Дихотомия — распространенный популистский прием, с помощью которого серое делят на оттенки и противопоставляют друг другу.
Мне бы хотелось увидеть обоснование необходимости разделять твои выводы с выводами Атрона.
Потому что естественная потеря интереса к игре всегда страшнее искусственной. Это всегда страшнее для игры — когда играть уже не хотят.
И именно об этом я и старался сказать в четырех своих прошлых комментариях. И я утверждаю что между этими твоими словами, моими собственными словами и словами Атрона нет никакой разницы.
Потому что, насколько мне известно, все остальные закрытия были вызваны уходом с рынка из-за недостаточной популярности, а не попыткой на него перезайти на своих условиях ценой достижений и потраченных денег игроков.
Играла в BDO от GN, покупала НРД для P2P сервера. К задержке с его запуском отнеслась спокойно. Пока не было подписочного сервера, играла на F2P. Когда запустили — перешла на него. С выходом Альбиона ушла. Когда запустят новую локализацию, зайду играть, вспомню шикарную графику. Но, наверное, не надолго, жду Ashes of Creation.
Ну да, но почему-то в такие игры, как Wildstar, не пришли «другие кошельки», и в итоге игра естественно и непринужденно умерла. И это не первая умершая ММО (с шопом, кстати), и наверняка не последняя. В родной Корее дела у BDO долгое время шли так, очень средне, и местные кошельки предпочитали естественно и непринужденно приходить в другие игры и оставаться там. BDO и сегодня такой себе середнячок на местном рынке.
У естественной непринужденности есть свои законы. Потому она и естественная.
Времена, когда игры могли выехать на хайпе, прошли. BDO уже не новая игра. В этой игре нет острой pvp-конкуренции, которая соберет в себя сотни воюющих тагов, нет каких-то ультра-новых фишек, нет в принципе чувства новизны. Через год это будет та же самая игра, ну максимум + лучник и + Дриган. И любителям новых стартов там делать просто нечего, потому что местное PvP не предполагает конструкции «кто первый встал, того и тапки». Это не Lineage 2 и не АА, где на новые сервера клюют даже в десятый раз, пусть уже вяло и неохотно. Это игра для любителей долгих странствий и бесконечных марафонов. Чтобы лошадки, рыбалка, потенциально бесконечная прокачка и захват замков исключительно for fun. Уж поверьте человеку игравшему, риски в этой истории куда больше выгоды для разработчика. Такой у них продукт, такой у него естественный ход развития.
Почему мы так говорим о реакции, будто она возможна только в форме принципиального политического игнорирования неугодных разработчиков, если на самом деле это работает совершенно иначе — естественно и непринужденно?
Хочется понять, как же иначе это работает? Огромный вал материалов по BDO на ММОзговеде не привлёк массу людей в сервис GameNet и в их магазин естественно и непринуждённо? Не служил однозначной рекламой этому проекту? Разве многие сторонники игры не заняли довольно однобокую позицию по отношению к своему любимому проекту, где не только полностью игнонировались явные минусы, но появились прекрасные перлы в духе «в BDO нет продажи преимуществ» и довольно агрессивные выпады в сторону тех, кто мягко пытался указать на то, что преимущества все же продаются, чего уж там, в духе «давайте обойдёмся без ваших фальшивых консенсусов»? Разве довольно стрёмный аргумент в духе «Всё это можно получить за игровые деньги», который раньше чётко и аргументированно критиковался на этой площадке, не стал неожиданно главным козырем в любой дискуссии о монетизации BDO? Разве масса авторов, занимавших ещё вчера довольно определённую позицию по поводу границ в монитизационных схемах, не переобулась на лету? Разве люди, которые ещё вчера писали, что для того, чтобы было вот это, игрокам не нужно идти на компромиссы, не минусуют яростно тех собеседников, которые сегодня им же говорят о том, что компромиссы до добра не доведут? И разве даже чёртов вайп всего, вытирание ног об игроков, не трактуется как благая весть о появлении более качественного сервиса?
Что, кроме вот этого перечня совершенно диких историй, дало естественное и непринуждённое слияние с игрой и её фритуплейными законами?
