avatar
Ноуп, это у вас БЛЖ и вы хотите всего быстро, вот и идите в сессионки. Платите за открытие героев и whatever.

Оу! А ты не успеваешь постоянно что какой то донатер быстрее тебя прокачался и делает тебя постоянно?)) Это похоже на детскую травму.)) Ты привык смаковать каждого моба убитого к игре, каждую кучку руды которую ты добывал. И теперь если человек хочет заплатить ты на него обижаешься, пускаешь слезки) И считаешь что проект гавно, так как предоставил ему такую возможность. А ещё сильнее наверно слезки текут когда видишь руководителя топовой гильдии, ведь его навыки коммуникации с другими игроками выше твоих.И ещё есть крафтер который понел где выгодно добывать ресурсы для крафта, и теперь он может крафтить больше тебя. Блин не честно. По плач и пожалуйся маме… Пускай такой поступок и не достоин мужчины, но хотя бы тебе полегчает. Ох уже эти без душные и не справедливые ММО. Ну хотя бы мама тебе заплетёт косички и тебе уже не будет так грустно. Я бы тебе дал свое плечё поплакать, но извини навртяли ты из моего города и моя девушка то же думаю будет против как и я. Да и я плохой, так как вторю тем кто хочет вливать деньги в игру. Не называя это болезнью.
avatar
может для них это всего лишь хобби.
Профессиональный спорт это работа, за который платят зарплату.
Это вы какие игры имеете ввиду?
CS, Dota и куча игр с кооперативом. Внешку которая не дает бонусов, думаю не будем считать, ну если конечно твой чар не умирает от красоты персонажа противника.
avatar
У олимписких спортсменов спорт это работа) ММО игра для кого то это провести пару вечеров в неделю, для кого то это сидеть сутками на пролёт. Давай чмырить то же тех кто может себе позволить играть более 2 часов в сутки? Ну если уж мы начали сравнивать онлайн игры с профессиональным спортом) А то какие то не равные условия) Я уже выше писал хочется равенства и толерантности идите в сессионные игры. ММОРПГ это не игры про равенство как мне кажется, всегда будет кто сильнее кто то слабее. Кто то крутой и богатый потому что смог построить производственную цепочку, кто то потому что задонатил, кто то потому что умеет сражатся в пвп. Кто то талантлевый руководитель, кто то не вылазиет из игры сутки на пролёт.
avatar
Финал фентази не пробывал) Надо будет побаловаться если время появится лишнее) Пока онлайн игры в моей жизни заменила девушка) Так что мой онлайн упал)

Насчет энергии мне не жалко) Ну не смогу писать да и ладно, ну будет на одного пользователя в коменатах меньше)) тем более вон всем не нравится судя по кучи минусов. Так что может даже плюс сообществу)

Свою то донес мне просто не понятно почему все так против… Зависть что кто то может, а кто то нет?) Ну я признаюсь пользовался рмт было 1 раз в еве когда вернулся инъекторы купил. В детстве когда играл ещё в ла2 донатров не любил, думал как так, так нельзя. Но щас стал понимать что это естественно. В реальной жизни естественно что есть люди которым первую машину покупают родители и люди которые копят и покупают сами. Я не могу понять что плохого оно может перенести, где игрока который не рмтешит можно ущемить? Зло шопа понятно вполне, другой игрок покупает твои достежения без твоего спроса. В случаи легального рмт король тот кто продает. Он решает что продать за РМТ, а что нет. А покупатель ищет того кто продаст. Мы к игре подключили реальные деньги? ) Они подключены уже давно, и не в пользу обычных игроков.
avatar
Чуть обогнал) написал прямо перед тобой) Вообще вот к примеру ты выполнил работу, тебе человек заплатил за работу. Ты у него спрашиваешь откуда деньги? а то вдруг он отнимал карманные деньги у школьников, а ты их взял у него за свою работу. Тут так же, ты сложным многоэтапным крафтом сделал меч. Продал его человеку. Тебе важно как он получил свои игровые деньги? Купил у разраба валюту, или фармил неделю на мобах? А возможно так же как и ты что то крафтит и продает и тут захотел меч который ты крафтишь?) Вот вопрос в чем геймплей страдает? Хочет человек тратить деньги реальные, пускай вливает. Он их вливает не что бы они у него копились, что бы тратить, а значит влитые деньги этим человеком могут стать твоими за то что ты потратил время что бы что то скрафтить. В чем рушиться геймплей?
avatar
Откуда такое странное мнение? Тут в основном ратуют за чистую подписку. Она еще осталась в нескольких проектах, но о них почему-то не пишут здесь… Почему? Не играют?

