Мне кажется, я довольно четко написал, что в ГВ2 я никогда, ничего ни у кого отнять НЕ смогу, НЕ смогу получить заметного/реального игрового преимущества. :)
И в то же время чья-то подписка. Человек, который таким образом оплачивает подписку и человек, который хочет прямо сейчас и побольше, находятся в абсолютно равных условиях.
Вот так и работают схемы с обменом валюты. Донатерам позволяет донатить, а незаинтересованным игрокам закрывать на это глаза.
Это один оплаченный аккаунт с качающимся персонажем, для евы это уже не просто подиска. И получить внутреигровыми методами его никак нельзя.
Т.е. это игра с донатом. Игра в которой есть механизмы стимулирующие желание ввести реальных денег. И есть способы для ввода реала.
Такие механизмы существуют всегда, в любой MMO. Срезанием углов называется. Легально ли будут продавать золото или нет, но те кто захочет потратить реальные деньги на быстрый результат будут всегда. Как с этой проблемой бороться? Мне видится, что CCP пошли самым умным путем — просто добавили возможность одному человеку проплатить аккаунт другому человеку.
И радует еще то, что в EVE полно так же механизмов, которые стимулируют не донатить. Это и отсутствие реальной выгоды, так как навыки мы не покупаем и относительно быстрая потеря всего купленного иногда даже без профита хоть какого-нибудь, это и большие прибыли на высоких уровнях игры, которые даются людям с головой и желанием и много чего еще.
В ГВ2 я вложив даже миллиард долларов максимум что смогу — заставить весь Divinity's Reach Fun-o-Box'ами, но никоим образом не смогу ничего ни у кого отнять, никого победить с заведомым преимуществом и т.д. :)
В гв2 за кристалы тоже можно обвещать персонажа. Да и бустреры на выживаемость/урон работают не плохо.
Ага, я в курсе. Только это ничего не даст. Обвес все равно у всех одинаковый. Ну, неделю надо фармить на экзотик. Но это максимум. С учетом того, что обвес вечен, тут даже говорить не о чем, верно? В ЕВЕ хотя бы корабли/импланты теряются.
Весь «донат» в ГВ2 мог привести к какому-то неравенству на самом старте игры. И вообще это парк и никаких замков/территорий здесь нет. Даже если принять, что бустеры на выживаемость/урон работают неплохо, то что это дает на выходе? Игроку чуть легче… убить ПВЕ босса? И? Он чуть быстрее насобирает шкурки? Ок. Купит легендарку? Волшебно. Я бы на назвал ничего из перечисленного серьезным преимуществом, которое меня заставить чувствовать себя в неравном положении.
Даже в той же EVE, которая, по мнению KaDoy , честнее, я — чисто теоретически — могу за деньги быстро отстроить огромный флот (сделаем вид, что у нас есть готовые пилоты суперкапиталов, ок? :-)) и портить жизнь другим людям, отнять у них ресурсы/территории. Повторюсь, упрощаю, не надо кидаться в меня камнями и рассказывать, что это не так просто и вообще невозможно. В ГВ2 я вложив даже миллиард долларов максимум что смогу — заставить весь Divinity's Reach Fun-o-Box'ами, но никоим образом не смогу ничего ни у кого отнять, никого победить с заведомым преимуществом и т.д. :)
Я могу только озвучить свои расходы на игру и уверенно сказать, что платил больше чем 15$ на подписку.
Т.е. это игра с донатом. Игра в которой есть механизмы стимулирующие желание ввести реальных денег. И есть способы для ввода реала.
Я не понимаю. с чем тут можно спорить?
С тем, что донат не в EVE, а конкретно у вас в предпочтениях. Потому что я четыре года в EVE прекрасно жил без единого цента сверх подписки. А вы побежали донатить тенгу. И в этой схеме по какой-то невероятной причине виновата CCP, которая просто отрегулировала естественный процесс возникающего желания у некоторых людей получить игровые блага раньше и проще, чем они того заслуживают в игре. Они это делают в любом случае. Просто подумайте, чьими клиентами они (вы) стали бы, не выведи CCP эту схему на свет.
Мелкие (в космических масштабах) рандомные корректировки траектории на протяжении полета, чтоб порхал как бабочка. И чем дальше от стрелка тем реже надо корректировать, так что стрельба на упреждение только для относительно коротких дистанций.