И я просто поражаюсь тому, как принципы вдруг стали костью в горле, объектом насмешек и критики. При этом рекламируется некий естественный и непринужденный ход событий, «красоту» которого вы прекрасно продемонстрировали всеми невероятными трансформациями за последний год. Личными трансформациями. А BDO каким был, таким и остался.
Уж очень мало вариантов в опросе.
Играл немного, неделю или две — бросил по различным причинам (отсутствие «моего» класса, очередная поездка по сюжетным «рельсам» с намеком на «избранность»(может и не так понял), жуткий лаунчер, жрущий ресурсы и без того слабого компа). Потрачено на игру было 0 рублей.
Не могу утверждать что буду или не буду играть в новую версию — может зайду в игру с теми же затратами времени и денег, а может и нет…
Можно о чём угодно мечтать, что угодно чувствовать. Но это не относится к логическим цепочкам в духе «Мне не нравится вайп, но если это цена за появление нормального сервиса от разработчика напрямую, лично для меня это стоит даже двух вайпов».
Спасибо тебе огромное за разрешение, прямо гора с плеч.
А теперь разреши и себе внимательно присмотреться к процитированным словам и увидеть там «мне» и «лично для меня». Так вот, с твоего любезного разрешения лично для себя я могу чувствовать все, что угодно, и надеяться на все, что угодно, даже на качественный сервис от PA. Вот лично для тебя — никаких причин нет, и вот лично ты можешь трактовать их действия, как угодно. А лично я — с пометкой, что делаю это лично для себя — могу делать это так, как считаю нужным, потому что это мое личное мнение, которое я никому не навязываю, и чтобы не дай Бог никто в этом не усомнился, там через слово стоит «лично для меня», верно?
Лично для себя я могу даже ошибаться. И ни за что при этом не нести ответственность, потому что это будет ошибка в моих личных ожиданиях, сделанная мною лично для меня.
Потому что естественно и непринужденно мы достигли ситуации, когда подписочные ММО стали вымирающим видом. На замену одним естественно и непринужденно ушедшим кошелькам, естественно и непринужденно придут другие. ПА видит данную ситуацию всё ещё более выгодной для себя, так что естественные и непринужденные процессы не работают.
Многие истории в индустрии закончились бы иначе, если бы сообщество просто пускало всё на самотёк.
Но да, лично я и лично для себя — неправильно реагирую.
Это абсолютно не то, о чём я говорил. Я говорил о том, что не из чего не следует, будто вайп хоть как-то, хоть каким-то боком способен стать причиной появления более качественного сервиса. Единственной причиной чего он может стать из того, что сейчас происходит, по-моему — еще одной каплей разочарования в жанре, еще одним этапом потери веры в то, что игровыми сервисами с долгосрочными вложениями денег, времени и усилий имеет смысл пользоваться вообще.
Но считать, что ПА виноваты уже потому, что в принципе решили забрать лицензию у ГН, и что они должны были этого не делать, а то вдруг вайп! — нет уж, простите.
И это повторная манипуляция чужими словами, вкладывание смысла, которого не было. Вот подробное разъяснение по этому вопросу. Оно же косвенно, на мой взгляд, показывает, что нет никаких причин считать, что PA могут предоставить качественный игровой сервис, если в ситуации с очевидными лучшими решениями они каждый раз выбирали худшее. И это мы еще трактуем их действия, как ошибки, а не как умысел с заинтересованностью обнулить достижения, что исключать нельзя.
Можно о чём угодно мечтать, что угодно чувствовать. Но это не относится к логическим цепочкам в духе «Мне не нравится вайп, но если это цена за появление нормального сервиса от разработчика напрямую, лично для меня это стоит даже двух вайпов».
