Мало того, что уже участвуешь, так и в еще более глупом занятии, чем тебе кажется. Не скромничай, по части глупых занятий у тебя всё отлично получается.
Сходи что ли в отпуск от ммозговеда. На полгодика так, на подольше, если понравится.
Никому хуже от этого не будет точно. Свет на ммозге клином не сошелся.
А вы, любезнейший, я смотрю, как раз отдохнули, сил набрались. Вот, вернулись, чтобы рассказывать другим, что им делать, как и сколько отдыхать. Заодно насытились конспирологической мудростью про окна Овертона и пришли сюда щедро ею делиться. Не стоит, право, приберегите для более благодарной аудитории, для какого-нибудь FoiL Cap сообщества, например.
Там вам точно будут рады, а здесь-то чего силы впустую тратить. Неблагодарная это затея, устанете еще, перенервничаете.
Прямые вещи, указывающие другим, как играть? Я так не думаю.
Потому что если сообщество сейчас это просто скушает, то получается что мы снова пододвинем окно Овертона в неприятную для нас сторону.
Это мнение о действиях, бездействии и их последствиях. У человека есть мнение, что существует некий алгоритм в духе «если -> то». Это называется логическая цепочка. Она может быть ошибочной, но она не может быть тем, в чём ты обвиняешь человека. Но для этого стоило быть объективными на протяжении всех предыдущих событий. То есть буквально взвешенно и аргументированно рассказывать как о плюсах, так и о минусах проекта BDO. Вместо этого я лично наблюдал непримиримую позицию,
Это вообще комментарий по поводу высказывания мнения от лица тех, кто «знает игру изнутри», на чём настаивала собеседница, и их способности представить объективное освещение событий. Где здесь о том, «как нужно играть»?
Третью цитату я вообще не понял, так что разбирать смыслы не берусь.
Последний день к концу подходит, уж простите за весь тот огромный вред, который я нанесла игровой индустрии вообще и ММОзговеду в частности.
Просить прощения, когда не считаешь себя неправой я могу объяснить только желанием театрально выставить доводы оппонента в идиотском свете.
У меня в голове не укладывается, как замечание о том, что публичные высказывания имеют большой эффект и, как следствие, ведут к большей ответственности, могло вызвать такую реакцию.
И да, я с твоей позицией не согласен и открыто с ней спорю. Мне тоже предлагаешь извиняться за то, что всё никак не заткнусь, и рассказывать, что не имею права на собственный взгляд? Ну так, для равновесия.
Прости, я не знаю, как вы воспринимаете то, во что вы играете. Мои оценки того, что из себя предствляет тот или иной онлайновый проект, не могут учитывать твоё отношение и задевание твоих чувств. Чтобы не задевать чувства других, нужно просто молчать и не иметь собственного мнения. Меня как лягушку варили в EVE Online. Заставили принять плексы. И я не помню, чтобы мы о каком-то другом проекте так много и так часто говорили в контексте варения лягушек, как о своём любимом.
Но главное, тут у меня для вас приветы от рептилоидов:
Всё намного проще. Любая такая «покупка» разрушает игру. Любая такая «покупка» делает сильнее онлайн-молл по продаже пикселей. Таким образом легким движением руки все онлайн-сервисы компании Мейл.Ру превращаются в интернет-магазины… цифрового «воздуха». Так называемая «игра» — это просто 3D-интерфейс, который необходим только и исключительно для стимулирования слюноотделения у покупателя.
Можно сравнить это с выкладкой товаров, подбором витрины и освещения, звукового сопровождения. Разница только в одном: традиционный магазин предлагает вам товар, который каким-либо образом вам нужен или который вы можете использовать(если вы не шопоголик, конечно), товар, на производство которого были затрачены определенные усилия и реклама и продажа которого зарегулированы определенными правилами. Онлайн-магазин, продавая вам свой «товар», продает вам чистейший воздух, на который у вас даже нет никаких прав и стремится «монетизировать» вас до предела, благо никаких регуляций на этот счёт не существует.
Вот во что превратились «игры» в 2018 году (хотя началось это не сегодня).
ОК, значит довольно много страшилок основано тоже на непроверенной информации (вплоть до потенциального закрытия некоторых зарубежных сервисов).
Впрочем я не юрист, скорее технарь сидящий на этих самых данных. и наверное дальнейшие вопросы будут уже окончательным оффтопом.
Потому что если сообщество сейчас это просто скушает, то получается что мы снова пододвинем окно Овертона в неприятную для нас сторону.