А то что экономика скудная и кристаллы за золото не купишь, ну, у вас неверная информация. Кому надо, тот покупает. Кому не было надо — как мне — тот влил немного денег.
Покупают конечно. Мне тяжело будет объяснить без тонны текста. Может быть сподоблюсь написать заметку, но это работа большая. Где-то на неделю-две.
Вся схема, вся экономика Евы — невероятно сложна. Я не возьмусь что-то такое говорить в целом про Еву. Кому там что выгодно? Кто его знает. Выгоден ССР дорогой Плекс или дешевый? Кто замерял объемы нафармленных Исок в «тихих нулях»? Кто знает сколько в маркете товаров от реальных игроков? Скупает ли ССР Плексы? Ну и так далее…
Я могу только озвучить свои расходы на игру и уверенно сказать, что платил больше чем 15$ на подписку.
Т.е. это игра с донатом. Игра в которой есть механизмы стимулирующие желание ввести реальных денег. И есть способы для ввода реала.
Здесь вопрос принципиальный. Столкновение интересов игроков. Одни считают, что в ММО контент надо осваивать: методично и с удовольствием. Другие считают, что в ММО важна социалка, иначе это не ММО, а просто МО. Если делать самоиграйку, то брать деньги с игроков сложно будет, это как раз коммерческий минус социальных проектов. А если постоянно пилить контент для первых, то на экспеншнах и патчах можно эффективно поднимать бабло, будь то Ф2П или П2П.
Еще меня очень беспокоит ценовой дисбаланс между реиграбельными и нереиграбельными или слабо реиграбельными играми.
Однозначно оно так. При том реиграбельность пытаются искусственно поднять. Хорошим примером тут тот же Bioshok Inf служит. Достижения, записи, скрытые места. Все это очень неоднозначные решения для того, что заставить человека играть еще и еще. Для меня так вообще убогие. Перед кем, собственно, красоваться этими ачивками, когда они есть цель из-за которой игра проходится еще раз? Вместо талантливого художника, который наполнит мир сотнями и тысячей мелочей мы получаем пол-сотни ачивок, которые этот мир не наполняют сами по себе. В Bioshok, конечно, очень четко выверенный сюжет и персонажи, но один раз прошел и все, собственно, увидел, а геймплей не подразумевает реиграбельности.
Да нет там скрытого доната никакого. Там самое натуральное P2W. Покупаешь плексы, продаешь за иски, покупаешь персов и шипы. Донат, это когда ты платишь разработчикам и тебе за это, что то рисуют. Давайте будем уже грамотными.
В гв2 за кристалы тоже можно обвещать персонажа. Да и бустреры на выживаемость/урон работают не плохо. Но от возможность легально купить золото игра только выигрывает, а в бустерах нет необходимости.
Пожалуйста, только не надо про бустеры. :) Потому что в реальности они не дают никаких сколь-нибудь значимых преимуществ, я их сам все на себе опробовал. Больше того, в игре 100500 способов добыть эти бустеры, которые так нервно воспринимаются многими, как что-то дающее преимущество.
Про слоты под сумки: покупал на одном чаре все слоты под сумки, на другом крафтил большие сумки, не покупая слотов. Разницы ноль. То есть вся разница просто в том, пофармите вы немножко на большие сумки или нет.
И я не понимаю, где тут корабль с обвесом дает меньшие преимущества, нежели бесконечные инструменты. :) Честно. Учитывая, что я бесконечные инструменты никогда не покупал и как-то без них обходился.
А то что экономика скудная и кристаллы за золото не купишь, ну, у вас неверная информация. Кому надо, тот покупает. Кому не было надо — как мне — тот влил немного денег.
Статья действительно интересная и я с ней согласен. Кстати, жалко, что в сфере оффлайновых игр не возникает никаких конкурирующих моделей. В итоге имеем то, что имеем: цены на игры медленно, но неуклонно растут. Отдельные «бестселлеры» вроде богопротивных с этой точки зрения Sims стоят уже каких-то запредельных денег.
Еще меня очень беспокоит ценовой дисбаланс между реиграбельными и нереиграбельными или слабо реиграбельными играми. Цивилизация, у которой бесконечная реиграбельность, стоит 30 долларов. И какая-нибудь Омерта, которую прошел и забыл, стоит 40 долларов. А что, главное побольше хайпа и можно отбиться на покупках. Все это отвратительно и конца и края этому не видно.