Почему мы так говорим о реакции, будто она возможна только в форме принципиального политического игнорирования неугодных разработчиков, если на самом деле это работает совершенно иначе — естественно и непринужденно? Я думаю, через год в новую версию BDO не вернется и половина тех игроков, которые играли раньше. У ММО есть свой инерционный путь, и многие остаются и играют, потому что они уже играют. А сейчас он нарушен. Это раз. Многие игроки потеряли столько (кто в игровых ценностях, кто в реальных деньгах, а кто и в том, и в другом), что для них невозможно начать с чистого листа. Это два. И наконец, многие просто разойдутся по другим играм, и какие шансы, что они захотят резко все бросить и побежать назад в BDO? Эта игра вообще-то далеко не самая популярная, в основном из-за специфических «олдскульных» механик. Так что нет нужды подгонять мула хворостиной. Отток будет, он будет весьма значительным, и разработчики не идиоты, они прекрасно это понимают. И этот естественный массовый отток куда более убедителен, чем страйк принципиальных «больше-ни-ногой!» энтузиастов. Потому что естественная потеря интереса к игре всегда страшнее искусственной (когда «играть хочу, но не буду»). Это всегда страшнее для игры — когда играть уже не хотят.
Надеюсь все понимают, что ни о какой конспирологии речи не шло. Я не утверждал и не утверждаю, что есть какой-то заговор с целью в будущем делать вайп, каждый раз когда солидное кол-во игроков достигают предела развития, что кто-то всё это специально подстраивает.
Речь просто о том, что есть прецедент и есть реакция сообщества, и разработчики/издатели обязательно сделают собственные выводы из этой реакции. Это не значит что вам каждый год будут устраивать вайп, но для разработчиков/издателей это определённо сигнал что вы многое готовы стерпеть.
В целом, вы правы, конечно же. И меня несколько удивляет возмущенная ярость в комментариях от людей, которые в BDO не играют, ничего не потеряли, но орут почему-то на меня — дескать, неправильно я реагирую на вайп, в котором лично я потеряла вообще все, включая лошадей, которых мы выводили семьей, и которых повторить не удастся никогда и нигде. Но да, лично я и лично для себя — неправильно реагирую. Но тут вообще с некоторых пор модно указывать людям, как им нужно реагировать, какие эмоции испытывать, и какие чувства у них должны быть к разработчикам.
Но еще одна причина, по которой я оставляю вайп за скобками — это то, что я уже высказала свое отношение к вайпу. То, что я готова с ним смириться, не значит, что вайп — это что-то нормальное. Вайп — это однозначно и безальтернативно плохо, об этом я говорила в дискуссии несколько раз. Но. Я считаю, что в нем виновата та компания, которая непосредственно его устроила, действием или бездействием. Если это ГН — значит, ГН, если это ПА — значит, они виноваты и «плохие». Но считать, что ПА виноваты уже потому, что в принципе решили забрать лицензию у ГН, и что они должны были этого не делать, а то вдруг вайп! — нет уж, простите. Это все та же игра в заложников. Да, я тоже думаю, что ПА крайне неудачно выбрали локализатора. Но давайте честно посмотрим на список из всяческих Мйэлов и Иннов. Они что, лучше? ПА выбрали темную лошадку, которая не успела прославиться, и темная лошадка подвела. Так тем более решение локализовать игру напрямую — это лучшее решение в сложившихся обстоятельствах.
Тут очень быстро (еще бы, прокурор и судья у нас один человек) решают, кто в чем виноват, и вот лично я виновата, что (лично для себя) надеюсь на наилучшее разрешение проблем. И имею в этой ситуации свое личное мнение по поводу своей личной игры и своих личных интересов в сложившейся ситуации. Вот как есть: база потеряна, игры нет и, с учетом необходимости делать перевод заново (но его нужно делать обязательно, перевод от ГН катастрофически плохой) ждать ее возвращения нужно около полугода по скромным оценкам. И все равно я хочу, чтобы игру издавали разработчики, а не ГН, и все равно я хочу другой перевод, а в идеале — и несколько другую монетизацию. Каяться в этом не буду. Санбенито не надену :)
А как быть ру-бдо-комьюнити, у которого неопределенный период времени не будет вообще никакого БДО?
Как будто БДО это товар первой необходимости или лекарство, без которого просто жить нельзя.
Простите, но я не могу не вспомнить анекдот:
Бежит мартышка по лесу и кричит: -«Кризис, кризис».
Выходит волк из кустов и спрашивает: -«Ты чего орешь?»
«Так ведь кризис же...»
«Ну и что, я как ел мясо, так и буду есть.»
Бежит мартышка дальше и кричит: -«Кризис, кризис».
Выходит лиса из кустов и спрашивает: -«Ты чего орешь?»
«Так ведь кризис же...»