Почему я за легальное РМТ я высказал позицию. Это честный способ для игроков которые не любят донатить и для тех кто любит донатить и разработчики сыты)

Насчет этих игр тут два варианта либо они не интересны, либо как писали в коментах кто то что ева плохая что без оплаты подписки не дает вернутся и поиграть на денёк на два. Вот у этих играх возможно такая же фигня) Нет халявы) Кстати мне интересно что это за игры)
avatar
И причем мне не понятно, в чем принципиальная разница что чувак выбил с мобов игровую валюту и купил у тебя меч или в том что человек заплатил разрабам получил игровую валюту и купил у тебя этот меч?)) Зависть что он может, а ты нет?)) В чем рушится игра?)) Для меня вот игра рушится что каждый месяц в шопе появляются убер шмотки, которые надо покупать если ты хочешь рулить) Вот это зло без спорно. Ибо если я не смог купить, мне деньги пришлось потратить на другие развлечения к примеру. То мне будет менее интересно играть я отстою от тех кто смог. Причем понимание того что я буду отставать от тех кто это купил в прем магазине до тех пор пока то же не куплю, делает игру ещё более не интересной.
avatar
Да нет обижаться не буду) Ну и мечты вы своей не дождетесь) Для многих я как понимаю идеальная игра это когда она бесплатна и когда нет доната, ботов и рмт. Это было осуществимо во времена дсл, когда оператор сам поднимал пиратский сервер ла2 или вов в локалке или кто то)) Не было ботов и рмт, потому что на 100 человек которые играют это было не нужно) На крупных проектах с большим онлайном такого не будет. Хватит верить в сказки. Тем более что мне кажется что такие люди как вы наверняка злятся когда кто то проезжает мимо на более дорогой машине, и вешаете клеймо, что вот он плохой иначе бы у него не было машины дороже чем у меня. Хватит верить в сказки, ты уже большой мальчик, подумай и предложи как сделать так что бы и тебе было хорошо и другим было хорошо и что бы разработчику было что кушать) «Голодный художник, в самом начале. Голодный художник по жизни, это уже печально». Я свое мнение высказал, если проект будет успешным и с большим онлайном в нем будет РМТ. И эффект борьбы с ним на уровне механик себя дискредитировал в БДО, когда кусок социалки привычной для ММО просто вырезали. Ну про отлов как Atron написал то же бред. Wow, Eve тому доказательства. Борятся там банят, но оно есть. Или не ужели в CCP или близах сидят такие глупые люди? Тут всего то надо гейм мастеру закосить под покупатиля и посадил РМТшника в бан) Только вот Вася торгует с левого акааунта и появится перед гейммастером только тогда когда деньги перечислены будут на его аккаунт. Вася заработал, ну забанили его акк. Создаст новый. Гейммастер просрал деньги и не исправил ситуацию с рмт.
avatar
Ну баны в ЕВЕ летят, в первый раз если спалился то сначало просто минусанут сумму с кошелька. Второй раз пермаментный.

Во вторых в механике евы это не даст преимущество. Я описывал как мой друг играет. У него мало времени в игре, работа семья. Он приходит получить фан в игру. Для него фан это одному против 5 и больше разбирать кемперов на гайках. Иногда ему везёт и он справляется, иногда он теряет свой стратегический крейсер и какой нибуть навык из саб систем. Те кто его все таки победили получили бинго в виде его фракционного фита. Убили яйцо получили ещё плюс красивый килл на килборду с дорогими имплантами.

Так что тут больше дело все в механике игры) Понятно что рынок должен обновлятся что бы на вещи всегда был спрос)
avatar
Тут есть пример который мне понравился в warframe) Когда человек покупает премиум валюту) А за неё существует обмен между игроками) К примеру я выбил шмотку которая у меня есть, зачем она мне?) Я иду в тороговый чат и пишу объявление) Получаем прем валюту и за неё уже ускоряю прокачку персонажа покупкой того же прем аккаунта или чего то из магазина внешки. Мне такой подход нравится)

Вы больше не играете, а зарабатываете реальные деньги или их аналоги и теперь это не развлечение а заработок.

А гриндя в какой нибуть корейской ММО развлечение прям прёт? Я вот чем больше играю тем больше понимаю что я не играю а работаю, только вот ради чего? Цифры левла?))

А насчет такого РМТ как я описал выше, да почему бы и нет, ту же подписку оплатить?) А если в игре ещё и фул лут) А насчет что вот донатеры отрываются от обычных игроков) То тут донат то уходит обычным игрокам, уходит по тому что, они могут себе это позволить и продать тому у кого нет времени что бы это позволить, но есть деньги.