А по поводу TESO я скажу так: эти прекрасные люди до сих пор не продали мне геймплей и я начинаю подозревать их в плохом. Да Б-же мой, я про геймплей Star Citizen знаю намного больше, я достаточно четко представляю, во что там можно играть. При этом в TESO все очень призрачно. Квесты? Ооок. Левелинг? Оооок. Вечное FvF где-то там в центре. Мммм, мне кажется, или я все это уже видел? При этом даже система боя пока что выглядит достаточно блекло и невнятно, несмотря на «революционные новинки».
В итоге в отношении TESO складывается впечатление, что мне за много денег пытаются продать, не знаю, ну, лор по вселенной. Такая попытка уже была сделана в SWTOR, все мы знаем, чем это закончилось.
С таким подходом выйдет, что в GW2 тоже донат и p2w, ну правда.
А вот бесконечные инструменты, бустеры, слоты под сумки и банк, огорчают, если честно. А так как экономика в GW2 скудная, то схема купи кристаллы за игровое золото работает не очень хорошо. И вот эти бесконечные инструменты усугубляются еще тем, что различий в иконках у разных по классу инструментов нету и хочется поскорее от них избавиться к черту. То есть если в EVE работает схема реальные деньги-плекс-игровые деньги, то тут у нас разветвленная сиситема, которая работает не с подпиской, а напрямую с вводом реальных денег в игру, с товарами, которые иначе как за кристаллы не купишь. Получилось не очень, как по мне. В EVE все честнее смотрится.
Мне кажется, я довольно четко написал, что в ГВ2 я никогда, ничего ни у кого отнять НЕ смогу, НЕ смогу получить заметного/реального игрового преимущества. :)
Я не понял, как и что ты можешь отнять у кого-то в GW2. :)
Это один оплаченный аккаунт с качающимся персонажем, для евы это уже не просто подиска. И получить внутреигровыми методами его никак нельзя.
В теории — возможно.
1.Зарабатываешь золото.
2.Конвертируешь в кристаллы.
3.Покупаешь Fun-o-Box'ы.
4.??????????????????
5.PROFIT!!!
Такие механизмы существуют всегда, в любой MMO. Срезанием углов называется. Легально ли будут продавать золото или нет, но те кто захочет потратить реальные деньги на быстрый результат будут всегда. Как с этой проблемой бороться? Мне видится, что CCP пошли самым умным путем — просто добавили возможность одному человеку проплатить аккаунт другому человеку.
И радует еще то, что в EVE полно так же механизмов, которые стимулируют не донатить. Это и отсутствие реальной выгоды, так как навыки мы не покупаем и относительно быстрая потеря всего купленного иногда даже без профита хоть какого-нибудь, это и большие прибыли на высоких уровнях игры, которые даются людям с головой и желанием и много чего еще.
А не вкладывая, игровыми средствами, сможешь?
Ага, я в курсе. Только это ничего не даст. Обвес все равно у всех одинаковый. Ну, неделю надо фармить на экзотик. Но это максимум. С учетом того, что обвес вечен, тут даже говорить не о чем, верно? В ЕВЕ хотя бы корабли/импланты теряются.
Весь «донат» в ГВ2 мог привести к какому-то неравенству на самом старте игры. И вообще это парк и никаких замков/территорий здесь нет. Даже если принять, что бустеры на выживаемость/урон работают неплохо, то что это дает на выходе? Игроку чуть легче… убить ПВЕ босса? И? Он чуть быстрее насобирает шкурки? Ок. Купит легендарку? Волшебно. Я бы на назвал ничего из перечисленного серьезным преимуществом, которое меня заставить чувствовать себя в неравном положении.