«Ну и что, я как носила шубу, так и буду носить.»
Бежит мартышка дальше молча и думает: -«А чего я кричу, ведь как ходила с голой жопой, так и буду ходить».
Требуем от рептилоидов вернуть настоящего Асценда. Настоящий Асценд говорил вот такое:
Когда разработчик делит игроков на… сорта с помощью монетизации, ткань игры так или иначе начинает рваться. Возникают сегменты игроков, для которых это не игра, потому что это фактически работа или же это не игра, потому что внутриигровые вызовы можно залить деньгами. И в том и в другом случае игра как сущность теряет свою ценность, а значит возникает еще один фактор разрыва ткани игры. Такие игроки сами себя выносят за рамки правил, а за рамками правил игра, знаете ли, перестает существовать.
Вот такая выходит метафизика.
Или вот:
Не совсем так. Проблема в том, что ввод материальной компоненты разрушает игру как концепцию. Энтропия — это что-то еще, развлекательный сервис с использованием реальных денег. Да, обман тоже важный фактор, но не концептуальный для игры как особого явления. То есть обманывать, не сдерживать обещания и прочее — это заведомо ай-яй-яй, но для игр не специфично. Если же в игру вводится что-то, что противоречит её определению и концепции, она перестает быть игрой.
В данном случае имеет место и первое и второе. Здесь нет конкуренции и взаимного противоречия факторов. Здесь есть, скажем так, уровни тяжется преступления. :)
Или:
И маленькое дополнение. Самое вкусное, что «кланы-доминаторы» в этой схеме превращаются в агентов продаж компании — держателя магазина. Они становятся настоящими, самыми настоящими участниками схемы сетевой торговли, где их покупают званиями «Бриллиантовых королей» и «Сверхплатиновых директоров», а на самом деле выторговывают у них Манхэттен за пару ниток стеклянных бус в виде бесплатных доступов и прочих «пробничков», включая звания «Первый на сервере!», которых у всякой МЛМ-конторы в избытке.
И да, если вы скажете, что, вот РМТ-доминаторы же зарабатывают, это не так. Им просто дозволяют немножко поучаствовать в перераспределении выручки магазина. Они ничего не производят. Просто держатель МЛМ-схемы, как и обещал своим «Мультирубиновым воеводам», отдает часть процента с остриженной паствы, чтобы они продолжали свою деятельность в пользу верхушки пирамиды. Этот виртуальный как бы заработок это часть средств, изъятых в том числе и членов «клана-доминатора». Да, КЛ Уася, вероятно, будет получать свои «писяттыщрублей» по схеме МЛМ-откатов. Только эти «писяттыщ» будут состоять в том числе из взносов его, ха-ха, МЛМ-ветки. В общем, ничего особенного не произошло, просто надо понимать, что с этого момента все, отдающие свои деньги Мейл.Ру, однозначно и бесповоротно становятся участниками МЛМ-бизнеса компании. Ни о каких играх речи больше не идёт. Забудьте, это просто маркетинг высокого уровня, в виде красочных 3D-интерфейсов.
И это, между прочим, комментариифевраля-января 2018 года. Так что нечего тут смеяться про рептилоидов. Не до смеха. Земля в опасности.
Я примеры и ссылки искать не хочу, предлагаю самостоятельно ознакомиться с темой обсуждения.
Примеры и ссылки на фотографии плоской Земли не менее проблематично предоставить, но каждый тоже может самостоятельно ознакомиться с темой обсуждения, безусловно.
И даже согласие с такой позицией не помешало тебе агрессивно наехать на Хассе с какими-то безумными требованиями отчитаться:
Каких-то полгода назад я бы ошалел от такой интерпретации своих вопросов, но теперь уже нет. Привык, что обычная беседа может в чьей-то голове превратиться в агрессивный наезд и требование отчитаться, после чего наступит этап глубокой оскорблённости, сменяющийся праведным гневом и подтверждением собственной уверенности, подпитываемой товарищами, о том, что с той стороны тиран, требующий отчитаться. :)
Тем временем, разговор был простым. Был довод собеседника:
— Меня это лишний раз утвердило в необходимости с осторожностью относиться к играм, которые локализует не разработчик, а издатель. О, и не верить издателям тоже.
