avatar
Это же прием «ложной альтернативы». Либо, либо.
Это вывод из моих рассуждений. Объясни где я совершил подмену понятий, тогда я соглашусь с твоим обвинением и постараюсь переформулировать. А если нет, то и суда нет.

Так ведь никто так и не делал.
Ну почему же? Ат намекнул, а потом подтвердил, что люди, оказавшиеся в жертвах у таких эксплуататорах — глупцы и дураки. Так ведь было?
avatar
Нет ребят, вы уж договаривайте. Либо вы хотите сделать этот мир, а значит систему в целом, чуточку лучше. Либо же вы хотите быть цельными и понятными, но в окружении, которое вам мерзко. Разбрасываться обвинениями «этот — наркоман, а она — проститутка» каждая подъездная бабка может.
avatar
Ну и что? Теперь все поступки надо считать неосознанными? Ведь доброе подсознание защищает сознание от зла.
avatar
Ну хорошо. Обвинил ты их, сделал себе несколько врагов. Кому лучше от этого стало?
avatar
Об особом отношении ты заговорил. Я наоборот против этого.
avatar
Хорошо, допустим. Но как можно при этом, отписываясь в тредах, этого не осознавать? Сам же знаешь их стандартные «я тебя жизни учу» или «я ганкаю ради твоих слёз».
avatar
Я исхожу из такой предпосылки, да. Странно было бы думать, что это не так. Но если ты хочешь это обсудить (в очередной раз, что уж там — любимая наша тема :D), то объясни как можно ганкать и не понимать этого.
avatar
такие люди заслуживают какого-то особого отношения
Так ведь это в твоих глазах они заслуживают особого отношения. Как там обычно к глупцам относятся? Или же ты так относишься вообще ко всем?

Ты не предоставляешь доводов, с которыми можно было бы спорить. Ты только озвучиваешь свою позицию. Вот её я и критикую.
avatar
Я не думаю, что Атрон, будь здесь такой человек и попросивший там совета или рассказавший о ситуации, назвал бы его безмозглым придурком. Он бы задавал вопросы и пытался бы подтолкнуть к правильному решению.
С другой стороны человек узнаёт себя в этой ситуации, сам смущается от своей глупости, а потом видит, что Атрон называет заочно таких людей глупцами недостойными. Каков будет уровень доверия этого человека к Атрону и его отношение к нему? Разве стоит этим пренебрегать? Извини, Атрон, что приходится говорить о тебе в третьем лице. Я обращусь к тебе: ты сам не так давно упоминал, что ссориться заочно не имеет смысла, как не имеет смысла ссориться потенциальным союзникам, даже если у них существуют некоторые разногласия. Да, ты имеешь право делать выводы о людях, глядя на их поступки, но с обвинениями всё же надо быть осторожнее.

Есть же еще здесь на ММОзговеде моральное давление на ганкеров, которое, я так понимаю, тебя не так сильно смущает. Хотя и их тут в большинстве своем стараются не «прокалывать» словом. Или как это все по твоему работает и выглядит?
Я чётко различаю осознанные и неосознанные поступки.
avatar
Ты мог бы оставить её при себе, а не заочно обвинять в глупости неопределённо большое число человек.
avatar
Но ты определённо ставишь себя на трибуну, с которой тебе позволительно раздавать другим статусы дурачья и не-дурачья. Как я уже говорил выше, такие вопросы должны решаться индивидуально, точно также, как ты здесь просишь указывать на ошибки к статьям в приват. Иначе это позёрство и дартаньянство.
avatar
Не знаю, но точно не с позиции «Вы все дураки и не лечитесь, одна я умная, в белом пальто стою красивая!»
avatar
Ох уж это добро с кулаками. От него кажется бед больше, чем от зла. Или ты не считаешь те случаи, когда ты проиграл? Здесь ведь риск таков, что если ты не выигрываешь сразу, то проигрываешь навсегда. И тот человек, к которому ты изначально пошёл с агрессией «дабы научить жизни» больше никогда не доверится не только тебе лично, но и тем, кто хочет помочь ему по другому. Локально ты выигрываешь, но система в целом если не становится хуже, то остаётся на том же уровне.
avatar
Человека, который не смог разобраться с элементарными человеческими отношениями и, будучи сформировавшейся личностью, не имеет представлений о собственном достоинстве?
Тогда что делать с несформировавшимися личностями?
мне важно, чтобы мы совпадали в оценках — это была очень большая глупость с его стороны.
И ты тот, кто будет во всеуслышанье обвинять в совершении этой глупости?
avatar
Если ты нацелен на победу, а не просто быть не как все, то стратегия презрения невыигрышна по сути. Если наоборот, то это простое позёрство.
avatar
Мне не кажется, что ты таким образом завоюешь доверие тех, кто потенциально может быть твоим союзником, хотя бы потому, что вы в одной лодке сидите. Сначала ты будешь говорить «вы — свиньи и рабы», а потом звать к себе?
avatar
Можно, но не нужно. Легко воевать против кого-то, но не лучше ли переубеждать?
avatar
Ну вот, сразу и Andre отвечу. Продажа молока является одним из рычагов вращения «печатного станка», без которого жизнь в АА попросту бы остановилась. Я понимаю, что в player driven economics должны в первую очередь участвовать отношения игрок-игрок, а не игрок-НПС и приносить больший доход от таких сделок, но жить впроголодь остальные не должны.

Может это будет не совсем корректным сравнением, но смотрите: золото в АА играет роль не только средства обмена, но и средство «пропитания». То есть для нормальной жизнедеятельности игрок должен «потреблять» какое-то количество золота в день, это то золото, которое выводится из игры. Значит производителей золота можно сравнить с крестьянами из реальной жизни, которые, несмотря на то, что обеспечивали пропитанием всё человечество, всегда находились практически на нижней ступени иерархии общества. В фразе «казуалы должны страдать», применительно к ситуации с АА можно «казуалы» равноценно заменить на «крестьяне». Мне одному кажется такое мышление не совсем этичным?
avatar
Тебя это сделает счастливее?
avatar
А когда всем лень и наплевать, то такие компании, какие я вижу у нас в стране, живут и радуются. Не уверен насколько это уже в рамках личной ответственности.
Но ведь тебя-то никто в такие компании силком не тащит. Или тебе мешает сам факт существования этих фирм? Или, я не знаю, ты настолько добрый, что желаешь силой принести добро людям, избавив мир от эксплуататорства?

Что касается профсоюзов, то идеальный профсоюз — это конечно хорошо, но чаще всего это ещё одна надстройка, помимо налогов, отбирающая часть зарплаты и пенсии за предоставление ситуационных благ.