Экономика превращается из игровой во вполне себе реальную.


А тебе больше нравится казуальные игры с цветочками и дракончиками? Или реально глубоко проработанные игры которые похожи на наш мир по законом но в другом сетинге космос там или фентези?
avatar
Вася не может знать, что новый клиент — гейммастер. Физически. Вообще никак. А гейммастеру не нужно даже записывать доказательства и брать с поличным. Все действия и так логируются. Факт отсутствия дружбы — тоже.

В Eve борятся с РМТ, оно до сих пор сушествует. Схема конечно хорошая, но не работает. Если это выгодно и есть потребитель, всегда найдутся способы как доставить товар потребителю. Вася выкенет гдето то что хотел продать, Петя подберёт. Вася сделает вид что убивает мобов, Петя его убьет подберёт что хотел. Вася может ещё придумать кучу способов которые не сразу дойдут до админа. Причем Вася засветит ник персонажа только тогда когда на его счет поступят деньги.

Социум виноват? Возможно социум осуждает РМТ, РМТшники есть и к ним нормально относятся. Топ гильдии против ботов и рмт? Я побывал в одной в БДО при перекидки людей для осады. Это топ сообщество игровое против ботов, рмт и плохих нарушающих правило игроков, устраивало даже рейды против ботов, снимали на видео. Хаили в открытую другую топ гильдию в том что те пользуются подменой пакетов, ботами и т.д. Но в итоге как только мы побывали у них в тс в нашу тс прибежали их люди которые продавали ботов на рыбалку. Странное совпадение. И ведь пару человек купили ботов и они работали)
Да и вообще социум странный прем магазины хорошо, РМТ плохо. Я вижу плохо в рмт только о что мимо разраба деньги уходят. Что разраб не на то как интересной сделать игру думает, а как с неё денег получить. По этому я хорошо и отношусь к идеи что разработчики будут выступать покровителями. И уберут прем магазин. Это будет хотя бы честно. А дальше пускай каждый решает хочет он это получить игровым путем и потратить на это время или просто купить время у другого игрока. Не каких предметов из воздуха, не каких предметов которые нельзя получить не игровым путем. Здоровая экономика.
avatar
Я вот про такую штучку, которую даже можно самому спаять usb2kbd.ru/ да и вариаций таких до фига можно найти.

А вообще я если как программист высоко нагруженных систем понимаю как бороться с ботами, да и даже сам писал их. то вот по борьбе с РМТ я способов не вижу. И я не вижу не чего постыдного если РМТ взять себе на вооружение) Я писал что почему бы не сделать механизм и брать с игроков процент выступая гарантом) Я считаю что РМТ это хорошая золотая середина. Вещи не берутся из воздуха, ведь то что продается делается игроками. А если делается игроками то тратятся человека часы, а значит что то стоит. А вообще РМТ победить можно!) Надо только сделать что бы в проект не играли люди))

Я следовал ей в Warhammer Online, и буду следовать в Camelot Unchained по одним и тем же причинам.

По этому заявление что он будет бороться с РМТ как и во всех его предыдущих проектах. Ну значит и этот проект будет так себе. Я вот вспоминаю как соклана в БДО забанили, ведь он не честно поступил принял в дар от своего друга его сбережения в игре, так как тот собирался уходить из игры. Ешё не приятное общение с тех поддержкой на две недели. Или мое разочарование в БДО, когда у меня были деньги и мы только начинали играть и я другу решил передать сертификат на коня, и выяснили что он не передается. А все почему? Они борятся с РМТ)Ну пускай борется, только я в это уг играть не буду.
avatar
Ну с нпц он не сильно нужен) А вот с игроками которые манернее тебя помочь может порвать дистанцию и оказаться всеми оружиями перед ним)Между собой мало баловались)) Правда руки еще тренировать и тренировать)
avatar
в ВоТ ещё вроде как даже там есть) Только это не значит что игрок сразу улетит в бан. Во вторых логи не чего не дадут тебе. Бот это программа, а значит её можно сделать похожей на человека. Бот на рыбалку может к примеру иногда фейлить специально ловлю) Ну ошибся с каким игроком не бывает. Можно менять чуть радиус всегда движения, а не двигается по одним и тем же кординатам. так что логи тебе мало что покажут) И сомневаюсь что кто то бует долго и много хранить такой объем информации об игроке. простыми проверками можно только заподозрить.

Да и вообще, очень часто в наши дни бот это никакая не специальная программа, а тот же самый родной клиент игры над которым висит программка имитирующая клавиатурный/мышиный ввод.