И был уточняющий вопрос, в чём же на практике проявляется эта осторожность:
— И в чём это проявилось на практике? Ты не играла в BDO? Не передавала свои деньги GameNet? Не строила планы? Не развивала своих персонажей на сервере от GameNet? Предупреждала других о том, что не надо связываться с местными локализаторами?
Увидеть в этом агрессивное требование отчитаться? По-моему, надо быть неслабо так негативно заряженным по отношению к собеседнику. А вопрос, между тем, так и остался подвешенным. И это именно то, о чём я говорил — важны не слова, а действия.
Та твоя цитата не просто за уши притянута к месту, она вообще не в тему. А то, что я чего-то не понял — это очень глубокое заблуждение.
У меня ведь нет своих личных мыслей, да? И я не думаю своей головой. И я, уж тем более, не смотрю на картину в целом со своей позиции. И не видел всю текущую динамику еще в 2010 году. И не говорил об этом своим знакомым, а те никогда не говорили мне что все будет иначе.
Ты уж перечитай еще раз мои слова, на которые отвечаешь. Если тебе человеческой речью других людей неясно, то уж мой крайне циничный треп про твои деньги постарайся понять. Ты всерьез думаешь что тебя тут склоняют нести кому-либо свои деньги?
Пока я вижу только одно. Здесь ряд вроде бы вменяемых и сообразительных людей, отключив свой моск, сейчас занимается лютой дичью — просто гонит даже не на группу людей, а больше на одного человека. И это, мягко говоря, неправильно и так делать просто не надо.
И про окно Овертона ты как-то странно выразился. Это очень молодая техника, ей сейчас только ленивый не пользуется. От политики и до семейных отношений. Я даже представить не могу то «приличное» общество, в котором этот шикарный инструмент варения лягушек не применяется.
Про политику мы не говорим, но вот в отношении семьи у тебя тоже очень странная фраза прозвучала там ниже. Потому что описанное Рыжем уж чуть ли не норма в широком слое населения всех народов. И ни кто не испытывает вины, ни изменники, ни изменницы.
Я примеры и ссылки искать не хочу, предлагаю самостоятельно ознакомиться с темой обсуждения.
Играл в БДО от ГН. Как и многие, вляпался в историю про П2П сервер, с тех пор не покупаю НРД и принципиально не вношу деньги в локализируемые третьими лицами проекты, которые не дошли до стадии ОБТ. Не могу сказать, что буду играть в БДО от ПА, но за новостями слежу.
И вот тут, ты просто задумайся на секундочку, ты правда считаешь что тебя кто-то здесь призывает как-то относиться к кому-то? :)
Ну вот я чуть выше вытащил цитату Атрона обращённую к Хассе, написанную в стиле претензии «А что ты сделал для хип-хопа с свои годы?». Вот видимо кто-то таки призывает.
Мне бы хотелось увидеть обоснование необходимости разделять твои выводы с выводами Атрона.
И именно об этом я и старался сказать в четырех своих прошлых комментариях. И я утверждаю что между этими твоими словами, моими собственными словами и словами Атрона нет никакой разницы.
Потому что, насколько мне известно, все остальные закрытия были вызваны уходом с рынка из-за недостаточной популярности, а не попыткой на него перезайти на своих условиях ценой достижений и потраченных денег игроков.
У естественной непринужденности есть свои законы. Потому она и естественная.
Времена, когда игры могли выехать на хайпе, прошли. BDO уже не новая игра. В этой игре нет острой pvp-конкуренции, которая соберет в себя сотни воюющих тагов, нет каких-то ультра-новых фишек, нет в принципе чувства новизны. Через год это будет та же самая игра, ну максимум + лучник и + Дриган. И любителям новых стартов там делать просто нечего, потому что местное PvP не предполагает конструкции «кто первый встал, того и тапки». Это не Lineage 2 и не АА, где на новые сервера клюют даже в десятый раз, пусть уже вяло и неохотно. Это игра для любителей долгих странствий и бесконечных марафонов. Чтобы лошадки, рыбалка, потенциально бесконечная прокачка и захват замков исключительно for fun. Уж поверьте человеку игравшему, риски в этой истории куда больше выгоды для разработчика. Такой у них продукт, такой у него естественный ход развития.