Даже в той же EVE, которая, по мнению KaDoy , честнее, я — чисто теоретически — могу за деньги быстро отстроить огромный флот (сделаем вид, что у нас есть готовые пилоты суперкапиталов, ок? :-)) и портить жизнь другим людям, отнять у них ресурсы/территории. Повторюсь, упрощаю, не надо кидаться в меня камнями и рассказывать, что это не так просто и вообще невозможно. В ГВ2 я вложив даже миллиард долларов максимум что смогу — заставить весь Divinity's Reach Fun-o-Box'ами, но никоим образом не смогу ничего ни у кого отнять, никого победить с заведомым преимуществом и т.д. :)
С тем, что донат не в EVE, а конкретно у вас в предпочтениях. Потому что я четыре года в EVE прекрасно жил без единого цента сверх подписки. А вы побежали донатить тенгу. И в этой схеме по какой-то невероятной причине виновата CCP, которая просто отрегулировала естественный процесс возникающего желания у некоторых людей получить игровые блага раньше и проще, чем они того заслуживают в игре. Они это делают в любом случае. Просто подумайте, чьими клиентами они (вы) стали бы, не выведи CCP эту схему на свет.
Покупают конечно. Мне тяжело будет объяснить без тонны текста. Может быть сподоблюсь написать заметку, но это работа большая. Где-то на неделю-две.
Я могу только озвучить свои расходы на игру и уверенно сказать, что платил больше чем 15$ на подписку.
Т.е. это игра с донатом. Игра в которой есть механизмы стимулирующие желание ввести реальных денег. И есть способы для ввода реала.
Я не понимаю. с чем тут можно спорить?
Однозначно оно так. При том реиграбельность пытаются искусственно поднять. Хорошим примером тут тот же Bioshok Inf служит. Достижения, записи, скрытые места. Все это очень неоднозначные решения для того, что заставить человека играть еще и еще. Для меня так вообще убогие. Перед кем, собственно, красоваться этими ачивками, когда они есть цель из-за которой игра проходится еще раз? Вместо талантливого художника, который наполнит мир сотнями и тысячей мелочей мы получаем пол-сотни ачивок, которые этот мир не наполняют сами по себе. В Bioshok, конечно, очень четко выверенный сюжет и персонажи, но один раз прошел и все, собственно, увидел, а геймплей не подразумевает реиграбельности.
Я не пытался свернуть разговор. Я просто не понимаю, как можно говорить о всей схеме, применяя подход «а с моей точки зрения это так».
Про слоты под сумки: покупал на одном чаре все слоты под сумки, на другом крафтил большие сумки, не покупая слотов. Разницы ноль. То есть вся разница просто в том, пофармите вы немножко на большие сумки или нет.
И я не понимаю, где тут корабль с обвесом дает меньшие преимущества, нежели бесконечные инструменты. :) Честно. Учитывая, что я бесконечные инструменты никогда не покупал и как-то без них обходился.
А то что экономика скудная и кристаллы за золото не купишь, ну, у вас неверная информация. Кому надо, тот покупает. Кому не было надо — как мне — тот влил немного денег.
Еще меня очень беспокоит ценовой дисбаланс между реиграбельными и нереиграбельными или слабо реиграбельными играми. Цивилизация, у которой бесконечная реиграбельность, стоит 30 долларов. И какая-нибудь Омерта, которую прошел и забыл, стоит 40 долларов. А что, главное побольше хайпа и можно отбиться на покупках. Все это отвратительно и конца и края этому не видно.
А по поводу TESO я скажу так: эти прекрасные люди до сих пор не продали мне геймплей и я начинаю подозревать их в плохом. Да Б-же мой, я про геймплей Star Citizen знаю намного больше, я достаточно четко представляю, во что там можно играть. При этом в TESO все очень призрачно. Квесты? Ооок. Левелинг? Оооок. Вечное FvF где-то там в центре. Мммм, мне кажется, или я все это уже видел? При этом даже система боя пока что выглядит достаточно блекло и невнятно, несмотря на «революционные новинки».
В итоге в отношении TESO складывается впечатление, что мне за много денег пытаются продать, не знаю, ну, лор по вселенной. Такая попытка уже была сделана в SWTOR, все мы знаем, чем это закончилось.
А вот бесконечные инструменты, бустеры, слоты под сумки и банк, огорчают, если честно. А так как экономика в GW2 скудная, то схема купи кристаллы за игровое золото работает не очень хорошо. И вот эти бесконечные инструменты усугубляются еще тем, что различий в иконках у разных по классу инструментов нету и хочется поскорее от них избавиться к черту. То есть если в EVE работает схема реальные деньги-плекс-игровые деньги, то тут у нас разветвленная сиситема, которая работает не с подпиской, а напрямую с вводом реальных денег в игру, с товарами, которые иначе как за кристаллы не купишь. Получилось не очень, как по мне. В EVE все честнее смотрится.