательной продукции!"Немножко моих мыслей в моей сегодняшней статье: mmozg.net/aa/2013/10/09/mailru-eto-sudba-kak-za-1-den-ubit-trud-9-mesyacev.html
Начал писать ее еще вчера, вот седня Мэйл.ру дала еще один инфоповод.
Считаю качество работы Mail.ru как локализатора — отвратительнейшим.
Если по их мнению работа с Комьюнити это звать в офис и выдавать магнитики, то я вынужден с этим не согласиться.
После 28 сентября MailRu свой кредит доверия полностью потеряла. Это их заявление воспринимается как очередной способ успокоить игроков.
Вашу статью прочел, многое импонирует, так же вполне понятны ваши эмоции, но честно говоря много резких выпадов в сторону Mail.ru, которые не располагают к конструктивному диалогу. Подача материала отличается от того, к чему я привык на MMozg.net. Мне кажется в принципиальных спорах лучше предварительно задуматься о том, чего вы хотите добиться в итоге, и не обращая внимания на свои эмоции — последовательно добиваться цели, иначе всё это рискует превратится в базар. Но я НЕ на вашем месте и понимаю, что со стороны судить легче.
Там тоже «послушали игроков» и сделали «как лучше».
з.ы. По поводу «подачи материала», по мне нормальная подача. Пускай статья будет небольшой экзотикой, если бы я писал ее для своего блога, боюсь вам бы еще меньше формат понравился.
Я хочу добиться того, чтобы КАЖДЫЙ сотрудник Мэйл.ру сидел и думал как сделать что-нить так, чтобы на том конце провода отдельный Джолька и остальные игроки был доволен. Заметьте, не сделать Джольке что-то хорошее, а хотя бы не сделать ничего плохого. Но Мэйл.ру почему-то и с этим не справляется.
И я знаю ответ — мелкие пешки, с которыми мы общаемся — ничего не решают. А руководство вообще это игнорит. Но когда о фейле пишут уже в СМИ — конечно кто-то авось и задумывается над «как бы сладкими словами успокоить игроков?». И отправляют очередного представителя в народ, пусть он расскажет о том как все будет хорошо, в крайнем случае уволим.
Jolly, теперь вполне понимаю ваше недоверие и эмоции по отношению к Mail.Ru, пожалуй я теперь их разделяю :) Буду ждать следующей недели и того что скажет Теймуразов.
Вот на лурке расписали о СС в Аллодах lurkmore.to/_/106870#mws_HqbdhXM
Но, пока ты не заработал или вложил в АО 50-150к рубликов, ты будешь там ваншотным мясом.
При текущей политике компании, магазин будет. Вопрос только времени, когда в нем появятся вещи прямо влияющие на баланс.
Компания видна по своим действиям. Нет ни одного факта в пользу MailRu.
А мыловарне я желаю вникнутьв судьбу Star Wars Galaxies, Everquest 2, Star Wars Old Republic. И понять хотя бы почему позиция Sony Online Etnertainment перешла от «мы самые умные» к «мнение игроков очень важно для нас»
www.youtube.com/watch?v=asBdUX00ngk
про шлюх, это про игроков что ли… пипец просто
Скорее всего, обсуждение займет несколько недель, но уже к началу закрытого бета-тестирования мы окончательно определимся с моделью распространения и сразу же дадим вам знать о принятом решении
нет не официальной голосовалки ни чего, не увидим ли мы перед ЗБТ сообщение все ок, всё все выбрали арки
Эм...
«Наташ, подписки точно не будет. Корейцы категорически против.» © зам. глав. редактора mail.ru
Я бы сама очень птп хотела.
А то я так выразился туманно.