Хочется понять, как же иначе это работает? Огромный вал материалов по BDO на ММОзговеде не привлёк массу людей в сервис GameNet и в их магазин естественно и непринуждённо? Не служил однозначной рекламой этому проекту? Разве многие сторонники игры не заняли довольно однобокую позицию по отношению к своему любимому проекту, где не только полностью игнонировались явные минусы, но появились прекрасные перлы в духе «в BDO нет продажи преимуществ» и довольно агрессивные выпады в сторону тех, кто мягко пытался указать на то, что преимущества все же продаются, чего уж там, в духе «давайте обойдёмся без ваших фальшивых консенсусов»? Разве довольно стрёмный аргумент в духе «Всё это можно получить за игровые деньги», который раньше чётко и аргументированно критиковался на этой площадке, не стал неожиданно главным козырем в любой дискуссии о монетизации BDO? Разве масса авторов, занимавших ещё вчера довольно определённую позицию по поводу границ в монитизационных схемах, не переобулась на лету? Разве люди, которые ещё вчера писали, что для того, чтобы было вот это, игрокам не нужно идти на компромиссы, не минусуют яростно тех собеседников, которые сегодня им же говорят о том, что компромиссы до добра не доведут? И разве даже чёртов вайп всего, вытирание ног об игроков, не трактуется как благая весть о появлении более качественного сервиса?
Что, кроме вот этого перечня совершенно диких историй, дало естественное и непринуждённое слияние с игрой и её фритуплейными законами?
И я просто поражаюсь тому, как принципы вдруг стали костью в горле, объектом насмешек и критики. При этом рекламируется некий естественный и непринужденный ход событий, «красоту» которого вы прекрасно продемонстрировали всеми невероятными трансформациями за последний год. Личными трансформациями. А BDO каким был, таким и остался.
Играл немного, неделю или две — бросил по различным причинам (отсутствие «моего» класса, очередная поездка по сюжетным «рельсам» с намеком на «избранность»(может и не так понял), жуткий лаунчер, жрущий ресурсы и без того слабого компа). Потрачено на игру было 0 рублей.
Не могу утверждать что буду или не буду играть в новую версию — может зайду в игру с теми же затратами времени и денег, а может и нет…
А теперь разреши и себе внимательно присмотреться к процитированным словам и увидеть там «мне» и «лично для меня». Так вот, с твоего любезного разрешения лично для себя я могу чувствовать все, что угодно, и надеяться на все, что угодно, даже на качественный сервис от PA. Вот лично для тебя — никаких причин нет, и вот лично ты можешь трактовать их действия, как угодно. А лично я — с пометкой, что делаю это лично для себя — могу делать это так, как считаю нужным, потому что это мое личное мнение, которое я никому не навязываю, и чтобы не дай Бог никто в этом не усомнился, там через слово стоит «лично для меня», верно?
Лично для себя я могу даже ошибаться. И ни за что при этом не нести ответственность, потому что это будет ошибка в моих личных ожиданиях, сделанная мною лично для меня.
Многие истории в индустрии закончились бы иначе, если бы сообщество просто пускало всё на самотёк.
Это абсолютно не то, о чём я говорил. Я говорил о том, что не из чего не следует, будто вайп хоть как-то, хоть каким-то боком способен стать причиной появления более качественного сервиса. Единственной причиной чего он может стать из того, что сейчас происходит, по-моему — еще одной каплей разочарования в жанре, еще одним этапом потери веры в то, что игровыми сервисами с долгосрочными вложениями денег, времени и усилий имеет смысл пользоваться вообще.
И это повторная манипуляция чужими словами, вкладывание смысла, которого не было. Вот подробное разъяснение по этому вопросу. Оно же косвенно, на мой взгляд, показывает, что нет никаких причин считать, что PA могут предоставить качественный игровой сервис, если в ситуации с очевидными лучшими решениями они каждый раз выбирали худшее. И это мы еще трактуем их действия, как ошибки, а не как умысел с заинтересованностью обнулить достижения, что исключать нельзя.