Спасибо что сказал) Скажу больше порой это специальное устройство которое программируется отдельно, подключается через USB и эмитирует клавиатуру и мышь. Можешь загуглить стоит может баксов 50) То есть на компе у тебя даже программ не каких левых нету. Нет защиты которую нельзя сломать. Но есть работа разработчиков. К примеру как минимум усложнить алгоритм для бота в каких либо действиях, менять этот алгоритм. Это не уберёт полностью ботов но количество людей которое это будет делать снизится. Так как не все умные и смогут это сделать. В банка обязательным является даже смена пароля раз в неделю. Защита не меняется, но если пароль утёк, то он быстро изменится. Да и плюс понять как злоумышленник скорее всего получает этот пароль и где латать дыру. А вот заполучи к примеру то выше устройсво посмотри какой PID оно использует) Сделай что клиент получает эту информацию у системы и даже если это PID популярной игровой клавиатуры ты получишь статистику наиболее вероятных людей которые используют это устройство. И можешь ужесточить этот контроль) Я тебе даже скажу больше большинство популярных автокликеров уже в ММО работают фигово) в том же к примеру лаунчере геймнета можешь получить бан если у тебя один из них запушен. Но если знаком со способами обхода зашиты, значит можешь придумать как можно их победить или хотя бы усложнить их работу.
avatar
Ну ботов прижать можно, все же бот это не человек и максимально похожим его не сделаешь на человека. Плюс если разработчик будет уделять время по поиску исходников бота, понимать как их обходят, сможет понять как боты обходят его защиту и придумает новую. Понятно что это не на долго но все же. РМТ занимаются живые люди. Я наблюдал как в БДО боролись с РМТ. Ограничили передачу предметов, все равно нашли что можно передавать и что хорошо скупается что бы получить валюту. Ограничили в итоге всю еду в передаче. Что ты теперь можешь передавать только не нужную хавку, которую не кто и покупать не станет. Пофигу. Стали через паки. Чувак идет с паками дорогими его сливают другой поднимает тащит сдавать. А в бдо даже была система с автобаном, что мол больше несколько сотен бесполезного хлама передал, автобан получил. Единственное что спасло бдо от РМТ что проект потерял популярность. Он нафиг не нужен и на нем не заработаешь. В ЕВЕ как на борятся так и рмт существует, востребовано. Да банят, у меня много знакомых попались, первый раз у тебя со счета минусуют сумму рмт. Ты можешь оказаться в минусе. И все равно РМТ есть, да теперь не передают на прямую на счет как в старые добрые. Могут например купить корабл грузовой забить его дорогим хламом на сумму рмт, а потом около джиты сказать тебе что он тут стоит, покинуть его, ты на капсуле летишь забираешь прилетаешь на станцию и сразу запаковываешь корабль, что бы все из трюма оказалось на складе. А потом продаешь. Мол так в игре меньше пишется логов. Да и разрабу ты что скажешь? Да я нашёл корабль? И что дальше? Так что если ты только ограничешь весь обмен между игроками и торговлю, вон как в Elite тогда может это и получится, но ты так погубишь всю социалку и это жирный минус.
avatar
Да и потом все равно яркость равно 0) РМТ это плохо)) Надо с ним бороться) И к чему это борьба приводит? Получается проект типа БДО, где разработчики убили пласт социалки. Где ты хочешь помочь другу, а не можешь?) РМТ не победить, если проект популярен, то в нем будет РМТ 100%! А борьба с РМТ может скорее пойти в убыток проекту) Так почему разработчикам что бы не упускать прибыль самим не взять себе это на вооружение. Организовать площадку и т.д. Борьба должна быть с правонарушениями. Боты, читерство. Есть у меня друг в EVE который спокойно летает на тенге за 2 лярда. Любовь у него кемпы на гайках выносить в лоусеках. Да ради бога пускай выносит их. Он не любит фармить на мисках или копать. Ему нравится фанится, у него есть деньги и он просто РМТшит иски. Но он стабильно оплачивает подписку. Да его иногда сливают и он кому то дарит красивый килл на килборду. И потом сидит несколько дней восстанавливает потерянный скилл, думает на билдом что можно с тенгой ещё сделать. Потом РМТшить и сново искать кемп на гайке который пиратит)Он даже их вреки не смотрит. ну если кемп то там по любому т2 и нет фракции. В любой ММО вас будет кто то делать. Либо прокачкой, либо количество денег. Тут не чего не сделаешь. Равенство будет только в сессионке. А это социальная игра. У кого то кривые руки, зато хороший стратег, хитрый и организаторские качества и он вас будет делать этим, что вы его убили а он смог на вас не фиговую охоту с организовать и не мало вам крови попить. У кого то нет времени, он работает там все дела, и он купил то что ему надо у игрока который угрохал в игру больше времени, то что ему надо. Что в этом плохого? Экономика в игре не пострадала?) Нет не пострадала. Ты же эту шмотку можешь получить не тратя реала? Можешь. Тогда надо делать ММО в которой нет РМТ и что бы играть можно было максимум час в сутки. А если кто уехал на отпуск на неделю морозить всех. что бы не дай бог качались. Банить сразу шибко хитрых и умных, ну а то вдруг кто окажется умнее чем вы?!) И будет вас потом убивать)
avatar
Ну правда, вот за что минуса?) Убого звучит когда сам разработчик продает палку нагибалку за штуку баксов в магазине. Это вот плохо! Совсем другое дело если даже не ты, а другой игрок потратил время что бы её получить, а ты отдал ему свои деньги. В игровом мире не чего бы не поменялось. Что этот игрок бегал бы с ним и нагибал кого то, что ты бегал и нагибал кого то. Вот я в этом не чего плохого не вижу. Тем более если оно это получено не с помощью ботов или чего то там ещё. Не важно что оно было продано другому игроку за реал или за то что он провел больше времени в игре чем ты. Дальше все механика.
avatar
Согласитесь по разному звучит «Я занял 1-е место в ПВП турнире сервера» и «Я занял 1-е место в ПВП турнире т.к. влил в экипировку и расходники реала больше, чем другие участники.

