Про эльфов это не к тебе а вообще :) Арканум был, кстати, интересен именно срывом шаблона. Это романтика, которая тогда была еще не заезжена, да и сейчас там еще немало потенциала, в отличие от лезущей отовсюду псевдосредневековщины (толкиенщины, корейщины - называйте как угодно :) )
Все хорошо, непонятно, почему исключительно про металл. :) Ну, и минус в том, что аудитория такой игры -- некие латентные музыканты, которые еще не дошли до того, чтобы взять в руки инструмент. Хотя это вполне реально и доступно здесь и сейчас. Это ж не далекий космос или глубокое фентези. :)
А я вот мечтал о ММОшке про металл :) Конечно это не идеальная суперММО, которую тут все предлагают, я бы даже сомневался что она заимеет хоть какую-то популярность. Но зато она была бы уникальной и интересной определённым слоям населения. По сути это парк развлечений, с юморными квестами, большими полями боя и тому подобным. Единственное чем отличалсь бы игра - это то что эндгеймом в ней была бы сильно развитая и продвинутая система музыкальных инструментов из ЛОТРО. Игроки могли бы объединяться в группы, сочинять на встроенном в игру синтезаторе мелодии, разучивать свои партии, записывать полноценный вокал. Дальше больше - можно арендовать концертный зал или клуб, приобрести реквизит для концерта, расклеивать афиши по игровому миру и пригласить других игроков на него. Если группа пользуется успехом - она может записать альбом и продавать его на внутриигровом аукционе за игровую и реальную валюту. Самые популярные группы вывешиваются в рейтингах. Такой вот вовпрогресс. Игре бы лучше всего б2п система с продажей различной метальной атрибутики за деньги. Кто хоть раз носил косуху и мотал хаером на концерте - меня поймёт.
Я, откровенно говоря, не вижу никакого смысла в "классических" расах - эльфах, гномах итп. Понятно, что тут ноги растут из глухих традиций жанра RPG, причем еще докомпьютерных, но зачем так упорно за них держаться?
SL - это даже не песочница. "Понимают что делать" там в-основном только люди, умеющие делать 3д-модели и текстуры и рисующие там разные разновидности порнухи. Либо использующие SL как платформу для е-коммерции, правда непонятно для кого.
Игровой дизайн должен предлагать игрокам такой игровой процесс, который со стороны может выглядеть как role-play. Только в таком случае я думаю мы действительно можем увидеть живущий игровой мир. Я уже выражал подобные мысли немного другим образом в комментариях к заметке "Не бегите от своих желаний", когда писал что чрезвычайно важно вписывать весь игровой процесс в рамки игровой логики.
Любая история, пропущенная через наше сознание, "приукрашивается". Чем более она старая - тем больше, так что не удивительно, что у Герриота вышли почти что притчи :)
А я с помощью товарищей устраивал викторины в L2, а потом в WoW. С простыми вопросами и призами. Было интересно наблюдать, как люди отвлекаются от рутинных занятий и погружаются в нечто совсем отличное от обычного игрового процесса.
Две байки про убежденных ролеплееров. Похоже на обычные рыбацкие байки, впрочем, свой процент ролеплееров есть в любой игре, даже в веселом фермере. Плюс на момент появления УО у геймеров выбора не было - потому поневоле встречались в пределах одной игры люди, желающие от нее совершенно разного.
Для убежденных ролеплееров ведь есть игра (не совсем игра), которая может полностью перекрыть (и перекрывает) большинство их потребностей. Это Second Life. Рассказывать о ней можно долго, и здесь это делать смысла нет - инфы в сети полно. Она уже подустарела, Linden Lab вроде бы планирует принципиальные изменения.
Русских игроков в SL мало, и чаще всего они не понимают, что там делать. Почему-то меня это не удивляет :)
@Atron >Или вот Patterns, которую все так дружно проигнорировали. :)<
Кто проигнорировал? О_О Похоже, я пропустил какую-то важную новость про Patterns... но я и сейчас ничего такого не нагуглил. Жду приглашения в бету. И вообще убежден, что за направлением, стартованным майнкрафт, паттернс и т.п. - будущее.
Касаемо моей истории: для меня это был не ролеплей. Кто-то может идти в парк, чтобы выпить пива, кто-то, чтоб отжать айфон, кто-то, чтоб в девяносто шестой раз прокатиться по тем же аттракционам. А кто-то ищет другой путь, чтобы развлечь себя и свою компанию. Ведь бывают же уличные выступления музыкантов, не тех дурачков, с фальшивым голосом, отсутствием слуха и жаждой заработать на банку яги, а нормальных бэндов, которые выступают потому, что им нравится выступать. Потому, что им нравится играть для других. Так же я отношусь и к историям Гэрриота. Причём, мне кажется, что он всё же приукрасил эти диалоги. Но суть не изменилась. Действительно, если человек получает удовольствие от одного из аспектов игры, зачем ему навязывать другой? Зачем ему подсовывать броню и оружие, если он рыбак?