Можно о чём угодно мечтать, что угодно чувствовать. Но это не относится к логическим цепочкам в духе «Мне не нравится вайп, но если это цена за появление нормального сервиса от разработчика напрямую, лично для меня это стоит даже двух вайпов».
Речь просто о том, что есть прецедент и есть реакция сообщества, и разработчики/издатели обязательно сделают собственные выводы из этой реакции. Это не значит что вам каждый год будут устраивать вайп, но для разработчиков/издателей это определённо сигнал что вы многое готовы стерпеть.
Но еще одна причина, по которой я оставляю вайп за скобками — это то, что я уже высказала свое отношение к вайпу. То, что я готова с ним смириться, не значит, что вайп — это что-то нормальное. Вайп — это однозначно и безальтернативно плохо, об этом я говорила в дискуссии несколько раз. Но. Я считаю, что в нем виновата та компания, которая непосредственно его устроила, действием или бездействием. Если это ГН — значит, ГН, если это ПА — значит, они виноваты и «плохие». Но считать, что ПА виноваты уже потому, что в принципе решили забрать лицензию у ГН, и что они должны были этого не делать, а то вдруг вайп! — нет уж, простите. Это все та же игра в заложников. Да, я тоже думаю, что ПА крайне неудачно выбрали локализатора. Но давайте честно посмотрим на список из всяческих Мйэлов и Иннов. Они что, лучше? ПА выбрали темную лошадку, которая не успела прославиться, и темная лошадка подвела. Так тем более решение локализовать игру напрямую — это лучшее решение в сложившихся обстоятельствах.
Тут очень быстро (еще бы, прокурор и судья у нас один человек) решают, кто в чем виноват, и вот лично я виновата, что (лично для себя) надеюсь на наилучшее разрешение проблем. И имею в этой ситуации свое личное мнение по поводу своей личной игры и своих личных интересов в сложившейся ситуации. Вот как есть: база потеряна, игры нет и, с учетом необходимости делать перевод заново (но его нужно делать обязательно, перевод от ГН катастрофически плохой) ждать ее возвращения нужно около полугода по скромным оценкам. И все равно я хочу, чтобы игру издавали разработчики, а не ГН, и все равно я хочу другой перевод, а в идеале — и несколько другую монетизацию. Каяться в этом не буду. Санбенито не надену :)
Простите, но я не могу не вспомнить анекдот:
Бежит мартышка по лесу и кричит: -«Кризис, кризис».
Выходит волк из кустов и спрашивает: -«Ты чего орешь?»
«Так ведь кризис же...»
«Ну и что, я как ел мясо, так и буду есть.»
Бежит мартышка дальше и кричит: -«Кризис, кризис».
Выходит лиса из кустов и спрашивает: -«Ты чего орешь?»
«Так ведь кризис же...»
«Ну и что, я как носила шубу, так и буду носить.»
Бежит мартышка дальше молча и думает: -«А чего я кричу, ведь как ходила с голой жопой, так и буду ходить».
Когда разработчик делит игроков на… сорта с помощью монетизации, ткань игры так или иначе начинает рваться. Возникают сегменты игроков, для которых это не игра, потому что это фактически работа или же это не игра, потому что внутриигровые вызовы можно залить деньгами. И в том и в другом случае игра как сущность теряет свою ценность, а значит возникает еще один фактор разрыва ткани игры. Такие игроки сами себя выносят за рамки правил, а за рамками правил игра, знаете ли, перестает существовать.
Вот такая выходит метафизика.
Или вот:
Не совсем так. Проблема в том, что ввод материальной компоненты разрушает игру как концепцию. Энтропия — это что-то еще, развлекательный сервис с использованием реальных денег. Да, обман тоже важный фактор, но не концептуальный для игры как особого явления. То есть обманывать, не сдерживать обещания и прочее — это заведомо ай-яй-яй, но для игр не специфично. Если же в игру вводится что-то, что противоречит её определению и концепции, она перестает быть игрой.
В данном случае имеет место и первое и второе. Здесь нет конкуренции и взаимного противоречия факторов. Здесь есть, скажем так, уровни тяжется преступления. :)
Или:
И маленькое дополнение. Самое вкусное, что «кланы-доминаторы» в этой схеме превращаются в агентов продаж компании — держателя магазина. Они становятся настоящими, самыми настоящими участниками схемы сетевой торговли, где их покупают званиями «Бриллиантовых королей» и «Сверхплатиновых директоров», а на самом деле выторговывают у них Манхэттен за пару ниток стеклянных бус в виде бесплатных доступов и прочих «пробничков», включая звания «Первый на сервере!», которых у всякой МЛМ-конторы в избытке.