Чувак это ММО, тут не могут быть все равны) То же есть разница
«Я занял 1-е место в ПВП турнире сервера» и занял 1-е место в ПВП турнире т.к. я задротил 24 на 7 или у меня большая топ гильдия которая меня спонсировала)Хочешь равенства играй в сессионки) В ММО равенства не дождешься, кто то донатит, кто то задротит, кто то просто умный) Нет градации только по скиллу) Хотя к последней и надо стараться стремится) Пускай что бы этот меч сделать за штуку баксов усилия одного человека будет не достаточно, целый альянс трудится что бы его сделать) А что потом с этими мечами делать продавать за РМТ или раздавать своим игрокам дело управления альянса)
avatar
Важна история, которая могла возникнуть, пока я этот меч доставал. Только история способна поднять в цене любую вещь до уровня «лучше убей, но деда часы не отдам».

Ну ок) Если доля правды, история у такого меча будет по любому крутая) Ведь если ты его доставал сам. Думаю меч не будет стоит дешево если его легко достать. Но с другой стороны представим что ты рассказываешь эту историю другу который не играет в онлайн игру в которую ты играешь) Для него перевод в рублях или долларах будет более понятен, на сколько эта вешь крута) Она представляет реальную ценность для игрового сообщества елси она столько стоит) Игроку который тебя убьет что бы забрать твой меч за штуку баксов будет не важно история как ты его получил. Ему будет важно сколько он стоит. Грабителю каравана не важно от куда едит твой караван и где он побывал и как зовут твою бабушку, ему важно что ты везёшь.
avatar
Я лично плохого не чего в рмт не вижу, тем более они обещают только подписку. Это не f2p, где из-за рмт разработчики страдают так как их костюмчик который они так долго делали не покупают) Другой момент как это будет реализовано, если благодаря ботам, то… да ну нафиг, если богатый игрок который реально крафтом или ещё как, нормальным игровым способом заработанный решил продать. То… Ну не фига страшного. Да и ботов можно вычислить если админы постараются. Они имеют статистику, они имеют связь с сообществом. Доступ к базе данных с логами действий. Должны знать схемы. Иметь тайные аккаунты на ресурсах посвященным этой тематики. И бороться с этим) Да это как и любое дело требует человеко часов и что?) Разработчики когда игру ММО делали не забыли же сделать сетевое взаимодействие сервер — клиент? Это то же сложно и требует времени и сил) А что касательно РМТ, то говорю если оно честно заработное продают, да ради бога) Разрабу с подпиской должно быть не горячо и не холодно)РМТ это реклама проекту, вон сколько обзоршиков по ММО рекламируют всякие магазины с РМТ, так как в любимой игре можно купить золото) Не стоит забывать что за частую эти же самые магазины спонсирует обзоршиков, порой даже не разработчики, а именно магазины с РМТ платят что бы обзоршик делал видео по игре. Причем не которых людей сильно радует когда он получает что то в игре, а потом это что то сравнивает сколько стоило бы если он хотел за рмтешить)Согласитесь по разному звучит вот например у меня крутой меч и у меня крутой меч который стоит штуку баксов. Я его сам заслужил) Я его могу продать если захочу)