Но для этого стоило быть объективными на протяжении всех предыдущих событий. То есть буквально взвешенно и аргументированно рассказывать как о плюсах, так и о минусах проекта BDO. Вместо этого я лично наблюдал непримиримую позицию,
Сколько раз, Атрон за всё время так называемого конфликта говорил, что он человек, что он ошибается? Что хочет наладить диалог, прийти к взаимопониманию. На моей памяти парочку раз точно было. Но хоть раз ты пытался действительно понять свои ошибки, о которых ты любишь упоминать, понять в чем не прав, и возможно«О Боги, нет» пересмотреть свои «нерушимые принципы». Судя по тому, что я вижу сейчас и чем всё это закончилось, видимо нет, всё так и осталось словами на ветер.
Это прямые вещи в данном обсуждении. Косвенные обвинения и умолчания искать сложно, да я и не экспертная комиссия по делам об оскорблении личности или группы лиц.
Закон обязывает хранить ПД российских пользователей в РФ. При этом разрешены хранение и обработка этих самых ПД вне РФ, если соблюдены все требования (если предположить что корейская компания хочет хранить и обрабатывать Пд в РК, то особых проблем возникнуть не должно).
сам факт передачи базы из РФ за рубеж это отдельное нарушение
Закон разрешает трансграничную передачу ПД в страны, которые являются сторонами евро конвенции о защите ПД либо находятся в списке стран, которые хорошо защищают ПД. Если страны нет в этих списках, то для трансграничной передачи нужно письменное согласие субъекта.
многие зарубежные ММО живут, только потому что их еще не проверили
Собственно ЕМНИП роскомнадзор пока действует по принципу что все кто после проведенной проверки не оказался злобным нарушителем закона — добросовестные пользователи. Т.е. пока не было проверки выявившей нарушения, все хорошо. Презумпция невиновности.
Фейсбук, например, будет проверяться в декабре (опять же ЕМНИП) и только после этого и если (когда) проверка покажет нарушения можно будет говорить о блокировке. Так что сервера ВоВ и ИВ просто пока не попали в поле зрения контролирующих органов (возможно потому что изначально были за рубежом, возможно потому что проблем особых никому не приносят).
Плюс (если то что я как технарь правильно понимаю в беготне наших юристов и безопасников) сам факт передачи базы из РФ за рубеж это отдельное нарушение, вполне может быть что более серьезное чем изначально зарубежная база.
В общем то что работают другие сервера, это не их заслуга а недоработка некоторых внутренних органов (по их меткой внутренней шутке).
Обидно, что из всего текста про Теорию Игр ты запомнил только яблоки, которые к тому же в самом тексте не ассоциировались именно с MMO. А вот о том, что будет следующий ход, ты не запомнил. И поэтому тебе может казаться, что происходящее с той же BDO — какая-то нелепая случайность. Даже зная, что игроки явно опасаются повторения того же хода в европейской версии, совсем с другим локализатором.
Любая MMO — это не яблоко, хотя бы потому, что это сервис с набором различных свойств. Для каждого конкретного игрока — оценка этих свойств превращается в набор плюсов и минусов. Этим балансом субъективного восприятия и руководствуется конкретный человек. Если для тебя факт покупки достижений в общем игровом пространстве не является существенным фактором, не обесценивает твои достижения, ты и не принимаешь это в расчёт. Если долгосрочные последствия твоей лояльности к тому, что продаётся не игра, не долгосрочный сервис, а, фактически, наборы избавления от неинтересных навязанных трудностей, тебя не беспокоят, тогда действительно нет причин для того, чтобы напрягаться сегодня.
Проблема в том, что, когда для конкретного человека тема покупки преимуществ в игре действительно не имеет особого значения, он не реагирует болезненно на попытки других, которым это важно, говорить об этих свойствах игры. А если мы видим весь тот уровень нешуточного сопротивления разговорам о продаже преимуществ, который был здесь, на фоне отсутствия собственных более объективных материалов на эту тему, это не похоже на безразличное отношение к теме монетизации. И, по-моему, это уже даже не причина, это следствие компромиссов, на которые пришлось некоторым людям пойти, чтобы играть в то, что обладает действительно многим количеством плюсов. Следствие, которое распространяется в том числе и на других людей.
То же самое касается идеи следующего хода. Если следующий ход владельцев игрового магазина тебя не интересует, логично этим не париться. Если интересует, а здесь обсуждение идёт именно этого момента, тогда свои ходы стоит просчитывать. Речь об этом. А не о том, что тебя кто-то что-то заставляет делать.