И да, если вы скажете, что, вот РМТ-доминаторы же зарабатывают, это не так. Им просто дозволяют немножко поучаствовать в перераспределении выручки магазина. Они ничего не производят. Просто держатель МЛМ-схемы, как и обещал своим «Мультирубиновым воеводам», отдает часть процента с остриженной паствы, чтобы они продолжали свою деятельность в пользу верхушки пирамиды. Этот виртуальный как бы заработок это часть средств, изъятых в том числе и членов «клана-доминатора». Да, КЛ Уася, вероятно, будет получать свои «писяттыщрублей» по схеме МЛМ-откатов. Только эти «писяттыщ» будут состоять в том числе из взносов его, ха-ха, МЛМ-ветки. В общем, ничего особенного не произошло, просто надо понимать, что с этого момента все, отдающие свои деньги Мейл.Ру, однозначно и бесповоротно становятся участниками МЛМ-бизнеса компании. Ни о каких играх речи больше не идёт. Забудьте, это просто маркетинг высокого уровня, в виде красочных 3D-интерфейсов.
И это, между прочим, комментарии февраля-января 2018 года. Так что нечего тут смеяться про рептилоидов. Не до смеха. Земля в опасности.
Каких-то полгода назад я бы ошалел от такой интерпретации своих вопросов, но теперь уже нет. Привык, что обычная беседа может в чьей-то голове превратиться в агрессивный наезд и требование отчитаться, после чего наступит этап глубокой оскорблённости, сменяющийся праведным гневом и подтверждением собственной уверенности, подпитываемой товарищами, о том, что с той стороны тиран, требующий отчитаться. :)
Тем временем, разговор был простым. Был довод собеседника:
— Меня это лишний раз утвердило в необходимости с осторожностью относиться к играм, которые локализует не разработчик, а издатель. О, и не верить издателям тоже.
И был уточняющий вопрос, в чём же на практике проявляется эта осторожность:
— И в чём это проявилось на практике? Ты не играла в BDO? Не передавала свои деньги GameNet? Не строила планы? Не развивала своих персонажей на сервере от GameNet? Предупреждала других о том, что не надо связываться с местными локализаторами?
Увидеть в этом агрессивное требование отчитаться? По-моему, надо быть неслабо так негативно заряженным по отношению к собеседнику. А вопрос, между тем, так и остался подвешенным. И это именно то, о чём я говорил — важны не слова, а действия.
У меня ведь нет своих личных мыслей, да? И я не думаю своей головой. И я, уж тем более, не смотрю на картину в целом со своей позиции. И не видел всю текущую динамику еще в 2010 году. И не говорил об этом своим знакомым, а те никогда не говорили мне что все будет иначе.
Ты уж перечитай еще раз мои слова, на которые отвечаешь. Если тебе человеческой речью других людей неясно, то уж мой крайне циничный треп про твои деньги постарайся понять. Ты всерьез думаешь что тебя тут склоняют нести кому-либо свои деньги?
Пока я вижу только одно. Здесь ряд вроде бы вменяемых и сообразительных людей, отключив свой моск, сейчас занимается лютой дичью — просто гонит даже не на группу людей, а больше на одного человека. И это, мягко говоря, неправильно и так делать просто не надо.
И про окно Овертона ты как-то странно выразился. Это очень молодая техника, ей сейчас только ленивый не пользуется. От политики и до семейных отношений. Я даже представить не могу то «приличное» общество, в котором этот шикарный инструмент варения лягушек не применяется.
Про политику мы не говорим, но вот в отношении семьи у тебя тоже очень странная фраза прозвучала там ниже. Потому что описанное Рыжем уж чуть ли не норма в широком слое населения всех народов. И ни кто не испытывает вины, ни изменники, ни изменницы.
Я примеры и ссылки искать не хочу, предлагаю самостоятельно ознакомиться с темой обсуждения.