Эти истории про мир и восприятие мира. Про роли и правила. Про "каждому свое" и про важность правильного дизайна игр. Особенно, когда они хотят быть мирами. В общем, это про жизнь, пускай и виртуальную, а не про ролеплей. По-моему. :)
В последние дни своего пребывания в Азероте, я устроил спектакль. Собралось не очень много народу, но те, которые пришли, как мне кажется, получили искренне удовольствие. Изюминкой спектакля было то, что актёрами были там случайно выдернутые из зрительного зала персонажи, а сценарий сочинялся прямо по ходу пьесы. На мой взгляд было всё просто отлично, и я получил очень много благодарностей в приват. Но таких людей крайне мало. Большинство, заинтересовавшись подробностями, в ответ протягивали, что "У-у-у, у нас скоро рейд, я не могу", хотя это был уже 4-й месяц фарма Огненного чего-то там, забыл как рейд назывался.
Нууу... в контексте того, о чем я сказал, речь шла не о графике. Например, в Salem представлена очень интересная система трехмерного терраформинга. Или вот Patterns, которую все так дружно проигнорировали. :)
Я категорически не согласен с тем, что подобным процессам мешают 3d-технологии. Напротив, эти технологии открывают массу новых, интересных возможностей, позволяющих творить в виртуальных мирах ранее немыслимое. Важно, чтобы авторы миров могли и хотели использовать эти технологии в геймплее, а не для "красивого отбрасывания теней".
Ради таких историй и нужны ролевые игры, не так ли? Ультима - это действительно нечто большее, столько там интересных возможностей. Но сейчас, нам, избалованным 3D технологиями, уже вряд ли можно погрузиться в тот очаровательный спрайтовый мир. И ведь кто-то в те далекие времена нашел свою игру из которой никуда не уйдет, что бы там в мире не случилось. Думаю примерно такая же участь ждет и другой близкий мне популярный проект. Но от этого ничуть не грустно. Просто - это твоё!
Про эльфов это не к тебе а вообще :) Арканум был, кстати, интересен именно срывом шаблона. Это романтика, которая тогда была еще не заезжена, да и сейчас там еще немало потенциала, в отличие от лезущей отовсюду псевдосредневековщины (толкиенщины, корейщины - называйте как угодно :) )
@Irondust
Все хорошо, непонятно, почему исключительно про металл. :) Ну, и минус в том, что аудитория такой игры -- некие латентные музыканты, которые еще не дошли до того, чтобы взять в руки инструмент. Хотя это вполне реально и доступно здесь и сейчас. Это ж не далекий космос или глубокое фентези. :)
А я вот мечтал о ММОшке про металл :) Конечно это не идеальная суперММО, которую тут все предлагают, я бы даже сомневался что она заимеет хоть какую-то популярность. Но зато она была бы уникальной и интересной определённым слоям населения.
По сути это парк развлечений, с юморными квестами, большими полями боя и тому подобным. Единственное чем отличалсь бы игра - это то что эндгеймом в ней была бы сильно развитая и продвинутая система музыкальных инструментов из ЛОТРО. Игроки могли бы объединяться в группы, сочинять на встроенном в игру синтезаторе мелодии, разучивать свои партии, записывать полноценный вокал.
Дальше больше - можно арендовать концертный зал или клуб, приобрести реквизит для концерта, расклеивать афиши по игровому миру и пригласить других игроков на него. Если группа пользуется успехом - она может записать альбом и продавать его на внутриигровом аукционе за игровую и реальную валюту. Самые популярные группы вывешиваются в рейтингах. Такой вот вовпрогресс.
Игре бы лучше всего б2п система с продажей различной метальной атрибутики за деньги. Кто хоть раз носил косуху и мотал хаером на концерте - меня поймёт.
@Netzari
В моем примере это звучит, скорее, так: "даже с эльфами это можно сделать". :)
Я, откровенно говоря, не вижу никакого смысла в "классических" расах - эльфах, гномах итп. Понятно, что тут ноги растут из глухих традиций жанра RPG, причем еще докомпьютерных, но зачем так упорно за них держаться?
SL - это даже не песочница. "Понимают что делать" там в-основном только люди, умеющие делать 3д-модели и текстуры и рисующие там разные разновидности порнухи. Либо использующие SL как платформу для е-коммерции, правда непонятно для кого.
Игровой дизайн должен предлагать игрокам такой игровой процесс, который со стороны может выглядеть как role-play. Только в таком случае я думаю мы действительно можем увидеть живущий игровой мир. Я уже выражал подобные мысли немного другим образом в комментариях к заметке "Не бегите от своих желаний", когда писал что чрезвычайно важно вписывать весь игровой процесс в рамки игровой логики.
@Andre - вот не надо про простые вопросы! помню я твою викторину в WoW очень хорошо...