Ну, и, наконец, о едких замечаниях по поводу фришки ладвы. Меня нисколько не радует ситуация, в которой я оказался. Для организатора MMO-сайта, в планы которого входит написание ежедневных материалов, она близка к катастрофической (о L2 или смежных с игрой на этой фришке темах за полтора года написано от силы пять материалов, сама L2 — давно пройденный этап для подавляющего большинства игроков, а графика хотя и приемлемая, но не более того). Меня не делает счастливым тот факт, что я человеку, организовавшему фришард, доверяю значительно больше, чем официальным компаниям, таким как, скажем, Иннова, уверявшая всех, что магазина и продажи преимуществ в классике никогда не будет, или CCP, последовательно разваливающая монетизацией один из столпов жанра и одну из моих самых любимых MMO. Меня это нисколько не радует, потому что хозяин фришки не может вообще никак повлиять на индустрии. Всё, что он может — законсервировать часть прошлого и уберечь игроков от ставших уже привычными манипуляций через продажу преимуществ. И это всё, что мне лично оставили, учитывая мои игровые предпочтения.
Меня выдавливали из любимых игр. Меня выдавили из Archeage, когда я хотел в неё играть. Меня выдавили из EVE, когда я хотел в неё играть. Идея с фришкой, над которой ты так потешаешься, возникла в ситуации загнанного в угол игрока, которому попросту некуда идти. Классическая ситуация «куда ты денешься?». И при всём при этом я не жалею, что ушёл из Archeage, глядя на следующие шаги. Я жалею, что мы возвращались в EVE, уже после ввода экстракторов, и писал об этом прямо. Так я фактически поддержал их решение. Хотя я ни разу не покупал ни плексы, ни экстракторы, своей оплатой подписки я косвенно соглашался с их существованием. Посылал сигнал. Сейчас мы смотрим на экран прямого обмена внутриигровой валюты на реальную. Пока для Китая. Пока.
Уже не первый раз вижу этот момент про БД. Объясните тогда, почему не блокируют доступ к WOW и EVE, ГВ2, ФФ14. Насколько мне известно БД, да и сервера варкрафта и Евы точно расположены не в России.
Там вам точно будут рады, а здесь-то чего силы впустую тратить. Неблагодарная это затея, устанете еще, перенервничаете.
Потому что если сообщество сейчас это просто скушает, то получается что мы снова пододвинем окно Овертона в неприятную для нас сторону.
Это мнение о действиях, бездействии и их последствиях. У человека есть мнение, что существует некий алгоритм в духе «если -> то». Это называется логическая цепочка. Она может быть ошибочной, но она не может быть тем, в чём ты обвиняешь человека.
Но для этого стоило быть объективными на протяжении всех предыдущих событий. То есть буквально взвешенно и аргументированно рассказывать как о плюсах, так и о минусах проекта BDO. Вместо этого я лично наблюдал непримиримую позицию,
Это вообще комментарий по поводу высказывания мнения от лица тех, кто «знает игру изнутри», на чём настаивала собеседница, и их способности представить объективное освещение событий. Где здесь о том, «как нужно играть»?
Третью цитату я вообще не понял, так что разбирать смыслы не берусь.
Просить прощения, когда не считаешь себя неправой я могу объяснить только желанием театрально выставить доводы оппонента в идиотском свете.
У меня в голове не укладывается, как замечание о том, что публичные высказывания имеют большой эффект и, как следствие, ведут к большей ответственности, могло вызвать такую реакцию.
И да, я с твоей позицией не согласен и открыто с ней спорю. Мне тоже предлагаешь извиняться за то, что всё никак не заткнусь, и рассказывать, что не имею права на собственный взгляд? Ну так, для равновесия.
Но главное, тут у меня для вас приветы от рептилоидов:
Раз:
Всё намного проще. Любая такая «покупка» разрушает игру. Любая такая «покупка» делает сильнее онлайн-молл по продаже пикселей. Таким образом легким движением руки все онлайн-сервисы компании Мейл.Ру превращаются в интернет-магазины… цифрового «воздуха». Так называемая «игра» — это просто 3D-интерфейс, который необходим только и исключительно для стимулирования слюноотделения у покупателя.
Можно сравнить это с выкладкой товаров, подбором витрины и освещения, звукового сопровождения. Разница только в одном: традиционный магазин предлагает вам товар, который каким-либо образом вам нужен или который вы можете использовать(если вы не шопоголик, конечно), товар, на производство которого были затрачены определенные усилия и реклама и продажа которого зарегулированы определенными правилами. Онлайн-магазин, продавая вам свой «товар», продает вам чистейший воздух, на который у вас даже нет никаких прав и стремится «монетизировать» вас до предела, благо никаких регуляций на этот счёт не существует.
Вот во что превратились «игры» в 2018 году (хотя началось это не сегодня).
Двенадцать плюсов у комментария бывшего Ascenda. И кто же там? thv , Ksheihasse , Minamikaze , Lavayar .
Ну, форменные деспоты, указывающие, как нужно правильно играть.
