avatar
Почему нет? Какие правила это запрещают, раз уж так нравится ссылаться на правила?
Ровно по тому, что ты добровольно сел с ними играть в одну игру.
Иначе получается, ты добровольно согласился играть с негодяями.
avatar
В том то и дело, что не давал. О чем собственно я и пишу уже пятый комент.

Если еще проще то так-

В жизни выбора нет или он серьезно ограничен.
В играх выбор есть. Ты по крайней мере можешь выбрать игру.

Поскольку в жизни выбора нет, то и стать потенциальной жертвой ганка — не есть твой осознанный выбор.

Поскольку в играх выбор есть, то соглашаясь на те из них в которых есть ганк, ты соглашаешься с возможностью быть ганкнутым.
avatar
Еще раз. В этом мире ты не давал согласия на ганк (при любых обстоятельствах, открывая дверь в квартиру в том числе).

А не давал согласия по тому, что у тебя не было выбора в каком мире родиться и жить (или был но мы, ни ты ни кто другой этого уже не узнает).

В случае с игрой у тебя всегда есть выбор, какую именно игру выбрать и на какие правила соглашаться.
avatar
Мы получили в итоге общую свалку все против всех и да выживет сильнейший. При чем идти в пираты или сражаться с противником ни ни, вы что не дай бог убьют очки пвп теряю, лучше из хайда в спину ганкнуть своего, это да, это по фану.
Я сам противник хаотического ПвП.
Враг клана должен быть врагом. Пират — пиратом. Каждый несет свою долю риска и ответственности, за выбранный стиль игры. Руководствуется своими специализированными стимулами. Пират, к примеру, жаждой наживы. ПвПешер-рыцарь — долгом перед своим кланом/сюзереном и честью.
А ПвП «свального» типа, без четких стимулов, кроме как мелко подгадить — это примитивно, скучно и недостойно по настоящему хорошей ММОРПГ.
avatar
И это замечательно, я считаю. Только боюсь, что дальше наши логические цепочки расходятся.
В чем именно?
avatar
хорошо. Буквально в двух словах. Самыми простыми фразами, ты можешь высказать свою позицию по этому вопросу?

Может я не так тебя понял, я не отказываюсь.
avatar
И да, добровольно выбрал среду, в которой есть такая возможность.
Вот! Значит мы пришли к согласию.
avatar
Ты ведь знал правила двора, когда выходил на улицу?
Знать и соглашаться — разные вещи.

Я мог знать дворовые правила, но также я мог добровольно на них не соглашаться.
Если бы меня при этом во дворе били или грабили, без моего на то согласия — то действовали бывопреки моей воле.

В случае с ЕВой, АА или другой игрой с фри ПвП и ганком, ты даешь согласие на потенциальную возможность ганка уже в момент скачивания игры.
avatar
Ты согласен, что пираты в ЕВЕ — твои партнеры по игре?
С которыми ты добровольно сел играть. И нападение на тебя в ММОРПГ — это игровой момент?

Что ганк в реале (на который ты, естественно, не давал согласия) и ганк в игре (на возможность которого ты добровольно согласился, скачав игру) это принципиально разные вещи?
avatar
Смотри выше по теме множество раз.
Пират в АА, ЕВЕ и еще парочке ММОРПГ играет в соответствии с игровыми правилами.
Скачав игру ты согласился на эти правила.
Ты сделал пиратов своими партнерами по игре.

В рамках ролепея ты можешь ненавидеть пиратов или презирать их. Тебе, лично тебе, может быть не свойственен этот стиль игры. Но как-то третировать людей, выбравших именно этот стиль игры, своих игровых партнеров, ты не имеешь права.

Единственно, что для тебя будет честным это сказать «Пиратство в АА и ЕВЕ мне не близко. Мне этот стиль игры не интересен. Но кто-то выбирает свой жизненный путь в игре и я не имею никакого морального права упрекать его за это».

Если все, что ты пишешь, соответствует данному абзацу — то я тебя понимаю, в противном случае — нет.
avatar
Как ты относишься к пиратам в АА?
avatar
Ты где находишься сейчас?
Тебе специально скопировать и привести все цитаты?

ipeshin выше. Зашел в тему и обмолвился, что он пиратствует в АА.
Высказал свое, волне логичное недоумение.
По поводу «Вы же согласились играть в АА, игру с ганком и пиратством. Зачем тогда жаловаться на ганк и ненавидеть ганкеров?
avatar
Выходя во двор поиграть с ребятами мы соглашаемся на то, что у нас могут отжать карманные деньги местное хулиганьё.
Нет, не соглашаемся. Вы не давали на это согласие, поскольку вышли погулять во двор, а не играть в «догони меня кирпич».

Скачав АА. Ты ведь знал правила АА? Возможность ганка? Ты на эти правила согласился?
avatar
Так о чем спор в итоге? Я не имею права оценивать действия других согласно правилам?
Внутри игры да. В рамках ролеплея.
Выносить это за игровые рамки и намекать на то, что выбравшие игровую роль пирата люди по жизни негодяи — нет.