Любая история, пропущенная через наше сознание, "приукрашивается". Чем более она старая - тем больше, так что не удивительно, что у Герриота вышли почти что притчи :)
А я с помощью товарищей устраивал викторины в L2, а потом в WoW. С простыми вопросами и призами. Было интересно наблюдать, как люди отвлекаются от рутинных занятий и погружаются в нечто совсем отличное от обычного игрового процесса.
Две байки про убежденных ролеплееров. Похоже на обычные рыбацкие байки, впрочем, свой процент ролеплееров есть в любой игре, даже в веселом фермере. Плюс на момент появления УО у геймеров выбора не было - потому поневоле встречались в пределах одной игры люди, желающие от нее совершенно разного.
Для убежденных ролеплееров ведь есть игра (не совсем игра), которая может полностью перекрыть (и перекрывает) большинство их потребностей. Это Second Life. Рассказывать о ней можно долго, и здесь это делать смысла нет - инфы в сети полно. Она уже подустарела, Linden Lab вроде бы планирует принципиальные изменения.
Русских игроков в SL мало, и чаще всего они не понимают, что там делать. Почему-то меня это не удивляет :)
@Atron
>Или вот Patterns, которую все так дружно проигнорировали. :)<
Кто проигнорировал? О_О Похоже, я пропустил какую-то важную новость про Patterns... но я и сейчас ничего такого не нагуглил. Жду приглашения в бету. И вообще убежден, что за направлением, стартованным майнкрафт, паттернс и т.п. - будущее.
Касаемо моей истории: для меня это был не ролеплей. Кто-то может идти в парк, чтобы выпить пива, кто-то, чтоб отжать айфон, кто-то, чтоб в девяносто шестой раз прокатиться по тем же аттракционам. А кто-то ищет другой путь, чтобы развлечь себя и свою компанию. Ведь бывают же уличные выступления музыкантов, не тех дурачков, с фальшивым голосом, отсутствием слуха и жаждой заработать на банку яги, а нормальных бэндов, которые выступают потому, что им нравится выступать. Потому, что им нравится играть для других.
Так же я отношусь и к историям Гэрриота. Причём, мне кажется, что он всё же приукрасил эти диалоги. Но суть не изменилась. Действительно, если человек получает удовольствие от одного из аспектов игры, зачем ему навязывать другой? Зачем ему подсовывать броню и оружие, если он рыбак?
@Gmugra
Эти истории про мир и восприятие мира. Про роли и правила. Про "каждому свое" и про важность правильного дизайна игр. Особенно, когда они хотят быть мирами. В общем, это про жизнь, пускай и виртуальную, а не про ролеплей. По-моему. :)
Эти истории по-моему про role-play. Далеко это от меня...
В последние дни своего пребывания в Азероте, я устроил спектакль. Собралось не очень много народу, но те, которые пришли, как мне кажется, получили искренне удовольствие. Изюминкой спектакля было то, что актёрами были там случайно выдернутые из зрительного зала персонажи, а сценарий сочинялся прямо по ходу пьесы. На мой взгляд было всё просто отлично, и я получил очень много благодарностей в приват. Но таких людей крайне мало. Большинство, заинтересовавшись подробностями, в ответ протягивали, что "У-у-у, у нас скоро рейд, я не могу", хотя это был уже 4-й месяц фарма Огненного чего-то там, забыл как рейд назывался.
@Netzari
Нууу... в контексте того, о чем я сказал, речь шла не о графике. Например, в Salem представлена очень интересная система трехмерного терраформинга. Или вот Patterns, которую все так дружно проигнорировали. :)
Красивое отбрасывание теней - это к ncsoft & co :) Графика того же WoW себя еще совершенно не исчерпала на мой взгляд.
@Палыч
Я категорически не согласен с тем, что подобным процессам мешают 3d-технологии. Напротив, эти технологии открывают массу новых, интересных возможностей, позволяющих творить в виртуальных мирах ранее немыслимое. Важно, чтобы авторы миров могли и хотели использовать эти технологии в геймплее, а не для "красивого отбрасывания теней".
Ради таких историй и нужны ролевые игры, не так ли? Ультима - это действительно нечто большее, столько там интересных возможностей. Но сейчас, нам, избалованным 3D технологиями, уже вряд ли можно погрузиться в тот очаровательный спрайтовый мир. И ведь кто-то в те далекие времена нашел свою игру из которой никуда не уйдет, что бы там в мире не случилось. Думаю примерно такая же участь ждет и другой близкий мне популярный проект. Но от этого ничуть не грустно. Просто - это твоё!
Кажется я читал это в игромании в статье на 10-илетний юбилей УО, блин неужто уже 5 лет с тех пор прошло. =D
Аура :)
Но игроки действительно были другими. Играли не потому, что круто или подчиняясь стадному инстинкту, а потому что искренне интересно.