Впрочем я не юрист, скорее технарь сидящий на этих самых данных. и наверное дальнейшие вопросы будут уже окончательным оффтопом.
за разъяснения спасибо.
Это прямые вещи в данном обсуждении. Косвенные обвинения и умолчания искать сложно, да я и не экспертная комиссия по делам об оскорблении личности или группы лиц.
Фейсбук, например, будет проверяться в декабре (опять же ЕМНИП) и только после этого и если (когда) проверка покажет нарушения можно будет говорить о блокировке. Так что сервера ВоВ и ИВ просто пока не попали в поле зрения контролирующих органов (возможно потому что изначально были за рубежом, возможно потому что проблем особых никому не приносят).
Плюс (если то что я как технарь правильно понимаю в беготне наших юристов и безопасников) сам факт передачи базы из РФ за рубеж это отдельное нарушение, вполне может быть что более серьезное чем изначально зарубежная база.
В общем то что работают другие сервера, это не их заслуга а недоработка некоторых внутренних органов (по их меткой внутренней шутке).
Опять эта ерунда. Приведи, пожалуйста, цитату, в которой обвиняют других в том, что они неправильно играют.
Любая MMO — это не яблоко, хотя бы потому, что это сервис с набором различных свойств. Для каждого конкретного игрока — оценка этих свойств превращается в набор плюсов и минусов. Этим балансом субъективного восприятия и руководствуется конкретный человек. Если для тебя факт покупки достижений в общем игровом пространстве не является существенным фактором, не обесценивает твои достижения, ты и не принимаешь это в расчёт. Если долгосрочные последствия твоей лояльности к тому, что продаётся не игра, не долгосрочный сервис, а, фактически, наборы избавления от неинтересных навязанных трудностей, тебя не беспокоят, тогда действительно нет причин для того, чтобы напрягаться сегодня.
Проблема в том, что, когда для конкретного человека тема покупки преимуществ в игре действительно не имеет особого значения, он не реагирует болезненно на попытки других, которым это важно, говорить об этих свойствах игры. А если мы видим весь тот уровень нешуточного сопротивления разговорам о продаже преимуществ, который был здесь, на фоне отсутствия собственных более объективных материалов на эту тему, это не похоже на безразличное отношение к теме монетизации. И, по-моему, это уже даже не причина, это следствие компромиссов, на которые пришлось некоторым людям пойти, чтобы играть в то, что обладает действительно многим количеством плюсов. Следствие, которое распространяется в том числе и на других людей.
То же самое касается идеи следующего хода. Если следующий ход владельцев игрового магазина тебя не интересует, логично этим не париться. Если интересует, а здесь обсуждение идёт именно этого момента, тогда свои ходы стоит просчитывать. Речь об этом. А не о том, что тебя кто-то что-то заставляет делать.
Ну, и, наконец, о едких замечаниях по поводу фришки ладвы. Меня нисколько не радует ситуация, в которой я оказался. Для организатора MMO-сайта, в планы которого входит написание ежедневных материалов, она близка к катастрофической (о L2 или смежных с игрой на этой фришке темах за полтора года написано от силы пять материалов, сама L2 — давно пройденный этап для подавляющего большинства игроков, а графика хотя и приемлемая, но не более того). Меня не делает счастливым тот факт, что я человеку, организовавшему фришард, доверяю значительно больше, чем официальным компаниям, таким как, скажем, Иннова, уверявшая всех, что магазина и продажи преимуществ в классике никогда не будет, или CCP, последовательно разваливающая монетизацией один из столпов жанра и одну из моих самых любимых MMO. Меня это нисколько не радует, потому что хозяин фришки не может вообще никак повлиять на индустрии. Всё, что он может — законсервировать часть прошлого и уберечь игроков от ставших уже привычными манипуляций через продажу преимуществ. И это всё, что мне лично оставили, учитывая мои игровые предпочтения.
Меня выдавливали из любимых игр. Меня выдавили из Archeage, когда я хотел в неё играть. Меня выдавили из EVE, когда я хотел в неё играть. Идея с фришкой, над которой ты так потешаешься, возникла в ситуации загнанного в угол игрока, которому попросту некуда идти. Классическая ситуация «куда ты денешься?». И при всём при этом я не жалею, что ушёл из Archeage, глядя на следующие шаги. Я жалею, что мы возвращались в EVE, уже после ввода экстракторов, и писал об этом прямо. Так я фактически поддержал их решение. Хотя я ни разу не покупал ни плексы, ни экстракторы, своей оплатой подписки я косвенно соглашался с их существованием. Посылал сигнал. Сейчас мы смотрим на экран прямого обмена внутриигровой валюты на реальную. Пока для Китая. Пока.
gamenet.ru/games/blackdesert/post/2iOg14/