Иначе ставишь тем самым самого себя в глупое положение.

Ты согласился на правила игры, ты добровольно сел играть… с к кем? С негодяями?
avatar
Не хочешь обращать внимания на меня, обрати внимание на смысл комента.
avatar
Можешь дать логичный ответ на мой комент?
avatar
Простите, ЩИТО? О_о
Вот то.
А разве тут, на ММозговеде, не презирают ганкеров?
avatar
В ММОРПГ есть такой элемент, как РП. Ролевая игра.
Каждый игрок в ММОРПГ так или иначе ведет свою ролевую игру.

В АА, насколько понимаю, есть изначально продуманный, созданный разработчиками пиратский контент. Это «остров Свободы», возможность набить карму и стать пиратом, зоны войны и просто физическая возможность напасть на другого игрока, без консенсуса, т.е взаимного согласия на ПвП.

Некоторые игроки выбирают для себя именно роль пирата. И действуют при этом в рамках игровых правил. Так как игровыми правилами собственно предусмотрена подобная роль.

Что толкнуло этих игроков стать пиратами, какие именно причины, остается за кадром, как говорится. Но допустим, согласившись с господствующей на ММОзговеде точкой зрения, что все эти ролеплейные пираты, все как один, гады, мерзавцы, и гопники. Причем по жизни, а не по игре.

Вы, конечно, полная им, этим негодяям и отчепенцам, противоположность. Честные, совестливые и высокоморальные. Скачали клиент Аркейдж, поставили галочку в ЕУЛЕ и согласились на игру. На игру с пиратами. Все это в здравом уме (я надеюсь) и твердой памяти.
Вы согласились на игровые правила, согласно которым у вас имеется потенциальная возможность быть ограбленным. Вы сделали пиратов своими партнерами по игре. Вы сказали «ОК, я согласен, будь пиратом, а я буду мирным фермером. Ты ловишь, я убегаю. Ты ганкаешь, я даю тебе отпор».

Но при этом вы ненавидите и презираете своих партнеров по игре! Настоящей, не ролеплейной ненавистью. Вы ненавидите тех, с кем, добровольно и без всякого принуждения, сами же и согласились «сесть за стол».

Если так не понятно, приведу более очевидный пример.
Вот вы в детстве, выходите погулять во двор, к вам подходит мальчик Петя и говорит:
— Давай играть в «Купцы и разбойники». Ты будешь бегать от меня по кустам, а я тебя выслеживать и ловить. Если поймаю, отберу все твои конфетные фантики.

(Вот тут, дорогие мои, именно на этом моменте вы и должны проявить свою жесткую принципиальную позицию и сказать «Ты Петя гопник и иди ка скорее отсюда, я в такие игры не играю») Но вместо этого вы говорите

— А давай сыграем!
В результате Петя вас ловит и отбирает конфетные фантики. Вы в ответ начинаете реветь, чем вводите бедного Петю в ступор.
-Ты чего, ревешь?
— Буэ-э-э, я маме скажу!
— Ты же сам на эту игру согласился?!
— Ты, Петя гопник, буэ-э-э, Хмык-хмык, дрянь и негодяй, я на тебя в школе пожулюусь!!! Э-э-э!!!

Что поделать, во возрасте пяти-семи лет причинно следственные связи человеку еще неведомы. Малышу не объяснишь.
Но особенно умиляет когда взрослые люди (по паспорту) ведут себя как такие вот детсадовцы.
Вначале скачали игру и согласились с игровыми правилами. Сказали «Пете» «Ну, Петя, давай поиграем, ты мой партнер по игре.»
Потом скрафтили пак и самолично повезли его на остров Свободы или другое, аналогично стремное место.Сделали все возможное и невозможное, чтоб встретиться с ганкером.
Согласились вроде на честную игру, и до поры до времени вели себя вроде как вменяемые и адекватные люди. Приняв правила игры и действуя в рамках этих правил.
Но как только дошло до кульминации. Как только поняли, что проигрывают, сразу же проснулся внутренний малыш. Логика куда-то улетучилась. И слышно только
— Буэ-э-э, Петя меня обижает!
avatar
Смысл фразы и слова все же главнее. ИМХО.

Хотя можно не обращать внимание на смысл и придираться к орфографии. Согласен.

Как говорится в одной хорошей поговорке «Когда мудрец показывает на луну, глупец смотрит на палец.»

Луна — это смысл фразы. Палец — орфография.
Умный человек посмотрит на луну и попытается понять о чем говорит собеседник. Глупый посмотрит на палец и скажет «фи! грязь под ногтем».
avatar
Понимаю. Без мишек панд и котиков мы никуда. Даже в хардкорном постапокалиптическом мире. Поэтому видимо и минус.
Ладно, желаю здравствовать.